X
יומן ראשי
חדשות תחקירים
כתבות דעות
סיפורים חמים סקופים
מושגים ספרים
ערוצים
אקטואליה כלכלה ועסקים
משפט סדום ועמורה
משמר המשפט תיירות
בריאות פנאי
תקשורת עיתונות וברנז'ה
רכב / תחבורה לכל הערוצים
כללי
ספריה מקוונת מיוחדים ברשת
מגזינים וכתבי עת וידאו News1
פורמים משובים
שערים יציגים לוח אירועים
מינויים חדשים מוצרים חדשים
פנדורה / אנשים ואירועים
אתרים ברשת (עדכונים)
בלוגרים
בעלי טורים בלוגרים נוספים
רשימת כותבים הנקראים ביותר
מועדון + / תגיות
אישים פירמות
מוסדות מפלגות
מיוחדים
אירועי תקשורת אירועים ביטוחניים
אירועים בינלאומיים אירועים כלכליים
אירועים מדיניים אירועים משפטיים
אירועים פוליטיים אירועים פליליים
אסונות / פגעי טבע בחירות / מפלגות
יומנים אישיים כינוסים / ועדות
מבקר המדינה כל הפרשות
הרשמה למועדון VIP מנויים
הרשמה לניוזליטר
יצירת קשר עם News1
מערכת - New@News1.co.il
מנויים - Vip@News1.co.il
הנהלה - Yoav@News1.co.il
פרסום - Vip@News1.co.il
כל הזכויות שמורות
מו"ל ועורך ראשי: יואב יצחק
עיתונות זהב בע"מ
X
יומן ראשי  /  מקורות
הצעות לסדר-היום שעלו בכנסת [כ' בסיון תש"ע, 02.06.2010]
▪  ▪  ▪

היו"ר כרמל שאמה:
חברות וחברים, הנושא הראשון היום: המשט לעזה והתגובה הישראלית – הצעות דחופות לסדר-היום מס' 3253, 3254, 3259, 3281, 3282, 3283, 3284, 3289, 3291, 3299, 3300, 3309. ראשונת הדוברים, חברת הכנסת מירי רגב מסיעת הליכוד, בבקשה. כל המשוחחים, לעשות את זה במקום המתאים. חברת הכנסת רגב, כנסת ישראל מחכה לדברייך.
מירי רגב (הליכוד):
כבוד היושב-ראש, שרים, חברי כנסת, עשרות סכינים, גרזינים, מוטות ברזל, פטישים, בקבוקי תבערה, שרשראות, מברגים וגם נשק חי, זה מה שהחזיקו פעילי הטרור ושכירי החרב על גבי הספינה הטורקית. טרוריסטים שהציגו עצמם כרודפי שלום – הם דיברו שלום ועשו מלחמה. חברת הכנסת חנין זועבי, שהשתתפה במשט לעזה, הכחישה בחוצפתה אתמול בתוקף את הטענות כי החיילים שעלו על הסיפון הותקפו על-ידי ההמון בצורה מתוכננת. חברת הכנסת זועבי אולי תגיד בקול איך מגדירים בערבית מצב שבו חייל שמשתלשל מחבל ומתנפלים עליו חיות אדם, פראי אדם, אם לא לינץ' מתוכנן.
רבותי חברי הכנסת, ראינו את הטרוריסטים שהיו על הספינה מכים באכזריות את מיטב הלוחמים של צה"ל. ראינו את פעילי הטרור שמאחוריהם עומדים ראשי המדינה בטורקיה, ראשי ה"חמאס", ראאד סלאח וחברת הכנסת חנין זועבי. הטרוריסטים על סיפון הספינה המרכזית של המשט נערכו מבעוד מועד להגעת לוחמי הקומנדו הימי עם אמצעי לחימה מגוונים ביותר במטרה ברורה להתעמת עם חיילי צה"ל, תוך הפעלת אלימות קשה. התמונות שנחשפו מתעדות את הלינץ' שניסו הטרוריסטים על הספינה לבצע בלוחמי השייטת, שהשתלשלו בחבלים אל הסיפון. כל זאת לאחר שמארגני המשט אמרו בכל כלי תקשורת אפשרי שלא יפעילו התנגדות ואנחנו, ברוב חוכמתנו, האמנו להם. שלחנו את מיטב לוחמינו ובנינו שהונחו לטפל ברכות וברובה צעצוע. בהנחיה זאת נעסוק בנפרד, אך לוחמי השייטת פעלו באומץ, בקור רוח ובאיפוק מול פראי אדם שניסו להרוג אותם. צריך להצדיע לאותם לוחמים שלא ביצעו את מה שהם יודעים לבצע. אך חברת הכנסת זועבי לא ראתה, לא שמעה ולא ידעה.
חברת הכנסת זועבי שותפה לפשע כפול. האחד – הצטרפות ושותפות לטרוריסטים, חמאסניקים, כנגד מדינת ישראל, והשני – פשע מוסרי כלפי מדינת ישראל. היא עמדה כאן, על במה זו, לפני למעלה משנה ונשבעה אמונים למדינת ישראל ולחוקיה. למדינת ישראל יש הזכות והחובה להגן על אזרחיה. טוב עשה ראש הממשלה נתניהו שהחליט לעצור את המשט לעזה, שמטרתו הייתה לשבור את המצור הימי על עזה, מצור שנעשה משום שה"חמאס" בעזה ממשיך להתחמש באמצעי לחימה שיופעלו כנגד אזרחינו וממשיך להחזיק בשבי את החייל החטוף גלעד שליט בניגוד לכל החוקים והאמנות הבינלאומיות.
לא ראיתי משט של שלום כנגד פעילות ה"חמאס" כלפינו. אין מדינה אחת בעולם, גם לא ארצות-הברית שהיא אם הדמוקרטיות, שתאפשר כניסת משט לאזוריה ותאפשר לאזרחים לפעול נגד אושיות המדינה, קיומה וסמליה. כל אזרח שלא מקבל מבחינה חוקתית ומהותית את ערכי קיום המדינה, לא יכול להיות אזרח שמקבל זכויות. לא כל שכן, הוא לא יכול להיבחר ולייצג אזרחים.
על מדינת ישראל ישנם איומים ביטחוניים - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חברת הכנסת רגב, נא לסיים.
מירי רגב (הליכוד):
רבותי חברי הכנסת, אני יכולה לקבל מצב שבו אזרחים וכמובן חברי כנסת יביעו את דעתם. אין לי כוונה לפגוע בחופש הביטוי, מה גם שבמקרה זה אין משבר הומניטרי בעזה. אבל במקרה הזה, של ח"כ חנין זועבי, זה לא חופש הביטוי. זו שותפות למעשה טרור, זו הזדהות פומבית עם ארגון ששם לו למטרה לחסל את מדינת ישראל ושותפות להסתה נגד מדינת ישראל. דמוקרטיה זה לא הפקרות. המשט לעזה היה משט של טרור, חברת הכנסת זועבי צריכה להיענש. אנחנו לא צריכים סוסים טרויאניים בכנסת.
לכן, אני מציעה לחברת הכנסת זועבי שתקשיב טוב למלים, ואני מקווה להגיד אותן נכון בערבית: רוחי לע'זה יא ח'אאנה. בוגדת, זה מה שהיא. אנחנו לא צריכים בוגדים פה, בכנסת ישראל.
מוחמד ברכה (חד"ש):
- - -
מירי רגב (הליכוד):
בוגדת.
היו"ר כרמל שאמה:
תודה לחברת הכנסת רגב. חבר הכנסת ברכה, אתה עוד מעט עולה לדבר. כולם ישמעו אותך. חבר הכנסת נחמן שי, בבקשה. שלוש דקות לרשותך. נא לעמוד בזמנים.
