|
תאריך:
|
25/02/2020
|
|
|
עודכן:
|
26/02/2020
|
זה הזמן להשיב את פולארד לכאן |
|
1 |
|
|
השיר בסוף המאמר פורסם עם כל הבתים צמודים ללא רווח בינם כיאה לבתים נפרדים בכל שיר המעניקים לו את ייחודו. אני מקווה שהמערכת תתקן את זה בקרוב.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
2 |
|
|
לשחרר את יונתן פולארד, שכבר ריצה את עונשו מעל ומעבר (אפילו אישים אמריקנים נכבדים חזרו ואמרו שעונשו של פולארד היה כבד מנשוא ולא מידתי) - הינה הכרחית. זו מועקה שרבים הישראלים החשים אותה ומייחלים לראותו נוחת בארץ. טוב יעשה נתניהו אם ייענה לקריאה זו ויפנה סוף סוף לידידו טראמפ בבקשה לשחרר את האסיר האומלל הזה ולהתיר עלייתו ארצה באופן מיידי. ==== מצער שמאמר חשוב זה לא הוצב במסך המרכזי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יהודה ק. |
|
|
3 |
|
|
ג'ונתן פולארד הוא נולד וחי בארצות הברית, והוא אינו יכול לשוב למקום אליו הוא לא היה שייך מעולם. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
לא הבנתי |
|
|
|
|
|
שם המאמר צריך להיות: "זה הזמן להביא את פולארד לכאן" ולא "להשיב". אפשר להתפלסף ולומר להשיב כי נשמה של כל יהודי רוצה לחזור למקום הטבעי שלה גם אם הגוף לא היה כאן בגלגול זה. אבל זו כמובן התחמקות. "יש להביא" ולא "יש להשיב". צודק בהחלט. |
|
כתובת IP: |
162.158.158.184 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
|
|
|
ש"לא הבין". הערתך כל כך קטנונית! תחת להגיב לקריאה הנרגשת במאמר הכל כך במקומה: להשיב, להביא (לא חשוב כלל) את יונתן פולארד ארצה מיידית - את(ה) מוצא לנכון להפריח הערה נודניקית. פתי המחשיב עצמו לחכם. |
|
כתובת IP: |
162.158.158.234 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מ. בנימין |
|
|
4 |
|
|
"חובתנו לכל השבויים והנעדרים מקרב עמנו " ,קובע (!) שנער , וכורך את "שבויי צה"ל " , באותה הגדרה עם החשישניקית שנתפסה עם סמים ברוסיה , נשפטה ונגזר דינה למאסר , ואת יונתן פולארד " הפטריוט" , שלטעמו של שנער , "הגן על ביטחון המדינה" , והעובדות הן "שהפטריוט" הזה למדינת ישראל , עלאק , "סחר" במידע שברשותו עבור בצע כסף והרבה כסף , שקיבל מרפי איתן , עבור "מרכולתו" ובכלל לא בכדי "להגן על ביטחון מדינת ישראל" , שאינה מדינתו , והוא בכלל לא התכוון לעלות אליה מארה"ב , והוא בכלל לא טען במשפטו שזו היתה מטרת מעשיו ( "להגן על מדינת ישראל" ) , והוא היה חילוני גמור , עד המשפט , ופתאום שם כיפה על הראש והחל לגדל זקן "וחזר בתשובה" , כדי "לתמרן" את שופטיו ( החשש שייראו "אנטישמים , באם יחמירו איתו ). הגדרת המילה "שבוי" המילון העברי , הינה "אסיר מלחמה" , וחבל מאד שכך מגדיר שנער את נעמה ייששכר ויונתן פולארד , ועושה מניפולציות על הקוראים. נ.ב. אין האמור לעיל ,מצביע על הבנתי וקורת רוחי , מהעונש המוגזם שנגזר על נעמה ומהעובדה שהרוסים "לקחו אותה כבת ערובה" , מול דרישותיהם מישראל והחוצפה שלהם , "לשחק" באופן כזה מולנו. ואין האמור לעיל , מצדיק לטעמי , את העונש המופרז שקיבל פולארד , וגם זה , בגלל מניפולציות פנימיות בתוך משרד ההגנה האמריקאי "והעצבים שתפס" בעקבות המקרה , שר ההגנה האמריקאי באותה תקופה , שלא היה גם "חובב ציון" , מי יודע מה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
לשיטתו של שלמה גם לא צריך לתת כבוד למרגל אלי כהן כי סביר להניח שהוא לא ריגל בחינם וקיבל משכורת על פועלו. את הקשר בין שבויי צה"ל לנעמה שלמה כרך בעצמו. שנער דווקא ידע לקבוע סדר עדיפות ורשם את המשפט הבא: "וזו חובתנו לכל השבויים והנעדרים מקרב עמנו ובעיקר לאלו שנכלאו ונעלמו בעקבות פעילותם למען המדינה" במשפט זה וודאי לא התכוון שנער לנעמה. לגבי נעמה היא חשישניקית כמו שליש או רבע מתושבי המדינה שהתנסו בחוויית החשיש בשלב כזה או אחר בחייהם. היא לא נתפסה עם כמויות של מעשנת כבדה. היא הייתה תמימה וחשבה שמה שיעבור עליה בשלום בארץ יעבור עליה בשלום גם שם, בייחוד כי היא לא עברה דרך רוסיה ממש אלא רק בשדה התעופה כתחנת ביניים. היא לא טיילה ברוסיה או הסתובבה שם ולא ערכה מסחרה בסמים .ושוב בעניין פולארד, אתה לא יכול להיכנס לראש שלו ולדעת לעומק מה היו שיקוליו. תמורת המעשה המסוכן שעשה הגיע לו כסף רב, אף אחד לא היה מסתכן בחינם. אולי גם לא נכיר טובה לפוליטיקאים שמקבלים כסף על עבודתם (ולא מעט), לחיילים, לשוטרים ולמרגלים אחרים? כפיות הטובה והזלזול בפולארד ובנעמה מעידים על היותך אדם קר ויתכן שגם גוי (אך אינני קובע זאת בנחרצות). פולארד אגב הגן בוודאות על בטחון המדינה. בעניין זה אין חולק ובושה שארה"ב הסתירה מאיתנו את המידע שהוא העביר לנו. רפי איתן לא היה מסכן את היחסים עם ארה"ב תמורת מידע צהוב שלא חיוני לישראל במיוחד. לגבי עליה לארץ אין לך דרך לדעת אם הוא היה מעוניין בה או לא. ולגבי הכיפה אין לי מושג אם היא הייתה על ראשו קודם לכן או לא וגם אם אתה צודק, אין בעיה בזה. לפעמים אנשים חוזרים בתשובה לאחר שהם עוברים משבר כי זה מעורר משהו אצלם בנשמה ורק מי שעבר את התהליך הזה יכול להבין אותו. מאז היה לפולארד מליון הזדמנויות להוריד את הכיפה שלא סייעה לו להיחלץ מהגזירה. מדוע הוא לא עשה זאת? מי מנע ממנו להוריד את הכיפה אחרי כל כך הרבה שנים לאחר שהיא לא סייעה לו בכלום? מבין שאתה קשקשן שונא דת? שלא נדבר על כך שגם כחילוני מגיע לו יחס והדיון על הכיפה מיותר כאן. הגדרת המילה "שבוי" על פי אליעזר בן יהודה וחבריו לא מעניינת אותי. המושג פדיון שבויים הוא מושג ישן הקשור ביהדות ולא בהגדרות של העברית החדשה. מושג זה מדבר על כל יהודי שנכלא בין הגויים. ההיסטוריה מלאה ביהודים שנחטפו על ידי הכנסיה הנוצרית או על ידי פריצים גויים עשירים וכדומה ובספרי הדת המתארים את המקרים הללו הם מכונים שבויים ומצוות שחרורם מכונה בשם "פדיון שבויים" בלי שצה"ל או צבא אחר יהיה קשור בהם. ברור עכשיו יותר שאתה מרוחק מהדת ומהיהדות גם אם אתה עושה טובה וצם בכיפור. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קור ורשעות |
|
|
|
|
|
1) מה זה הטימטום הזה והמניפולציות שאתה עושה על הקוראים , אדוני המגיב ? , הרי אלי כהן היה איש מוסד , עובד מדינה , שקיבל שכר ( בארץ !) לפרנסת משפחתו , כמו כל עובד מדינה אחר ולא קיבל שום "מענקים" על מידע שהביא , כבונוס , כפי שקיבל פולארד "הפטריוט" לישראל , שפרנסתו היתה ממילא מובטחת כעובד מדינה של ארה"ב , הלא כן ?. 2)"שליש או רבע מהמדינה הם חשישניקים" , ולכן זה הנימוק לטעמך , שנתניהו יביא את נעמה יששכר , במיוחד במטוסו , כאילו היתה איזה איזה "אשת מוסד" שנשבתה ברוסיה ? . זהו ? , מגיע לה "פרס" כדי לחסוך לה את העלויות של הטיסה הביתה , לאחר ששוחררה מבית הסוהר , ששם "ישבה" בגין החזקת סמים ?, איזה מסר זה לציבור ? , הרי ישנם עוד עשרות ואולי מאות ישראלים , שהינם אסירים שנשפטו בחו"ל בגין עבירות פליליות , אז צריכים "לפדות" אותם משם , כאילו היו "שבויי מלחמה" ? . ממש מביש ומביך. 3) "חיילים , שוטרים ומרגלים אחרים ( עובדי מוסד ) " , הינם עובדי מדינה , שמקבלים שכר לפרנסתם , כמו כל עובד מדינה אחר ולא "מענקי בונוס" על "הצלחה" במשימה שקיבלו על עצמם , וההשוואה לפולארד הינה מבישה. 4) אני לא "שונא דת" , ואני מכבד אנשים דתיים , אך מקומם אותי ניצול הדת היהודית לצרכים אישיים , של אנשים , שאין לה בכלל קשר לאמונתם בכלל ( ראה איך כמעט כל העבריינים שמובאים ע"י המשטרה לבימ"ש , שמים כיפה על הראש , כדי "להרשים" את השופטים בתום ליבם ובטוהר "אמונתם" !!). וואלה , "פדיון מהגויים" עלאק ! , עכשיו כל שמוק עושים לי ממנו "גיבור ישראל" שיש חובה יהודית (!!!) לפדות אותו מהגויים. נו , טימטום שכל , של המגיב כאן , שמתייחס אלינו הקוראים כאל אספסוף של אידיוטים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