נחמן שי (קדימה):
אדוני היושב-ראש, אני אדבר רק עברית. תודה רבה, אדוני היושב-ראש. חברי חברי הכנסת, ראשית, אני רוצה להבהיר, כדי שלא ישתמעו הדברים לשתי פנים, שאני תומך במצור הנוכחי שמדינת ישראל הטילה אחרי 2006 ואחרי 2009 על עזה. לדעתי, בנסיבות שבהן פועלת ממשלת ה"חמאס" והמשך ההתקבצות של הטרור והמשך הירי לתוך שטח ישראל, שהוא בטפטוף אבל הוא משמעותי; ולבסוף, בעובדה שגלעד שליט מוחזק שם זה למעלה מארבע שנים מבלי שאיש יודע את גורלו האמיתי, אלה הן נסיבות - - -
חיים כץ (הליכוד):
- - -
נחמן שי (קדימה):
אני מחליף לבגד-ים.
מירי רגב (הליכוד):
הבוגדת הגיעה. סוס טרויאני יש לנו בכנסת.
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
אני מבקש להשתיק את האספסוף.
קריאות:
- - -
עפו אגבאריה (חד"ש):
אנחנו שילמנו מה הכנסה, אתם לא עושים - - - לאף אחד.
מירי רגב (הליכוד):
מה קרה - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת דנון.
עפו אגבאריה (חד"ש):
תגידו את זה במרכז הליכוד, איפה שהפסדתם. אתם באים לכאן לנצח.
מירי רגב (הליכוד):
תתבייש לך.
עפו אגבאריה (חד"ש):
תתביישו לכם. אתם מורידים בכלל את הרמה - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת אגבאריה, אתה מציע הצעה לסדר?
מירי רגב (הליכוד):
מה קרה, הספיקה לך הפגישה עם שליט לוב, קדאפי?
היו"ר כרמל שאמה:
חברת הכנסת רגב, את לא סיימת את דבריך? דיברת בעברית, דיברת בערבית, בכל שפה דיברת. תודה.
נחמן שי (קדימה):
אולי במקום בגד-ים אני רוצה חגורת הצלה. זה גם יכול לסייע.
מאחר שחברת הכנסת חנין זועבי הגיעה, אני רוצה לומר לה אולי בשפה - - -
דני דנון (הליכוד):
אולי יש לה הודעה אישית להודיע לנו.
מירי רגב (הליכוד):
היא מתנצלת.
היו"ר כרמל שאמה:
חברי לנשיאות, סגן יושב-ראש הכנסת, אנחנו משרתים את מי עכשיו? הם רוצים את זה.
קריאות:
לא, אנחנו לא רוצים את זה - - - גזענים - - -
מירי רגב (הליכוד):
אתם גזענים, לא אנחנו גזענים.
דני דנון (הליכוד):
אדוני היושב-ראש, תוציא אותה מהמליאה, יש לך הסמכות הזאת, תשתמש בה.
עפו אגבאריה (חד"ש):
אין לך שום בעיה - - - גם את זה אתה יכול לעשות.
היו"ר כרמל שאמה:
אנחנו ממשיכים.
ישראל חסון (קדימה):
שישאל אותה אם היא ביקרה את הפצועים במקרה? היא הרי לא תומכת באלימות, אולי היא ביקרה את הפצועים?
היו"ר כרמל שאמה:
חברת הכנסת זועבי ביקשה כרגע הודעה אישית, והיא תגיד אחרי ההצבעה.
נחמן שי (קדימה):
אני רוצה גם לומר לחברת הכנסת זועבי - - -
נסים זאב (ש"ס):
אדוני היושב-ראש, אולי שהיא תצא עד שנסיים את הדיון.
היו"ר כרמל שאמה:
אני רוצה להבין, חברת הכנסת זועבי ביקשה הודעה אישית לפי סעיף 34(א) לתקנון.
קריאה:
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
וכך יהיה.
דני דנון (הליכוד):
אולי היא מתפטרת.
היו"ר כרמל שאמה:
חברים, אני רוצה להבהיר, חברת הכנסת זועבי ביקשה הודעה אישית לפי סעיף 34(א) לתקנון.
זבולון אורלב (הבית היהודי):
ההודעה צריכה להיות כתובה, ורק את ההודעה הזאת היא יכולה.
היו"ר כרמל שאמה:
ברור. וכך יהיה.
ישראל חסון (קדימה):
גם אני רוצה הודעה אישית.
היו"ר כרמל שאמה:
אתה יכול להגיש בקשה.
דני דנון (הליכוד):
אנחנו עוד לא תקפנו אותך, אתה עוד לא היית על האונייה. אם היית על האונייה היינו תוקפים אותך.
נחמן שי (קדימה):
אה, אוקיי, זה רעיון. זה רעיון.
היו"ר כרמל שאמה:
אני חייב לספר לכם – הוא לא היה על האונייה – אני אתמול הסתובבתי ברחוב, במדרכה, עצרה אותי גברת מבוגרת, בת חמישים-שישים, לא מבוגרת כל כך, אמרה לי: אתה לא על האונייה? אמרתי לה, על איזו אונייה את מדברת? היא אומרת לי: אתה לא ארגנת את כל המשט? אז אנשים יכול להיות שיתקפו גם אותך, ותהיה לך הודעה אישית.
חיים כץ (הליכוד):
אתה דומה לארדואן?
היו"ר כרמל שאמה:
לא יודע, אולי דיברתי על המשט באיזה עניין אחר.
ישראל חסון (קדימה):
אנחנו פה כולנו יושבים וצוחקים, שוכבים שם חיילים פצועים קשה.
היו"ר כרמל שאמה:
אנחנו לא צוחקים על זה.
ישראל חסון (קדימה):
אוקיי, אני רוצה לדעת אם היא ביקרה אותם.
מירי רגב (הליכוד):
פצועים קשה. אתמול הלכתי לבקר אותם – לעשות אלימות שם.
היו"ר כרמל שאמה:
אנחנו כבר נשאל אותה. בבקשה, חבר הכנסת שי.
דני דנון (הליכוד):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חברים, סגן יושב-ראש הכנסת דני דנון, פעם עשירית שאני קורא בשמך בלי לקרוא אותך לסדר אפילו פעם אחת.
מוחמד ברכה (חד"ש):
אתה מתגעגע לתפקיד הקודם שלך.
דני דנון (הליכוד):
למה הוא לא – על האונייה גם. ללוב נסעתם יחד, על האונייה אתם לא יחד?
מוחמד ברכה (חד"ש):
אתה מתגעגע לתפקיד הקודם שלך.
עפו אגבאריה (חד"ש):
זה לא עניין שלך - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת ברכה, חבר הכנסת אגבאריה, מהפעם הבאה – אני אומר לשני הצדדים – אני מתחיל לקרוא לסדר. בבקשה.
נחמן שי (קדימה):
מתוך הצידוק שאני רואה לפעולת צה"ל, והעובדה שהמשט הזה לא היה צריך להגיע לעזה, ולא משטים אחרים בעתיד, אני רוצה – גם – להודות לחיילי צה"ל שהשתתפו בפעולה הזאת, ועשו בזהירות ובאחריות כמיטב יכולתם כדי שההשתלטות תסתיים בשלום, ולצערי הרב – לצער, אני מאמין, רבים פה – הם נאלצו לפתוח באש, והתוצאה הידועה.
ההערה השלישית מכוונת אלייך, חברת הכנסת חנין זועבי. אני מכבד דמוקרטיה, וכולנו שייכים לפרלמנט – לכנסת של מדינת ישראל. לא ייתכן שחברת כנסת תשתתף במסע מן הסוג הזה, שהוא בניגוד לחוק, שיוצא נגד מדינת ישראל, שהיא המדינה שלי לא פחות מהמדינה שלך. אני מכבד את דעותייך, את מייצגת אזרחים במדינת ישראל שבחרו בך לכנסת, וזה יפה, אבל לא יכול להיות שאת תעמדי על הסיפון של הספינה הזאת, שמאתגרת את מדינת ישראל, ושעל-פי החוק הבינלאומי לא הייתה צריכה להגיע לחופי עזה. זה לא עולה על הדעת ולא מתקבל.
ההערה הרביעית שלי היא לצורך שאני רואה אותו היום מתבהר והולך, שמדינת ישראל תמנה צוות בדיקה כדי לבחון את ההחלטות שהוליכו ואת הפעולות שהובילו אל המשט ובתוך ההשתלטות על המשט. הלחץ הבינלאומי עלינו הולך וגדל. אנחנו דוחים אותו, הוא לא מקובל, ועם זאת אני סבור שמן הראוי שמדינת ישראל תבחן כיצד היא נהגה במקרה הזה. אני מציע צוות בדיקה בראשות שופט בית המשפט העליון, נשיא בית המשפט העליון לשעבר אהרן ברק. הוא יבחר מומחים שיעבדו אתו בצוות הזה, והם יקבלו מנדט, מינוי מממשלת ישראל, לבדוק את האירועים שקדמו למשט ואת המשט עצמו.
אני מעדיף שהבדיקה הזאת תיעשה פה, על-ידינו ובידינו, לא על-ידי גורמים בינלאומיים כמו שכבר לא חסרים זאבים בסביבה שמציעים לנו, וממילא גם באופן שיהיה עוין את מדינת ישראל. אם נוכל היום, בהקדם האפשרי, להכריז שזאת ההחלטה של הממשלה – ואני מאמין שזאת ההחלטה הנכונה, שצריך ללכת בה – נוכל להדוף את הלחצים הבינלאומיים האלה, ולבחון לעצמנו, קודם כול לעצמנו, ואחר כך גם לדעת הקהל הבינלאומית ולמדינות אחרות, מה נעשה ולמה נעשה. אני חוזר ואומר, זאת הייתה פעולה מוצדקת, אבל צריך לבחון אותה. תודה, אדוני.
היו"ר כרמל שאמה:
תודה רבה לחבר הכנסת נחמן שי. חבר הכנסת מוחמד ברכה, בבקשה.
דני דנון (הליכוד):
ללוב הם הלכו במטוס פרטי ששלח להם מועמר קדאפי. באונייה - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת דנון, אתה רוצה להאריך את זמן דיבורו של חבר הכנסת ברכה?
דני דנון (הליכוד):
- - - שהם לא היו על האונייה.
היו"ר כרמל שאמה:
יהיה שקט, הוא ידבר בדיוק שלוש דקות. יהיה רעש, הוא ידבר כמה שהוא יצטרך. בבקשה.
מוחמד ברכה (חד"ש):
יש לי שאלה אליך, כבוד היושב-ראש, לפני שאני מתחיל את דברי, מי אמור לענות בשם הממשלה?
היו"ר כרמל שאמה:
סגן שר הביטחון מתן וילנאי.
משה מטלון (ישראל ביתנו):
הנייה. הנייה.
מוחמד ברכה (חד"ש):
בלי לפגוע במעמדו של סגן שר הביטחון, למה ברחו ראש הממשלה ושר הביטחון, שהם האחראים הישירים?
היו"ר כרמל שאמה:
זה במסגרת הזמן שלך?
מוחמד ברכה (חד"ש):
לא לא, שאלה פרוצדורלית.
היו"ר כרמל שאמה:
אני יכול לענות על שאלות כאלה?
מוחמד ברכה (חד"ש):
כן, בבקשה.
היו"ר כרמל שאמה:
אני לא חושב שאני אמור לענות על שאלות כאלה.
משה מטלון (ישראל ביתנו):
אנחנו נקרא להנייה.
מוחמד ברכה (חד"ש):
אני מפנה אליך שאלה, אדוני היושב-ראש, על ניהול הישיבה. שני האחראים לפשע שהיה ברחו מן האולם כמה דקות לפני תחילתו, למה?
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
מי שאחראי לפשע זה אתם, אנשי "חמאס".
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת ברכה, זה על חשבון זמנך, הדברים האלה.
מוחמד ברכה (חד"ש):
לא, אני מבקש.
היו"ר כרמל שאמה:
זה חלק מהנאום.
מוחמד ברכה (חד"ש):
תן לי תשובה אבל.
היו"ר כרמל שאמה:
בתור מה אני אתן תשובה?
מוחמד ברכה (חד"ש):
אתה נציג של נשיאות הכנסת.
היו"ר כרמל שאמה:
יש פה שר בממשלה ויש נציג בכיר של המשרד הרלוונטי, ובכך נגמר העניין. בזה הרגע התחיל לנוע זמנך.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
תוריד אותו. תוריד אותו.
מוחמד ברכה (חד"ש):
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, ראשית, אני רוצה להודיע בשמי ובשם סיעתי שאנחנו עומדים מאחורי חברנו מוחמד זידאן, יושב-ראש ועדת המעקב של האוכלוסיה הערבית, השיח' ראאד סלאח, השיח' חמאד אבו דעבס, הגברת לובנה מסארווה - -
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
אלו החברים שלך.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת בן-ארי, אני מבקש ממך לא להפריע.
מוחמד ברכה (חד"ש):
- - וכמובן לצד חברתנו, חברת הכנסת - - -
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
אויבים, אויבים, חבורה של אויבים.
מירי רגב (הליכוד):
אלה החברים שלך.
מוחמד ברכה (חד"ש):
- - - וכמובן, אנחנו עומדים לצדה של חברתנו חברת הכנסת חנין זועבי, ואנחנו רואים במעשיהם מעשה אצילי מאין כמותו, שבא לדרוש הסרת מצור נפשע על עם שלם. זה הדבר העיקרי.
מירי רגב (הליכוד):
מה עם גלעד שליט?
מוחמד ברכה (חד"ש):
ונוסף על כך, האנשים האלה, כולל אנשים אזרחי מדינות רבות, יותר מ-40 מדינות, הם באו במשט של חירות ושל חופש, ואתם נציגי הכיבוש, ואתם נציגי החושך. נציגי חושך.
דוד רותם (ישראל ביתנו):
- - -
נחמן שי (קדימה):
- - -
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
צבועים – איפה גלעד שליט?
מוחמד ברכה (חד"ש):
מי שבאים כאן כדי להצדיק רצח בדם קר של מפגינים – עשרה אנשים קיפחו את חייהם.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
אתם מדברים על רצח? אתם מדברים על רצח? איפה גלעד שליט? איפה גלעד שליט?
היו"ר כרמל שאמה:
אם אתה לא תדבר אני אעצור אותם, אבל אם תדבר אתם - - -
מוחמד ברכה (חד"ש):
אני לא מדבר אתם.
היו"ר כרמל שאמה:
חברים, חבר הכנסת אגבאריה ומוזס.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
חבורה של אויבים.
ישראל חסון (קדימה):
אם הוא קורא לחיילי צה"ל רוצחים, תוריד אותו.
היו"ר כרמל שאמה:
לא שמעתי את זה.
מוחמד ברכה (חד"ש):
אתה מתגעגע לתפקיד – רוצה לענות אותי באיזה מרתף עכשיו? אתה רוצה לענות אותי?
ישראל חסון (קדימה):
אתה תקרא לחייל צה"ל רוצח?
מוחמד ברכה (חד"ש):
תשתוק בעצמך.
קריאה:
יגיע היום שלך.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת חסון.
מוחמד ברכה (חד"ש):
שב במקומך. שב במקום שלך. שב במקום שלך.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
אתה לא תיתן פה הוראות.
ישראל חסון (קדימה):
אתה תקרא לחייל צה"ל רוצח?
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
אתה לא תיתן פה הוראות, חתיכת אויב, אתה לא תיתן פה הוראות.
ישראל חסון (קדימה):
מותר לו לקרוא לחייל צה"ל רוצח?
היו"ר כרמל שאמה:
לעמוד מותר לו. אף אחד לא יכול לחייב חבר כנסת – להושיב אותו בכיסא, זה לא גן-ילדים, אבל הוא לא יפריע. הוא לא יפריע, אין ספק.
רחל אדטו (קדימה):
למה? הוא לא מפריע?
היו"ר כרמל שאמה:
אסור לבוא ולקרוא קריאות ביניים מתחת לדוכן.
ישראל חסון (קדימה):
מותר לו לקרוא לחייל צה"ל רוצח?
היו"ר כרמל שאמה:
לא.
ישראל חסון (קדימה):
בבקשה, זה מה שהוא עשה לפני רגע.