1) מה זה משנה אם הוא היה עובד מדינה או עובד מדינה אחרת או אם הוא היה מסודר עם משכורת אחת או ניצל את הריגול לעוד ג'וב? חוץ מזה האיש סייע לנו בסופו של דבר וחשוב שמי שמסתכן למען המדינה (גם אם הוא עשה זאת מאינטרסים אישיים) יידע שלא יפקירו אותו אם ייתפס. אחרת אחרים לא יקחו סיכון 2) נעמה בניגוד לאחרים אינה עבריינית אלא אישה שנהגה בתמימות ולכן ההזדהות איתה גדולה כי זה יכול היה לקרות לכל אחד אחר מאיתנו ואם לא לנו אז לשכנים שלנו. להדביק לה את התואר חשישניקית ועבריינית זה מעשה מנוול 3) כבר עניתי לך בסעיף הראשון 4)אף אחד לא שם כיפה כדי להרשים את השופטים. העבריינים לא כאלו טיפשים. השופטים חילונים ויש הרבה דתיים בכלא. תתמודד עם זה שכשאדם חוטף מכה מהחיים, הוא מתחיל להתבונן במה שקרה ולהתחבר לצד הרוחני שלו. אצל חלקם זה מחזיק ואצל חלקם לא. פולארד נישאר עם הכיפה כבר כמה עשרות שנים למרות שהיא לא עזרה לו להפחית מעונשו. אז כנראה שהשינוי שהוא עבר מבחינה דתית הוא שינוי אמיתי. [5] לא יעזור לך. אנחנו מדינה יהודית המתבססת על כל ישראל ערבים זה לזה. מצוות פדיון שבויים היא מצווה דתית והוכחתי לך בתגובה הראשונה שהיא לא קשורה רק בחיילים שנשבו. אם אתה טוען שאתה לא מזלזל בדת אז תוכיח זאת ואל תזלזל במצווה דתית שהיא אחת מהמצוות היותר חשובות ולמרות שנעמה אינה גיבורת ישראל היא לא בגדר שמוק אז השימוש שלך במילה הזו אינו במקום. לגבי פולארד, הוא תרם למדינה וזה ממש לא משנה אם הוא עשה זאת ממניעים אנוכיים או לא. אגב - פעם הציעו לו להשתחרר בתמורה לכך שנשחרר אסירים עם דם על הידיים. פולארד התנגד לעסקה זו. אין הרבה אנשים ש"אינם פטריוטים" שהיו מתנגדים לחירותם מסיבות עקרוניות וזה היה כשהוא עוד היה בכלא וחולה. כנס לקישור בעניין. תודה בטעותך ותתבייש. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
תתבייש שלמה |
|
|
|
|
|
1)זה כן "משנה" , אם הוא "עובד מדינה" ישראלי , או "עובד מדינה אחרת" , באשר פולארד אכן "ניצל את הריגול לעוד ג'וב" , וכל מעשיו נבעו מחמדנות , גם אם הועילו לנו , והוא לא "סיכן עצמו למען ישראל" , אלא למען "הכסף הגדול" שקיבל. 2) נעמה , כן "עבריינית" , באשר עברה עבירה פלילית ברורה של החזקת סמים מסוכנים , שהינה עבירה גם בישראל והרוסים לא "פיברקו" ראיות נגדה. נו , מדוע לומר את האמת שהיא "חשישניקית" , זה מעשה של "מנוול" ?, נו ואם אתה מטמטם כאן את הקוראים וטוען ( ללא שום בסיס וידע !!) שהיא "נהגה בתמימות" , אז היא לא "עבריינית" ואני כאן "המנוול" ?. 3)"פדיון שבויים" , אינה "אחת מהמצוות היותר חשובות" בדת היהודית , ואתה בור גמור , או שמטעה את הקוראים במכוון בעניין זה , או שניהם ביחד , ועוד מעיז לדרוש ממני "להתבייש" ?. 4) נו ,"אף אחד לא שם אתהכיפה על הראש כדי להרשים את השופטים" ?, האם אתה צוחק מהקוראים ? , או אולי אתה באמת מאמין שאיציק אברג'יל וכל "חייליו" באירגוני הפשע "התחברו לצד הרוחני" שלהם ?, ממש כל העבריינים שמובלים לבימ"ש ע"י המשטרה , נזכרו "להתחבר לצד הרוחני שלהם" , ופתאום מצרים על כי עברו על חלק מעשרת הדיברות ( לא תרצח , לא תגנוב ועוד ). וואלה , תובנה של אדם , שעוד דורש מאחרים "להתבייש" !!. 5) אין לי שום "בעייה" שכל ישראלי שנקלע למצוקה בחו"ל , יקבל עזרה סבירה , בהתייחס למה שגרם למצוקתו , אך הנימוקים לכך והדרך , כפי שראינו בפרשת נעמה יששכר , הינה מביכה ואפילו מבישה. 6) פולארד לא "התנגד לעיסקה" שבה יוחלף באסירים פלשתינאים , וכל המידע בכתבה שציינת , זה קישקוש אחד גדול ואין בו טיפת אמת. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