מירי רגב (הליכוד):
תתבייש לך.
מוחמד ברכה (חד"ש):
אתה הצנזור כאן?
היו"ר כרמל שאמה:
הבעת את עמדתך.
מוחמד ברכה (חד"ש):
אתה יושב כאן כצנזור? מה אתה? מי אתה כאן? אני חבר כנסת בדיוק כמוך.
רחל אדטו (קדימה):
לא מוצא חן בעיניך, לך אתה לעזה.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
אתם לא תדברו פה נגד חיילי צה"ל.
נחמן שי (קדימה):
הוא אמר שצה"ל רוצח?
ישראל חסון (קדימה):
כן.
היו"ר כרמל שאמה:
חברי הכנסת, אני מבין שכל מי שמדבר עכשיו לא אוהב את מה שברכה אומר, אז בואו נעשה את זה שהוא יסיים מהר ולא נאריך את זמן שהותו על הבמה.
רחל אדטו (קדימה):
אין לו חסינות להגיד על חיילים - - -
נחמן שי (קדימה):
הוא צריך לחזור בו. אם הוא אמר על צה"ל שהוא רוצח הוא צריך לחזור בו מייד.
היו"ר כרמל שאמה:
אתה רוצה להציע לו שיחזור בו?
נחמן שי (קדימה):
נכון, ברור.
היו"ר כרמל שאמה:
מציעים חברי הכנסת שתחזור בך מהמלה "רוצחים" על חיילי צה"ל.
רחל אדטו (קדימה):
שירד מכאן.
מוחמד ברכה (חד"ש):
אני אענה על הדברים האלה ואני אומר: האחריות היא לא על החיילים שנשלחו בהחלטה פוליטית, אלא מי שלחץ על ההדק ומי שארגן את הפשע ומי שביצע אותו זה בעיקר שני אנשים, בנימין נתניהו ואהוד ברק.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
מי ארגן פה פשע? מי ארגן פה פשע?
מוחמד ברכה (חד"ש):
בנימין נתניהו ואהוד ברק, והם שנושאים באחריות. ושלא יגלגלו את זה לא על חיילים ולא על ש"ין-גימ"לים ולא על כל מיני.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
מי חטף את גלעד שליט? חברים שלך.
נחמן שי (קדימה):
צה"ל לא רוצח, צה"ל לא רוצח.
היו"ר כרמל שאמה:
תנו לו להמשיך. חבר הכנסת שי, חבר הכנסת בן-ארי, אני מבקש מכם, נא תנו לו להמשיך.
נחמן שי (קדימה):
צה"ל לא רוצח. אני רוצה שהוא יחזור בו מהביטוי הזה.
היו"ר כרמל שאמה:
אי-אפשר לחייב אותו לחזור בו.
נחמן שי (קדימה):
אז אנחנו נחייב אותו בדרכים אחרות.
היו"ר כרמל שאמה:
אם היינו יכולים לחייב כמה דברים היינו מחייבים גם דברים אחרים. אי-אפשר לחייב.
נחמן שי (קדימה):
אני פונה אליך.
היו"ר כרמל שאמה:
אני לא יכול לחייב אותו.
מוחמד ברכה (חד"ש):
אתה ביקשת שאני אגיב על הדברים, ואני הגדרתי אותם במדויק.
רחל אדטו (קדימה):
מי שבא עם מסור חשמלי הוא הרוצח.
מוחמד ברכה (חד"ש):
אני מטיל את האחריות על הדרג הפוליטי.
נחמן שי (קדימה):
אבל לא לרצח.
מוחמד ברכה (חד"ש):
על הדרג הפוליטי.
נחמן שי (קדימה):
לא לרצח.
מוחמד ברכה (חד"ש):
זה תסריט ידוע מראש, להוריד חיילים מהאוויר ומהים על אנשים חפים מפשע, על אזרחים, עם נשק חם.
שלמה מולה (קדימה):
ברכה, תגיד משהו על הפרובוקציה שלהם.
מוחמד ברכה (חד"ש):
זה מועד לפורענות. זה מועד להרוגים.
מירי רגב (הליכוד):
הם כמעט הרגו את החיילים שם, הם חפים מפשע? כל אחד שירד עשו לו לינץ'.
נסים זאב (ש"ס):
למה אתם צועקים? תפסיקו לצעוק, הוא כבר סיים את הזמן שלו.
רחל אדטו (קדימה):
שיעוף מכאן.
נסים זאב (ש"ס):
די. יש לי חתונה הערב, אני רוצה להמשיך.
היו"ר כרמל שאמה:
תמשיך.
מוחמד ברכה (חד"ש):
נסים זאב נואם עכשיו.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת ברכה, אם לא שמת לב, זמנך עבר מזמן. אני לא מבקש ממך לרדת כי אני שם לב שמפריעים לך. הפניות שלך אלי מיותרות. אתה תדבר בשקט.
דני דנון (הליכוד):
אתה תומך בהתקפה על החיילים? אתה תומך בהתקפה על חיילי צה"ל?
היו"ר כרמל שאמה:
אתה תדבר בשקט בזמן המגיע לך. לא נחסוך ממך דקה.
מוחמד ברכה (חד"ש):
אני מוכן לדבר בשקט בזמן שעומד לרשותי.
היו"ר כרמל שאמה:
אוקיי, הנה, בבקשה, אתה מוזמן להמשיך.
מוחמד ברכה (חד"ש):
רבותי, תראו איזה תמונה יש כאן, בעולם. אתם חושבים שהעולם מתחיל במטולה ומסתיים באילת. יש עולם. אין אף עם, אין אף משטר, אין אף מדינה שעומדת לצד ממשלת ישראל בפשע הזה, שהיה במשט החופש. אין אף אחד חוץ מהשכונה ההזויה הזאת. אתם משתגעים כאן - -
מירי רגב (הליכוד):
תעבור לשכונה אחרת. תעבור לשכונה אחרת.
מוחמד ברכה (חד"ש):
- - אתם משתגעים כאן, אתם שוחים נגד כל העולם. אתם לא פוגעים רק בפלשתינים, ולא רק פוגעים בשוחרי השלום, אתם פוגעים בעם שלכם, אתם מדרדרים אותו לתהומות שאני לא יודע איך תוציאו אותו משם.
רחל אדטו (קדימה):
תלך, תלך.
מוחמד ברכה (חד"ש):
כל העולם במקום אחד, ואתם נמצאים במקום אחר. תתעוררו כבר. זה כבר הזיות, תתעוררו.
שלמה מולה (קדימה):
על הפרובוקציה – אתה יכול להגיד משהו עליהם? אתה יכול להגיד משהו?
מוחמד ברכה (חד"ש):
כן, בהחלט, אני יכול לברך על כל מאמץ פוליטי לא אלים על-מנת לקרוא להסיר את המצור מעל רצועת-עזה. ואם יהיה, אני מוכן להיות עוד פעם ועוד פעם, ואחרים יהיו. אתם צריכים להבין שאי-אפשר במאה ה-21 להשלים עם מצור על עם שלם, מיליון וחצי אנשים.
מירי רגב (הליכוד):
- - -
מוחמד ברכה (חד"ש):
אם אתם נסוגותם, תיסוגו.
ישראל חסון (קדימה):
כשתגיעו למאה ה-18 תרצו לנו על המאה ה-21.
מירי רגב (הליכוד):
לא ראיתי אותך עומד - - -
מוחמד ברכה (חד"ש):
מי שהגיע למאה ה-18 – אני אגיד לכם מי זה. ישראל חסון, אני אגיד לך. מי שהגיע למאה ה-18 זה כנופיית הפיראטים. במאה ה-21 אין פיראטים. אין כנופיות של פיראטים.
רחל אדטו (קדימה):
מי שבא עם מסור הוא הרוצח.
מוחמד ברכה (חד"ש):
ממשלת ישראל – היום ממשלת ישראל ממלאה תפקיד של כנופיית פיראטים באמצע הים, מחוץ למים הטריטוריאליים.
ישראל חסון (קדימה):
תגיע למאה ה-18, נדבר.
מוחמד ברכה (חד"ש):
חוץ מזה, איך אתם יכולים - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת ברכה, נא לסיים בבקשה.
מוחמד ברכה (חד"ש):
אני מסיים, אדוני.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
קרקס, קרקס אתם עושים פה.
עפו אגבאריה (חד"ש):
הם פאשיסטים, הם פאשיסטים.
דני דנון (הליכוד):
אנחנו לא כנופיה, ה"חמאס" זה כנופיה.
היו"ר כרמל שאמה:
הוא מסיים – הוא מסיים את דבריו. חבר הכנסת ברכה נתבקש לסיים את דבריו.
דני דנון (הליכוד):
- - - של הכנופיה - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת דנון, חבר הכנסת דנון.
רחל אדטו (קדימה):
מי שבא עם מסורים, מי שבא עם סכינים, מי שבא עם שבריות – אלה הרוצחים, אלה הפיראטים.
מוחמד ברכה (חד"ש):
איפה באו, באו לבית שלך? באו לבית שלך? הם היו במים הבינלאומיים מחוץ למדינת ישראל.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת ברכה, חבר הכנסת ברכה, סיימת את דבריך?
מוחמד ברכה (חד"ש):
לא.
היו"ר כרמל שאמה:
תסיים בבקשה.
מוחמד ברכה (חד"ש):
חוץ מזה, איך אתם מדברים על חיילים ולוחמים שאתם מתגאים בהם, כאילו לא שהם חיילים שנשאו צעצועים, אלא כאילו חיילים צעצועים - - -
דני דנון (הליכוד):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת דנון, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה. זה כבר מוגזם. חבר הכנסת דנון.
מוחמד ברכה (חד"ש):
איך אתם מדברים?
רחל אדטו (קדימה):
אתה אל תדבר על חיילים. אין לו זכות לדבר על חיילים.
היו"ר כרמל שאמה:
חברת הכנסת אדטו, גם לקרוא קריאות ביניים וגם בעמידה?
מוחמד ברכה (חד"ש):
אתם בעצם לא אומרים שהחיילים באו עם צעצועים, אלא אתם כאילו מדברים על חיילים שהם צעצועים. החיילים, בהגדרה שלכם, הם לוחמים מפוארים, הם לא באו למשימת שלום. הם באו תוך איום, תוך הרג.
רחל אדטו (קדימה):
אתה אל תדבר על החיילים.
מוחמד ברכה (חד"ש):
עשרה אנשים – יש עשר גופות של לוחמי שלום.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
- - - רוצחים - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת בן-ארי, חבר הכנסת בן-ארי, עשר שניות – הוא סיים לדבר. תתאפק עשר שניות. בבקשה. עשר שניות לסיום. בבקשה. חבר הכנסת דני דנון, קראתי אותך לסדר כבר פעם אחת. בבקשה.
דני דנון (הליכוד):
החיילים הם גיבורים.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת דני דנון.
דני דנון (הליכוד):
החיילים הם גיבורים.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת דני דנון, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה.
דני דנון (הליכוד):
החיילים הם גיבורים - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת דני דנון, תגיד לי, מה אתה מחפש? מספיק.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
הם יביאו - - -
רחל אדטו (קדימה):
שלא ידבר על חיילים. אין לו זכות לדבר על חיילים.
מוחמד ברכה (חד"ש):
חיילים עם צעצועים, או חיילים צעצועים? אתם מדברים על בכיינים, לא על לוחמים.
רחל אדטו (קדימה):
אל תדבר עליהם.
מוחמד ברכה (חד"ש):
אתם מדברים על זה, לא אני.
היו"ר כרמל שאמה:
חברת הכנסת אדטו, חברת הכנסת אדטו.
דני דנון (הליכוד):
החיילים הם הגיבורים, ואתם הכנופיה.
מירי רגב (הליכוד):
תתבייש לך.
דני דנון (הליכוד):
אל תעוות את המציאות. אתם כנופיה, ואתה תומך בכנופיה הזאת.
רחל אדטו (קדימה):
אל תדבר ככה על החיילים.
היו"ר כרמל שאמה:
חברת הכנסת אדטו.
מוחמד ברכה (חד"ש):
אני שמעתי אותך, ואני לא אחזיר לך באותו מטבע לשון.
רחל אדטו (קדימה):
שלא תעז לדבר ככה על החיילים.
מוחמד ברכה (חד"ש):
מכיוון שאני ג'נטלמן אני לא אענה לך באותו מטבע.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת ברכה, נא לסיים. משפט אחרון.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
ג'נטלמנים עם סכינים.
מוחמד ברכה (חד"ש):
החיילים נשלחו על-ידי ממשלת ישראל, וממשלת ישראל היא שנושאת באחריות, אבל הם נשלחו במשימה תוקפנית, נפשעת, נגד משט אזרחי של שלום ושל הסרת המצור. תתפכחו כבר. תתפכחו.
היו"ר כרמל שאמה:
תודה רבה. תודה רבה, חבר הכנסת ברכה.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
אנחנו נתפכח ואתה לא תהיה פה, תהיה במקום אחר כשאנחנו נתפכח.
היו"ר כרמל שאמה:
תודה רבה. חבר הכנסת בן-ארי. חבר הכנסת משה מוץ מטלון, בבקשה.
דני דנון (הליכוד):
למה לא עלית לאונייה, לא אמרת לנו.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
כשאנחנו נתפכח אתה לא תהיה פה.
מוחמד ברכה (חד"ש):
סתום את הפה, סתום את הפה.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
מי שיסתום את הפה פה זה אתה.
מוחמד ברכה (חד"ש):
סתום את הפה, פאשיסט - - -
דני דנון (הליכוד):
למה לא עלית לאונייה? לא אמרת לנו.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
שונאי ישראל, אויבים.
משה מטלון (ישראל ביתנו):
אדוני היושב-ראש, רבותי חברי הכנסת, אדוני השר, אני דווקא רוצה לבוא ממקום אחר, ולומר לך, חברת הכנסת, שאת לא ראויה אפילו שאזכיר את שמך, אני רוצה להגיד לך – כל הכבוד.
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
אתה בכלל גאון הדור.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת זחאלקה.
משה מטלון (ישראל ביתנו):
אני רוצה לומר לך – כל הכבוד. מה שכל החבורה הבוגדנית סביבך מנסה לעשות שנים, עקפת אותם בסיבוב ביום אחד. כל הכבוד.
יעקב אדרי (קדימה):
גנבה להם את ההצגה.
משה מטלון (ישראל ביתנו):
כל הפרובוקציות שחבר הכנסת טיבי וחברייך עושים שנים, את ביממה אחת עקפת אותם בסיבוב. כל הכבוד לך. אני – בהבדל מכם, אני ביקרתי אצל הפצועים שלשום בערב. מה פגשתי? מלח הארץ, גיבורים אמיתיים שנהגו באיפוק – לצערי הרב, נהגו באיפוק רב מדי, והשאירו רק תשעה קולות צפים. במקרה אמיתי הם היו עושים את מה שאולי היה נדרש שיעשו, אדוני סגן שר הביטחון, אבל הם לוחמים עם כבוד. הם לוחמים שבאו לבצע משימה, ושילמו מחיר כבד. אני ביקרתי אותם.
מדינת ישראל חייבת בראש ובראשונה לדאוג לאזרחיה ולאינטרסים הביטחוניים שלה. לעתים זה בא על חשבון אינטרסים בינלאומיים, אבל כששמים את השיקול של בטחון המדינה, של האינטרסים של המדינה, זה עולה על כל שיקול אחר. מטיפים לנו בעולם היום, ואני רוצה לומר את זה בזהירות הראויה – אנחנו זוכרים איך נהגה בריטניה, אנחנו זוכרים איך נהגה צרפת, אנחנו גם זוכרים איך נהגה טורקיה. טורקיה.