מה הטענה הבאה שלך? השמש לא זורחת במזרח ולא שוקעת במערב? הכלב לא נובח והחתול לא מיילל. על פדיון שבויים תמצא מידע בוויקיפדיה ולא תאמר יותר שהיא אינה אחת מהמצוות החשובות ביהדות. תפסיק לדבר על יהדות כי אתה בור בעניין - גם טענת לגבי מצביעי ש"ס וג' טענות הקשורות בנטורי קרתא שבחיים לא מצביעים לכנסת ואף מזלזלים במפלגות הללו. לא התנצלת על כך מעולם. לגבי הכיפה - הכרת מישהו שהכיפה עזרה לו לקבל הקלה כלשהי? תתמודד עם העובדות. אתה שכל כך מהלל את השופטים, נראה לך שהכיפה משפיעה עליהם? אפשר לומר על העבריינים שציינת המון דברים רעים. מטומטמים הם לא. ולגבי פולארד, הוא הוכיח את כוונותיו הדתיות. היו לו מספיק הזדמנויות להוריד את הכיפה שלא הועילה לו, אבל שלמה ימשיך להתעלם מהעובדות. אגב - פולארד הוא עיקר הדיון כאן ולא העבריינים האחרים שהצגת. טענותיך לגבי נעמה מעוותות וזה לא משנה אם פולארד היה עובד מדינה באופן רשמי או בעקיפין. בשורה התחתונה הוא תרם למדינה. המידע לגבי סירובו של פולארד להשתחרר תמורת אסירים עם דם על הידיים הוא מידע מדויק שדובר עליו המון כשהנושא הונח על השולחן. מעבר לקישור הקודם קח טעימה גם מויקיפדיה: "פולארד התנגד לשחרורו תמורת שחרור מחבלים, ואף סירב להתייצב לדיון בוועדת השחרורים שהזמינה אותו לראיון". |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אין לך גבול? |
|
|
|
|
|
1) מקבל את טענתך , שהמושג "פדיון שבויים" במסורת היהודית הדתית שלנו , אינו כה שולי כפי שהערכתי קודם , אך גם בנושא זה , ישנן הערות וסייגים של פרשנים וחכמים , שבעטיין ניתן והבין , "שפדיונם" של נעמה ופולארד בנסיבותיהן הספציפיות , לא "מתאימות" אחת לאחת , למושג זה כפי שמפורש במסורת שלנו ולא אפרט כעת בעניין. אבל בכל זאת , אני חוזר בי מעמדתי בעניין זה , לגבי החשיבות , כן או לא , במסורת היהודית. 2)טענותיי בעבר וגם כיום , שחלק גדול ומשמעותי ממצביעי יהדות התורה , וחלק לא גדול ממצביעי ש"ס , הינם לא "ציונים" בכלל , הן בהחלט נכונות עובדתית ומוכחות בכל בדיקה פשוטה , ועמדתך שמדובר רק "בנטורי קרתא שבחיים לא מצביעים לכנסת" , הינה הטעייה מכוונת של הקוראים . נו , הרי הרבנים "גדולי התורה" של יהדות התורה , התנגדו כל השנים ,שנציג שלהם , יכהן כשר "בממשלה ציונית" , והסתפקו בתואר "סגן שר" , במובן העקרוני של המשך לא "שייכים לממשלה ציונית" , הלא כן ?. 3)אני מעולם לא טענתי "שהכיפה עזרה לקבל הקלות" לעבריינים בבית המשפט , אלא שהעבריינים , ניסו ומנסים (!!) , לנהוג כך כל הזמן , מן הסתם גם בעצת עורכי דינם ,ללא קשר בכלל לאמונתם הדתית , בכדי " שאם לא יעזור , אז גם לא יזיק" והמבין מבין. 4) מדוע שפולארד "יוריד את הכיפה" ? , האם הסתיימו מצוקותיו מול ההתעללות בו של הממשל האמריקאי ? , האם כבר קיבל מהאמריקאים ( וגם מישראל ודעת הציבור שלה ) את "ההקלות" שהוא מצפה מהם ?, הרי הוא עדיין אסיר ברשיון , שלא יכול לצאת מביתו לאחר שבע בערב, והם מתנגדים שיעלה לארץ ולהתקבל אצלינו בשדה התעופה , כמו איזה "גיבור ישראל " , הלא כן? ( תיזכר איך התקבלה כאן נעמה ע"י התיקשורת והציבור , כפי שאפילו לא התקבלו כך שבויי צה"ל !!). 5) פולארד לא "התנגד לשחרורו תמורת שחרור מחבלים" , ואף גורם רשמי ישראלי , לא ביקש בכלל הסכמתו , לשחרור בתנאי זה או אחר , וגם ישראל וגם האמריקאים לא העמידו סיטואציה כזו בכלל להחלטתו ואם ישראל וארה"ב , היו מגיעות לסיכום כזה , כהחלטה פוליטית מדינית המתאימה לאינטרסים שלהן , אז הוא היה משוחרר לאלתר ואף אחד בכלל , לא היה שואל אותו בכלל , אם מסכים או לא , כי זה לא היה רלוונטי בכלל לעניין וזה בכלל לא היה תלוי בהסכמתו , וכאן אין ספק שמדובר בקישקוש מקושקש , פרי המצאתם של כל מיני "מתלהבי" פולארד , כמו שנער וחלק מהמגיבים כאן. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
[1] הסייגים לגבי פדיון שבויים קשורים בסכומי כסף מוגזמים ובכל תמורה אחרת שתעודד את השובים לשבות עוד. לא נראה לי שבעקבות הסיפור של נעמה הרוסים יחטפו או יעצרו ישראלים נוספים וכך גם לגבי פולארד מה גם שלא הצעתי תמורה עבור פולארד אלא רק בקשה מנשיא אוהד לשחררו. הקרירות שלך כלפי אחיך היהודים מעוררת גועל. 2)"לא ציונים" זה לא במובן של לא אוהבי ציון (הם מחוברים לארץ הקדושה לא פחות ממך ולדעתי אפילו יותר - העליות הראשונות היו דתיות וחרדיות ולפניהן רק חרדים עלו לכאן במסירות נפש). "לא ציוני" זה במובן שמבחינתם התורה היא הקובעת ולא הממסד. זה נכון גם לגבי הציונות הדתית אך כל אחד ידגיש זאת בניואנסים שלו. בגדול - פעילות חברי הכנסת החרדים והדתיים מעידה שאכפת להם ממה שקורה פה לא פחות מאף חילוני אחר. להזכירך אתה הצגת בתגובות ישנות שריפת דגלים והתנפלות על חיילי צה"ל וכדומה. אז אל תתחמק ותודה בטעות או בשקר שלך. 3) בסדר. אחרי יותר מ30 שנה שהכיפה לא עזרה לפולארד הוא עדיין נאחז בה מבלי שהוא יכבד אותה כלל. עזוב .... אפילו אתה לא מאמין למה שאמרת. 4) איזה מוזר. נעמה לא שמה מטפחת ואפילו לא דרשה מהשובים שלה נרות להדליק לפני שבת. איך שחררו אותה? איך? לפי שיטתו של שלמה היא הייתה צריכה להישאר בכלא הרוסי 5) לגבי הסכמתו או אי הסכמתו של פולארד להשתחרר תמורת מחבלים - פנה לויקיפדיה ונסה לשכנע אותם לשנות את המידע המופיע אצלם. אבל חבל על המאמץ. לא תצליח. תצטרך להוכיח בצורה חד משמעית שהם טעו כדי שהם יתעדכנו. שבת שלום. |
|
כתובת IP: |
162.158.158.202 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה תתבייש |
|
|
|
|
|
מי כאן השקרן , מגיבי ? , איזה "טעות שלי" ואיזה "שקר" אתה רואה , בטענותיי "בתגובות קודמות" , שהחרדים תוקפים חיילים בשכונותיהם , ( לא הזכרת בכלל "שריפת דגלים" חתיכת שקרן !) ? , הרי זו עובדה שאין בכלל מחלוקת עליה !!. ,הרי חייל במדים יסתכן פחות להסתובב באום אל פחם , מאשר בשכונות החרדים בירושלים וזה היה נכון אז , ונכון גם כיום ואין זו "טעות שלי" ואין זה "שקר" , וזה לא "נתורי קרתא" , אלא חרדים שבוחרים ליהדות התורה לכנסת , וזה בעיקר בגלל התנגדותם לגיוס לצה"ל ,נו תראו מי שמלין על "שקר " ??. מי "שלא ציוני" אז הוא "לא ציוני" ולא מעניין אותי המניע לכך , ואני לא "אתלהב" לעולם מאדם כזה שחי במדינה , ואל תטמטם כאן את השכל " שאיכפת לחרדים ממה שקורה פה , לא פחות מאף חילוני" , כי כך אתה יכול להגדיר גם את הערבים הישראלים , אבל להם יש לפחות מניע להרגיש לא "ציונים" כי זו מדינת הלאום של העם היהודי וחבל שהחרדים "הלא ציונים" לא מרגישים כך ( שזו מדינת הלאום שלהם !). נו , אז אני אמור "להתלהב" מהתנהלות החרדים , כי אחרת אני "קריר כלפי אחיי היהודים שזה מעורר גועל" ?. אותי "מעורר גועל" ואני "קריר" לכל יהודי שתוקף חיילים במדים שנקלעים לשכונתו , והוא משתמט מלשרת בצה"ל , וגם "מעורר בי גועל" , העובדה המדהימה , שחיילים במדים יכולים לחוש יותר ביטחון אם יקלעו לכונה באום אל פחם , מאשר יקלעו לשכונה של חרדים בירושלים , או בבית שמש , ואני מדבר על עובדות ולא על הערכות והשערות , ואני כאן "המגעיל" שהוא "קריר" לאחיו היהודים , ואילו החרדים הם "חמים" לאחיהם החיילים היהודים !! , נו , אני כאן צריך להתבייש , אני או אתה, "שמתלהב" מהלא ציונים הללו , שמתייחסים בבוז ובשנאה , כל מה שמייצג לפי תפיסתם את מוסדות המדינה היהודית שאנו בנינו כאן , בזים לחיילינו ובהפגנות שלהם , מכנים את שוטרינו - "נאצים" , לא מכבדים את צפירת יום הזיכרון לחיילינו שנפלו במערכות ישראל שהגנו גם עליהם , ואני כאן "קריר לאחינו היהודים שזה מעורר גועל " ? . נ.ב. כל התייחסותי הנ"ל , הינה רק לחרדים שאינם "ציונים" ,שחשים בוז ושנאה למפעל הציוני ומשתמטים משרות בצה"ל , ואין ספק שישנם בארצנו חרדים , לא מעט , שהם "ציונים" והם חשים אהדה למפעל הציוני והם חרוצים והם פטריוטים ,והם משרתים בצה"ל ואותם אני "אוהב" כמו שאני "אוהב" כל יהודי , ואני מוכן להקריב חיים עבורם כדי להגן עליהם , מתוך "אהבה לאחיי היהודים". דרך אגב , פולארד , מעניין את הסבתא שלי , ולא הייתי משחרר עבור העלאתו לארץ , לא רק מחבל פלשתינאי , אלא אפילו גנב רכב פלשתינאי , גם אם הוא "יהודי חובש כיפה" , והמסורת היהודית , מתייחסת בהחלט , למושג "פדיון שבויים" בהקשר לסייגים בדבר המחיר של "הפדיון" והמבין מבין. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