אני רוצה להביע ברגעים אלה את תמיכתי – תמיכתנו שלנו – באנשי צה"ל ומערכת הביטחון, ראש הממשלה, שר הביטחון, על הפעולה הנועזת שהם עשו, ואני משער שבעקבותיה תהיינה עוד פעולות נוספות. ומכאן אני קורא לכולנו להתלכד ולהתאחד. זו שעה קשה, זו שעה קשה של מערכת הסברה, של מתקפה עולמית על מדינת ישראל, הנלחמת על קיומה.
ראיתי את כוחות השלום, ראיתי את שוחרי החופש, רק לא שמעתי אותם כשפה, ברחובות שלנו, נטבחו ילדים, נרצחו נשים בהיריון. שם לא שמענו את כל שוחרי השלום. הם נאלמו דום. ברגעים ההם הם נאלמו דום.
פה, במסע פרובוקטיבי, ואתם הרי יודעים שהמסע היה לצורך הפרובוקציה, והרי ידוע לכולנו, שטנק מול ילד, תמיד הילד ינצח. והחיילים - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת מטלון, הזמן הסתיים, בבקשה.
משה מטלון (ישראל ביתנו):
הזמן עומד להסתיים. אני ראיתי פה את קודמי שעמד פה הרבה זמן.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת מטלון, אבקש ממך לסיים – הערה מיותרת.
משה מטלון (ישראל ביתנו):
מהאירוע הזה – השלכותיו בעלות משמעויות רבות – יש להפיק כמה לקחים לעתיד, איש-איש בגזרתו. אני סמוך ובטוח שצה"ל, מערכות ההסברה ידעו להפיק את הלקחים הנכונים. אני רוצה לברך את צה"ל. אני בז לך, אני בז לנואם הקודם שעמד פה וכינה את חיילי צה"ל כרוצחים. אני מציע לך לא להיתקל בהם ברגע האמת.
מוחמד ברכה (חד"ש):
הכבוד הוא לי שאתה תהיה במתרס השני. פאשיסטים כמוך אני לא רוצה - - -
מירי רגב (הליכוד):
לבוגדים כמוך - - - למצב הזה.
היו"ר כרמל שאמה:
הדובר הבא, חבר הכנסת נסים זאב. בבקשה.
מוחמד ברכה (חד"ש):
אתה מתגעגע למרתפים - - -
קריאה:
תגיעו למרתפים, עוד תגיעו למרתפים.
נסים זאב (ש"ס):
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה - - -
יואל חסון (קדימה):
- - - את זה גם פה אתך. - - - מרתפים, אני מוכן פה על השולחן - - -
נסים זאב (ש"ס):
אני אבקש לא להפריע לי.
עפו אגבאריה (חד"ש):
- - - את השב"כ שלך, בזה אתה לא - - -
קריאות:
- - -
נסים זאב (ש"ס):
תפסיקו לעשות פה טרור בכנסת, חברי הכנסת הערבים – זה טרור פוליטי. אתם משתלטים פה על הכנסת בכוח בצעקות שלכם, תפסיקו. במשט כבר עשיתם את העבודה, תנו לנו פה לעבוד.
ראשית, אני רוצה לחזק את צבא-הגנה לישראל – את חיל הים שביצעו את המשימה שהוטלה עליהם תוך סיכון חייהם, ותוך כדי הגנה מאותם טרוריסטים שהיו במשט הזה, הצליחו, הייתי אומר, בזהירות יתר ובקפידה, לא לפגוע בכל אלה שלא רצו לפגוע בהם. זאת אומרת, חיילי צה"ל פעלו מתוך הגנה עצמית; אף אחד לא חשב לרגע שהם ייכנסו וייקלעו לאותה סיטואציה של טרוריסטים שנמצאים בתוך משט של סיוע הומניטרי.
אני רק רוצה לומר לך, אדוני היושב-ראש, שהתקבלה הודעה לפני ימים מספר שחלק מאותם אלה ששטו באותה הספינה היו עם שבריות, עם סכינים, עם פטישים, ואגב, ב"אל ג'זירה" הראו את התמונות. אני יודע, אותם שהתקשרו במקרה למשטרה והודיעו שיש תמונות חשופות, אני לא יודע אם נעשה דבר בעניין הזה. האם החיילים ידעו שהם נכנסים למלכודת מוות? כאשר החיילים נכנסו, הם בעצם פעלו כאילו מדובר במשט תמים שבאמת – 700 או 800 איש צריכים להגיע לעזה כדי להביא סיוע הומניטרי. אם זאת הייתה הכוונה באמת, אני בטוח שהיה די בעשרה או ב-20 איש כדי ללוות את המשט הזה. אין צורך ב-800. פה הייתה המטרה לפגוע בביטחונה של מדינת ישראל.
אבל אני רוצה לומר לחברת הכנסת זועבי, היא בעצם עושה את עבודתה נאמנה, היא נציגת "חמאס" בכנסת ישראל, ממשיכה של עזמי בשארה מהסיעה שלה שהיה מרגל. הוא היה ראש סיעת בל"ד. אני לא חושב לרגע שהיא עושה דבר לא נכון מבחינתה, היא בהשקפת עולמה - - -
אריה ביבי (קדימה):
אתה צודק, אנחנו פראיירים. אנחנו פראיירים.
נסים זאב (ש"ס):
לכן אני אומר, אם צריכים לעשות דבר - -
אריה ביבי (קדימה):
אנחנו פראיירים. אחת כזאת לא צריכה להיות דקה אחת בכנסת.
נסים זאב (ש"ס):
- - ולהוקיע - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת ביבי, שלום לך.
נסים זאב (ש"ס):
אני חושב שהיא עברה על החוק - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
- - -
נסים זאב (ש"ס):
- - וצריך - - -
אריה ביבי (קדימה):
זה בושה שהיא יושבת פה.
נסים זאב (ש"ס):
- - - צריך להסיר לה את החסינות, אין מקומה בכנסת ישראל.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
- - -
אריה ביבי (קדימה):
לא רק את החסינות, צריך לזרוק אותה לעזה. בדיוק שמה המקום שלה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
לא בטוח שירצו אותה שם.
אריה ביבי (קדימה):
שמה בדיוק המקום שלה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
היא לא תוכל לדבר כמו שהיא מדברת כאן.
אריה ביבי (קדימה):
מר ביבי, צריך לזרוק אותה, היא הלכה לשם - - - אותה שם - - -
מוחמד ברכה (חד"ש):
כמה "ביבים" צריך בבית הזה.
אריה ביבי (קדימה):
צריך לשים אותה שם.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת ברכה. חבר הכנסת ברכה, איזה מין רמה של דיבור זה?
קריאה:
תתבייש לך.
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
- - -
נסים זאב (ש"ס):
אדוני היושב-ראש, מתייחסים לתשעה הרוגים שהיו במבצע הזה - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
- - -
נסים זאב (ש"ס):
- - הרי הפלשתינים טובחים, שוחטים אחד את השני. שכחנו מה ה"חמאס" עשה לרשות הפלשתינית ו"אל-פתח"? כמה מאות רצח, שחט אותם, זרק אותם מהגגות? אתם פתאום זועקים על איזה תשעה שנהרגו – ואנחנו מצרים על ההרג הזה. אם היה ניתן למנוע, אני בטוח שחיילי צה"ל היו עושים זאת. לא היה ניתן, כי היו בסכנת חיים.
אריה ביבי (קדימה):
- - - אין נאמנות - - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חברי הכנסת ברקוביץ וביבי.
אריה ביבי (קדימה):
איפה ישראל - - - אין נאמנות, אין אזרחות. אני רוצה לראות אותם.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חברי הכנסת - - -
אריה ביבי (קדימה):
למה אתם שותקים?
נסים זאב (ש"ס):
חברי הכנסת, איפה הדאגה שלכם למאות אלפים שנהרגים כל יום בעירק, באפגניסטן, בפקיסטן? זה מעניין את הערבים בכלל? זה מעניין את חברי הכנסת הערבים?