אתה בעצמך לא מאמין לשטויות שכתבת וכבר דיברנו על כל הנושאים שהזכרת כך שאין טעם לחזור עליהם. אתייחס רק לנקודות החדשות - השנאה שלך לפולארד שהוא לא שווה אפילו גנב רכב מבישה וכפויית טובה (וזה לא משנה מאילו מניעים פולארד פעל, גם למשת"פ ערבי שהסגיר את אחיו צריך לדאוג גם אם הוא עשה זאת ממניעים כלכליים). הטענה החדשה שלך לגבי חוסר הכבוד לחיילי צה"ל בשל אי עמידה בצפירה היא שוב בורות או הטעיה (וכיוון שאתה לא טיפש, אני מניח שאתה מטעה בזדון). החרדים לא עומדים גם בצפירת יום השואה כי מדובר במנהג אבלות של גויים. רבים עושים זאת בכל זאת כשהם נקלעים לנוכחות בפרהסיה וזאת בהוראת חלק גדול מהרבנים מתוך כוונה לא לפגוע ברגשות של מי שנפגע מכך תוך כדי אמירת פסוקי תהילים. הנקודה המרכזית כאן היא שקהילות חרדיות גדולות ומפוארות נספו בשואה (לא מזמן הייתי בניחום אבלים של בן לניצול שואה חרדי). אין ספק שהחרדים לא בזים לאחיהם שנספו בשואה ואם הם לא עומדים בצפירת יום השואה אז וודאי וודאי שהם לא יעשו זאת ביום הזיכרון ואין כאן שום זלזול באף חלל צה"ל ובאף אחד מקורבנות השואה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
לשטויות שלך |
|
|
|
|
|
מה אתה מטמטם כאן שוב את הקוראים ןמנסה להצדיק את ההתנהגות "המגעילה" הזו של החרדים ועוד נותן לכך הסברים מהת... ?. מה שהם עושים בעניין תקיפת החיילים ואי עמידה בצפירה במקומות ציבוריים , זה חוסר כבוד כלפי צה"ל וחוסר כבוד לחללי מערכות ישראל וזה חוסר רגישות "מגעיל" כלפי משפחות חללי צה"ל , שנדהמים כאשר רואים זאת באמצעי התיקשורת וגם פרונטלית ברחובות , בעת שנשמעת הצפירה. מה זה הטימטום הזה שלך מגיבי , כי "זה מנהג של גויים" ? , היכן ראית בהלכה היהודית , איסור לכבד צפירת זיכרון למישהו ? , ואם היה זה "מנהג של גויים" אז אסור בהלכה היהודית לעשות משהו , שגם הגויים עושים ? , איזה נימוק אווילי זה ? . נו , אפילו תיירים וזרים , שנקלעים בארץ , במקום ציבורי שמושמעת בו צפירת הכבוד ביום הזיכרון , מכבדים את סביבתם ונוגים לעמוד בעת הצפירה , אז יהודי לא אמור לנהוג כך ?. ואתה עוד נותן הסבר מטומטם "לגועל נפש" הזה , וטוען שזה "הוראת חלק מהרבנים" ? , האם אין לחרדים מחשבה משל עצמם ? , האם כל אדם שמתנהג באופן מביש , אמור לנמק זאת , שקיבל "הוראה " ממישהו ? , זה ההסבר שלך , אדוני המגיב ? ואתה עוד מלין על התנהלות "מגעילה" של מישהו כלפי החרדים ? , כך מתנהג "יהודי כלפי אחיו היהודי" ? , נו , אין כאן "זילזול באף חלל צה"ל" ? , אז מה "יש כאן" ?. ולך עוד יש החוצפה לומר כלפיי "שאני לא מאמין לשטויות שלי" ? , איזה "שטויות" אמרתי כאן ? , האין אני מדבר על עובדות , של אחד רואה כל יום זיכרון , מדי שנה בשנה ? , האם תקיפת חיילי צה"ל ע"י החרדים בשכונותיהם , זה "שטויות" ? , או אולי גם כאן תיתן "פטור" מטומטם לחרדים , מאחריות לכך , כי הם קיבלו "הוראה מרבנים" !!. האם הם גם "קיבלו הוראה מרבנים" לכנות את השוטרים בהפגנות שלהם - "נאצים" ? , האם זה רק נטורי קרתא ?. מה אתה מנסה , אדוני המגיב , להגן באופן פאבלובי על כל "הגועל נפש" הזה של החרדים , ועוד טוען נגדי שאני "מדבר שטויות" ?. נו "מנהג של גויים" עאלק , מנמק המגיב את "הגועל נפש" הזה ומחר יסביר כל המגיב , מדוע אסור ליהודי "ללבוש חליפה " בהלוויה יהודית , או כל התנהגות אחרת של יהודי , שאינה אסורה בכלל בהלכה היהודית. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