מוחמד ברכה (חד"ש):
- - - עשית את זה - - -
נסים זאב (ש"ס):
אתם, כל כך אכפת לכם על אותו משט של מחרחרי ריב ומלחמה, שבאו להכריז מלחמה על מדינת ישראל. אתם שותפים בכנסת ישראל. אתם מחזקים את ה"חמאס". שמונה שנים של טילים נגד מדינת ישראל – זה לא מפריע לכם. מה שמפריע לכם זה המצור על עזה. הרי ברור שהתכלית של המצור הזה, כדי לפרוץ את החומה הזאת ואת מה שיש כנגד העזתים, ואני חושב שזו זכותה של מדינת ישראל בוודאי להגן על עצמה.
ואני אומר לך, אדוני היושב-ראש, אנחנו נמצאים במצב חירום. צריכים לחשוב אחרת. לדעתי, צריכים להקים ממשלת חירום. היום בהסתה בעולם כנגד מדינת ישראל, מנסים למנף את העניין הזה של המשט כדי להילחם ולהכריז מלחמה נגד מדינת ישראל בכל מקום בעולם.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
- - -
אריה ביבי (קדימה):
אתם המצאתם את הססמה, לא?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
- - - מה אתם עושים עם הססמאות שלכם, סליחה?
עפו אגבאריה (חד"ש):
עניין הנאמנות - - - עדיין נבדק – משטרה - - -
נסים זאב (ש"ס):
יכול להיות שהיינו צריכים לפעול אחרת. אבל בוודאי היה צריך לעצור את המשט הזה ולהיכנס לעזה - -
אריה ביבי (קדימה):
הייתי רוצה לראות מדינה ערבית שהייתה עושה את זה.
נסים זאב (ש"ס):
- - זה מחובתנו. יכול להיות שהיינו יכולים לעצור אותם בצורות שונות. בשביל זה יש חקירה, בשביל זה יש בדיקה. לא צריכים לתת לעולם לחרוץ את דיננו, כולל נשיא ארצות-הברית, אובמה - -
אריה ביבי (קדימה):
היא רוצה ללכת לעזה, צריך לשלוח אותה - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת ביבי, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.
אריה ביבי (קדימה):
רעיון טוב.
נסים זאב (ש"ס):
- - שאמר שצריך בדיקה. אני חושב שאנחנו צריכים להקדים. אנחנו צריכים לבדוק את עצמנו. אנחנו צריכים לתת את המסקנות, ושלא יכריחו אותנו, או יכפו עלינו להסיק מסקנות שהן יהיו בכפייה על ממשלת ישראל במדינת ישראל.
היו"ר כרמל שאמה:
תודה רבה לחבר הכנסת נסים זאב.
חבר הכנסת מנחם מוזס. שלוש דקות לרשותך.
אורית זוארץ (קדימה):
כל הכבוד לך, חבר הכנסת נסים זאב.
מנחם אליעזר מוזס (יהדות התורה):
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, בספר בראשית מסופר על שכם בן חמור שתפס את דינה בת יעקב והחזיק בה. בני יעקב שתכננו לשחרר אותה, פעלו בעורמה ושכנעו את שכם וחמור להימול יחד עם כל בני העיר. וכמו שכתוב: תימולו, תהיו יחד, נהיה לעם אחד – נתערבב כולנו ואז יהיה בסדר.
ויהי ביום השלישי אחרי יימול כל זכר, נהפכו כולם ליהודים, קמו והרגו את כל תושבי העיר כדי להציל את אחותם. שמעתי רעיון, נשאלת השאלה למה היו צריכים את הפטנט הזה בדיוק שהם ייהפכו ליהודים?
דוד רותם (ישראל ביתנו):
כשהורגים יהודים העולם שותק.
מנחם אליעזר מוזס (יהדות התורה):
כשהרגו – אילו לא היו יהודים, היו הורגים בשכם, אז היו מועצת הביטחון והאו"ם, וכולם היו צועקים "געוואלד" מה עשו כאן. קודם תהיו יהודים – נהרוג יהודים, אז הכול יהיה בסדר, יהיה שקט, לא יהיו גינויים, לא יהיו ועדות חקירה, לא יקום שום דבר.
הדברים האלה הם אקטואליים גם היום. ברצועת-עזה שבוי גלעד שליט כבר קרוב ל-1,500 יום בתנאים- לא-תנאים. אפילו נציגי הצלב האדום לא ביקרו אותו. לא היה על כך דיון במועצת הביטחון, שרי החוץ האירופים לא גינו את זה, שום ועדת חקירה לא קמה על זה, הכול בסדר. מתי כולם מתעוררים? כשמגיעה לכאן ספינה של פעילי שמאל, פרובוקטורים, אנרכיסטים, פעילי טרור, שכל מטרתם לעורר פרובוקציות ולפגוע בריבונות ישראלית, תוקפים באלימות קשה את מיטב חיילינו.
התמונות הקשות מהספינה מחרידות; חייל נזרק מהמרפסת, חיילים מוכים באלות ובברזלים, כשאלה היו הכלים ההומניטריים שלקחו לעזה – קלשונים, גרזינים, סכינים, שבריות, אלה היו הכלים ההומניטריים שלקחו לעזה, כפי שאנחנו רואים היום בתמונות. צר לנו שדובר צה"ל נזכר כל כך מאוחר לפרסם את התמונות האלה, במקום ברגע האחרון, אתמול בבוקר לפרסם את כל זה.
אבל התנהגות ברברית זו אף אחד לא מגנה, ואני רוצה לומר לחבר הכנסת ברכה, שאנחנו באמת הזויים, אם אנחנו יכולים עוד לשבת יחד בבית הזה, וחנין זועבי, שהשתתפה, לא לקחת ממנה, לא את הדרכון הדיפלומטי ולא שום סנקציה, והיא עוד תמסור תיכף הודעה אישית, שיהיו מהולים בזה גם קצת רעל וקצת ארס וכל מיני דיבורים כאלה ואחרים, אז אנחנו באמת קבוצת חברי כנסת הזויים – זה מגיע לנו, אם אנחנו בוועדת הכנסת לא יכולים לקחת ממנה את הדברים הפשוטים ביותר.
יוחנן פלסנר (קדימה):
נראה אותה שבוע בעזה, מה יעשו לה. שבוע בעזה.
מנחם אליעזר מוזס (יהדות התורה):
יום בעזה, למה אתה אומר שבוע? יום בעזה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
- - -
מנחם אליעזר מוזס (יהדות התורה):
חבר כנסת אחד תראו יום בעזה, ותראה איך שהיא מסתובבת כאן חופשייה כמו איזה מלכה - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת מוזס, אתה כבר גלשת מהזמן.
מנחם אליעזר מוזס (יהדות התורה):
תסלח לי, שמעתי את ברכה – עמד על הבמה שבע דקות.
היו"ר כרמל שאמה:
אתה הוספת כבר - - -
מנחם אליעזר מוזס (יהדות התורה):
אני רוצה רק לגמור.
היו"ר כרמל שאמה:
אבל ממש לסיים, חבר הכנסת מוזס.
מנחם אליעזר מוזס (יהדות התורה):
אני ממש מסיים.
יעקב אדרי (קדימה):
תחזירו לו, הוא צריך לקבל תוספת, הפרענו לו.
היו"ר כרמל שאמה:
מי הפריע לו?
יעקב אדרי (קדימה):
אנחנו הפרענו לו.
היו"ר כרמל שאמה:
לא, זאת הפרעה מוזמנת.
מנחם אליעזר מוזס (יהדות התורה):
הצביעות הזאת של העולם נגד ישראל היא קביעה כבר של חכמינו, "הלכה בידוע שעשיו שונא ליעקב". היא חזקה מכל מציאות, לא נוכל לשנותה. אנחנו צריכים לעשות עצמנו כחירשים, ואז יקוים "ה' ילחם לכם", כאשר "אתם תחרישון", היו אומרים שאתם תעשו מה שצריכים, ולא תשמעו בדיוק מה שוועדה זאת או אחרת תעשה, כי כל ועדת חקירה בינלאומית שתקום, אני מבטיח לכם שהמסקנות יהיו בדיוק כמו של דוח ועדת-גולדסטון.