לך תתווכח עם הרמב"ם ועם כותבי הגמרא בעניין חוקות הגויים. בעניין שאר הדברים שכתבת כבר דשנו עליהם מספיק ואתה יכול לחזור על השקרים או על הדברים שמקורם בבורות כמה שאתה רוצה. החרדים לא עומדים גם בצפירת יום השואה והם לא כואבים את השואה פחות ממך, אך בעוד כמה מאות שנים כשלא יהיה כאן אף ניצול שואה וגם לא דור שני ושלישי, היא תהפוך לאירוע היסטורי שמי שמדבר עליו יהיה אדם משעמם כמו מי שמדבר היום על פוגרומים, עלילות דם, גירוש ספרד וכו' במקום על נועה קירל ועל בר רפאלי. מקומו של הבקיא בענייני השואה יהיה הכי הרבה בחידוני ידע בנושא היסטוריה. לעומת זאת ילדים חרדים ימשיכו להכיר בשואה דרך לימוד אורחות חייהם של צדיקים מאותה התקופה כפי שהם לומדים על יצחק דון אברבנאל בתקופת גירוש ספרד ועל שאר הצדיקים בתקופות קשות אחרות. הצפירה בכלל תיעלם אחרי שפסיכולוגים ופסיכיאטרים ישכנעו שזה מפחיד את הילדים וזה יהיה נכון גם ליום הזיכרון. קרדיט לעמוס שנער במאמרו: "השואה עתידה להשכח". |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ועם כותבי הגמרא |
|
|
|
|
|
כדי "לא להתווכח עם הרמב"ם ועם כותבי הגמרא בעניין חוקות גויים" ,וכי מי אני , ומי זו מדינת ישראל וחוקיה , שיעיזו "להתווכח עם כותבי הגמרא" ? , אז קראתי את מה שהפנה אותי המגיב , במראה המקום , ורק אז הבנתי את "הראש" של החרדים , ואת הנימוקים שלהם , להתנהלות מבישה , במספר היבטים , שצויינו על ידי בתגובות קודמות. ובכן: 1) "ובכדי שהשואה לא תישכח " ובכדי "שילדים חרדים ימשיכו להכיר בשואה" ולא לעשות זילות השואה ולא לגמד את חומרתה וזוועותיה כלפי היהודים , אז אין צורך בכלל "בצפירה שהיא תעלם" ומספיק שבכל הפגנה של חרדים , בכל עניין שעל סדר יומם , הם יזכירו לשוטרים שעומדים מולם שהם "נאצים" !!. 2) ובכדי שנבין מדוע מותקפים ע"י החרדים , חיילים במדים , ונשים שלובשות מכנסיים וחולצה ללא שרוולים , שנקלעים לשכונותיהם , אזי צריך לקרוא את מראה המקום בספר המצוות של הרמב"ם, ששם כתוב ואני מצטט - "משרשי המצווה כדי להתרחק מהם ( מהגויים) ולגנות הנהגותיהם ואפילו במלבוש" , נו , ומי שלא מקיים מצווה זו , אזי "ומי שלא עשה דבר מאילו שזכרנו להידמות אליהם חייב מלקות" ! , נו אם חייב "מלקות" , אז זו מצווה חשובה , ומי זו מדינת ישראל וחוקיה , שתאסור על קיום מצוות כל כך חשובות ( איסור תקיפה - סעיף בחוק העונשין !) , ותגנה את תקיפות החיילים והנשים ע"י חרדים ?. ונזכרתי שיש לחרדים עוד דרך לעשות " בכדי שהשואה לא תישכח" , במקום כיבוד צפירת הזיכרון , וזה שחברי כנסת חרדים , ידמו "לנאצים" , כל יריב פוליטי שלהם , שמעיז להעביר ביקרות על התנהלותם ( ח"כ אייכלר , לדוגמא , כלפי חברי כנסת חילונים אחרים ). וואלה , מה נאמר , החרדים הם בסדר גמור והם אוהבי יהודים , ורק אני "מגעיל" ואני "קר" כנגד אחיי היהודים , ואני גם בור גמור שלא מבין בכלל את "חוקות הגויים" ורק "החוק" של מדינת ישראל בראש שלי !!. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
לא !! מספיק שגנץ אהובך יקרא לנתניהו ארדואן. עזוב - אם אתה מתכוון לרדת לרמות נמוכות וללמוד יהדות רק מהחומר שאני שולח לך אז תשכח מזה. זה נועד רק להראות לך שאתה מדבר על עניינים שאתה בכלל לא מכיר. החומר שאתה מקבל בקישורים הוא על קצה המזלג. אתה ממשיך לדבר על סטיגמות ועל מקרים קיצונים. גם מי שחי בחו"ל חושב שישראל מסוכנת ושכל רגע אפשר לדקור אותך בסכין או להרוג אותו בפיגוע אז גם לך יש סטיגמות מה זה להיות חרדי כי את העיתונות והטלוויזיה מעניין לדווח רק על מקרים קיצונים ולכן אתה לא מכיר דברים אחרים וגם כשקורה משהו קיצוני אתה לא תמיד יודע את כל הסיפור מסביבו. רק מי שחי בין חרדים יודע למשל שזה נדיר ביותר לראות אבן עפה על מכונית שנוסעת בשבת, רובם לא נתקלו בזה מעולם. אולי אולי מי שחי ליד הקיצונים ביותר. כל חרדי שכן מוכר לטובה כמו הרב גרוסמן, הרב פירר, הרב צולאק (של עזר מציון) , משי זהב, הרב לופוליאנסקי (יד שרה) וכו' אינו פועל לבד אלא ביחד עם סוללה עצומה של מתנדבים ותורמי מעשרות שמתפעלים את הפעילות שלהם. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ארדואן |
|
|
|
|
|
אכן , האנשים החרדים שציינת , הינם בהחלט "אחיי היהודים" וכבר ציינתי בתגובה קודמת , שישנם לא מעט חרדים שהינם "ציונים" , אוהבי המדינה "הציונית" , פטריוטים , חרוצים ומשלמי מיסים , ואינם נגד שרות בצה"ל , אך הם אינם הרוב המוביל , ואינם שייכים למנהיגות המובילה של הציבור החרדי , ואין סיכוי שהם לא יכבדו את צפירות יום הזיכרון , ואין סיכוי שימנעו מלשיר את ההימנון הלאומי , ובודאי אין סיכוי שינהגו בתוקפנות כלפי "אחיהם היהודים". אך אין עובדה זו , סותרת את ביקורתי כנגד חרדים שנוהגים אחרת והם הרוב , לצערי. נ.ב גנץ אינו "אהובי" , ואיני "מתלהב" מאף פוליטיקאי , אך דוקא הדימוי שהוא ומפלגתו , עשו לנתניהו , שדימו אותו לארדואן , היה ענייני ונכון , וזאת כאשר שניהם תוקפים את מערכות האכיפה , ודורשים "לפטר את החוקרים " ומביעים אי אמון במערכות המשפט , כאשר הן מגבילות את סמכותם , וארדואן אף פיטר בפועל את מפקדי המשטרה , את התובעים ואת השופטים , שלא צייתו לו , ונראה שזה עלול לקרות עם נתניהו , באם ינצח בבחירות. וגם שניהם נגד התיקשורת "שמעצבנת" אותם !. נו , מה לא הגיוני בדימוי הזה לארדואן , בהקשר לגישת נתניהו למערכות האכיפה ולתיקשורת ?. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
יש לך הרבה מה ללמוד על החרדים. לא עושה רושם שאתה באמת רוצה להכיר אותם אז חבל על הזמן שלי. אתה נתפס לקומץ קטן. זבלים לא חסרים גם בעולם החילוני. נתניהו (הארדואן מבחינתך) היה שר תקשורת בזמן שעיתונאים התחרו בינם לבין עצמם מי יתקוף את נתניהו יותר. אם נתניהו היה ארדואן כולם היו בכלא ואני מזכיר שהוא היה שר התקשורת, הממונה העיקרי על המשמיצים אותו. נתניהו נלחם על חופש עיתונות ואלו שניסו למנוע את "ישראל היום" הם הדמוקרטים מבחינתך. ממש בדיחה. לגבי מערכת המשפט, נתניהו רוצה להחזיר את מה שהיה לפני המהפכה המשפטית של אהרון ברק. אל תגיד לי שאז לא הייתה דמוקרטיה בישראל. חוץ מזה, בארה"ב פוליטיקאים ממנים שופטים אז כנראה שמבחינתך גם ארה"ב היא דיקטטורה. דיקטטורה זה כשיש ראשות שאף אחד לא יכול לשפוט אותה וזה בדיוק מה שקורה במערכת בית המשפט הישראלי המאותת למשטרה שהיא גם יכולה לעשות מה שבא לה. יבוא יום וידברו בשיעורי היסטוריה על האשמות המגוחכות נגד נתניהו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
על החרדים |
|
|
|
|
|
קראתי בעבר הרבה על חשיבות המידע של פולארד. בוויקיפדיה פחות מרחיבים על זה אך מצעתי שם בכל זאת את המידע הבא ואין לזלזל בו: "בין השאר שימש מידע זה להיערכות הגנתית מפני נשק להשמדה המונית של ארצות ערב ואף לפעולות התקפיות, שהידועה שבהן היא הפצצת מפקדות אש"ף בתוניסיה ב־1 באוקטובר 1985 במסגרת מבצע רגל עץ, כתגובה לשורה של פיגועים שביצע הארגון". |
|
כתובת IP: |
162.158.158.234 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
על קצה המזלג |
|
|
איציק וולף
בנט: תנאי מעצר הבית שבהם שוהה יונתן פולארד הופכים את הסיוע לרעייתו ואת הליווי שלה לטיפולים לקשים עד בלתי אפשריים בנט: על ישראל לעשות הכל להקלת תנאי השחרור של פולארד ואף לשחררו מאדמת ארצות הברית
|
|
|
|
|
|
עידן יוסף
פגש באקראי את יונה לייבזון והסכים לדבר מול המצלמה מתח ביקורת על ממשלת ישראל והאשים אותה בחוסר אכפתיות
|
|
|
|
|
|
עידן יוסף
אומר בראיון לערוץ 20: "אם החמאס סבור שמערכת הבחירות תמנע מאיתנו לצאת במבצע רחב, אם יתבקש, הם טועים" "אקים ממשלה לאומית. גנץ ולפיד לא יהיו שם" לא מתחייב לעימות טלוויזיוני מול גנץ
|
|
|
|
|
|
עידן יוסף
משרד המשפטים האמריקני דחה בקשה רשמית של ישראל לאפשר לג’ונתן פולארד לעלות ארצה בהסכם בין המדינות הנימוק: חומרת המעשים של פולארד גם הבקשה להתחשב במצב בריאותו הרופף נדחתה
|
|
|
|
|
|
איתמר לוין
אנחנו רגילים להתעסק בפרטים, אך חשוב מאוד מדי פעם לעצור ולבחון את התמונה הרחבה שהם יוצרים. הנה כמה דוגמאות מוושינגטון, מירושלים ומתל אביב; מהחקירות בארה"ב והפרקליטות בישראל; מרמת המקרו ומרמת המיקרו
|
|
|