ולבסוף, אני רוצה לאחל רפואה שלמה לחיילים, שה' ישלח להם רפואה שלמה, במהרה בימינו אמן.
היו"ר כרמל שאמה:
תודה רבה. הדובר הבא, חבר הכנסת זבולון אורלב, בבקשה.
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
אני מבקש שחברי הכנסת יתייחסו לעולם, לא רק לארץ.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
- - -
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
כל העולם.
היו"ר כרמל שאמה:
אתה גם דובר, חבר הכנסת זחאלקה. אתה לא מנחה את חברי הכנסת מה לומר.
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
גם לעולם, לא רק לנו. אתם נגד כל העולם. נגד כל העולם.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת זחאלקה, אני מבקש ממך לשמור על השקט.
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
נגד כל העולם.
נסים זאב (ש"ס):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת נסים זאב.
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
אתם מחוץ לתרבות האנושית.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת זחאלקה, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת זחאלקה, אתה מתבקש לשמור על הסדר.
אריה ביבי (קדימה):
אם אתם באמת רוצים, למה לא עשיתם משט לשחרור גלעד שליט?
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת ביבי, אותך כבר קראתי לסדר פעם ראשונה.
אריה ביבי (קדימה):
לא, אני שואל.
היו"ר כרמל שאמה:
לא, אתה לא תשאל.
אריה ביבי (קדימה):
- - - לשחרור גלעד שליט.
היו"ר כרמל שאמה:
מיותר. אתה מצפה מהם לשחרר את גלעד שליט? מצבנו רע.
יעקב אדרי (קדימה):
לפחות שיגידו מלה בשבילו. מלה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
- - -
מוחמד ברכה (חד"ש):
אתה תאפשר לי להגיד מלה? אתה מאפשר להגיד מלה?
קריאה:
היה לך זמן - - -
מוחמד ברכה (חד"ש):
אני בעד שגלעד שליט יחזור לביתו ולבית הוריו.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
- - -
נסים זאב (ש"ס):
- - -
מוחמד ברכה (חד"ש):
אני רק מבקש, למען זה אני מוכן – תמורת עסקת חילוף שבויים כוללת.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
- - - עזה.
מוחמד ברכה (חד"ש):
אתם צבועים.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
אתה יותר מייצג פה את עזה, במקום לייצג את – אל תעשה לי ככה.
היו"ר כרמל שאמה:
חברת הכנסת שמאלוב.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
חוצפנים. אי-אפשר להמשיך ככה, אדוני היושב-ראש.
היו"ר כרמל שאמה:
באמת אי-אפשר להמשיך ככה, חברת הכנסת ברקוביץ, לא אקרא אותך לסדר פעם ראשונה. בבקשה, חבר הכנסת אורלב.
מוחמד ברכה (חד"ש):
- - - מחברת הכנסת, אף אחד לא שמע עליה, אף אחד לא יודע מי היא.
קריאות:
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת ברכה, נו באמת - - -
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
אתה אויב של עם ישראל, חמאסניק.
היו"ר כרמל שאמה:
באמת מעניין אותך אם שמעו עליה או לא שמעו עליה? זה מטריד אותך?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
אני מקווה שערביי ישראל רואים אתכם פה ומתביישים בכם אחד-אחד.
נסים זאב (ש"ס):
- - - תמונה בעיתון.
היו"ר כרמל שאמה:
עוד מעט היא תהיה סגנית שר התקשורת וכולם ישמעו עליה.
זבולון אורלב (הבית היהודי):
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, הדיונים האלה לא מתקיימים בפעם הראשונה, והדברים הקשים שנאמרים לא נאמרים בפעם הראשונה, אבל אני כל פעם שואל את עצמי, ואני אומר לחברינו הציונים – למה אנחנו צריכים להגיע למצב הזה? במקום שנתרגז פה, בצדק, ובמקום שנצעק פה, בצדק, בואו נצביע.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
מאה אחוז, אנחנו בעד.
זבולון אורלב (הבית היהודי):
צריכים להצביע.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
אני בעד.
מוחמד ברכה (חד"ש):
מצוין.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
אנחנו בעד.
זבולון אורלב (הבית היהודי):
צריכים ליצור מערכת חוקים כזאת, שהדמוקרטיה הישראלית לא תאפשר לנצל אותה כדי לחתור תחת אושיות קיום המדינה.
מוחמד ברכה (חד"ש):
מי ערבי ומי יהודי.
זבולון אורלב (הבית היהודי):
אם אנחנו מגיעים למסקנה שחברי כנסת כאלה או אחרים - -
קריאה:
טרוריסטים.
זבולון אורלב (הבית היהודי):
- - במעשיהם הם חותרים תחת אושיות המדינה. אתן דוגמה: קיימת הצעת חוק, שמי ששולל את מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית – זאת עבירה פלילית. לא קיים כזה חוק, אגב. לא קיים כזה חוק. חבר כנסת היום יכול לעשות כל מעשה כדי לבטל את אופיה היהודי, ושהיא לא תהיה מדינת הלאום היהודי, וזה מה שהם עושים, אבל הם עושים לפי החוק, ולנו אין אומץ להצביע. לצעוק אנחנו יודעים, אבל להצביע אין לנו אומץ.
גברתי, ההצעה הזאת עברה לפני יותר משנה בקריאה טרומית, והיא שוכבת באחת הוועדות, ומשום מה – דברים שאני יודע מדוע, הצעת החוק איננה מקודמת.
יעקב אדרי (קדימה):
איזה הצעה?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
- - -
זבולון אורלב (הבית היהודי):
שמי שפועל נגד, מי שמסית נגד מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית, לאמור מדינת הלאום היהודית, זאת תהיה עבירה פלילית. אגב, מפלגה או חבר כנסת שפועל נגד, לא יכול להיות מועמד לכנסת הבאה. זה כבר קיים בחוק, אבל עדיין זאת לא עבירה פלילית.
הדבר השני, שחבר כנסת שמצהיר אמונים לא יצהיר אמונים רק למדינת ישראל, אלא למדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית, כי אנחנו נמצאים בפרלמנט של המדינה היהודית והדמוקרטית.
רוברט אילטוב (ישראל ביתנו):
יש הצעת חוק כזאת - - -
זבולון אורלב (הבית היהודי):
יש הצעת חוק כזאת, שלא עוברת את ועדת שרים לחקיקה. לא עוברת, גם לא בכנסת הקודמת.
מירי רגב (הליכוד):
זאת - - -
זבולון אורלב (הבית היהודי):
זאת בעיה שלנו, של המפלגות הציוניות. לצעוק אנחנו יודעים עד מחר בבוקר. אז אמר לי מישהו: תשמע, אז אתה יוצר משבר עם חברי הכנסת הערבים. הואיל ואני מכיר את המגזר הערבי, כי במפלגתי, מה אפשר לעשות, היה סקטור ערבי גדול – עדיין קיים - -
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
- - -
זבולון אורלב (הבית היהודי):
- - והואיל ואני בקי במערכת החינוך - -
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
תפסיק להתכסות במושג הזה, דמוקרטית.
זבולון אורלב (הבית היהודי):
- - מה שקרה כאן זה מדרון חלקלק של ניצול ציני של הדמוקרטיה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
- - -
זבולון אורלב (הבית היהודי):
וחברת הכנסת יוליה ברקוביץ, נא פחות לצעוק, יותר לעשות. זה מה שאני מציע לכם.
הדבר השני, אדוני היושב-ראש, הוא סוגיית ההסברה. מערכת הביטחון משקיעה כדי לנצח בשדה הקרב – יתקן אותי סגן השר – משהו כמו 50 מיליארד שקל. זה בערך תקציב הביטחון, נדמה לי, בסביבות האלה. 50 מיליארד שקל. כמה אתם חושבים מדינת ישראל משקיעה במערכה של ההסברה? כמה? פחות ממה שקוקה-קולה מקציבה להסברה – לפרסום שלה. אז מה שקורה, מדינת ישראל היא מעצמה צבאית - -
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
איך יצדיקו את הכיבוש?
זבולון אורלב (הבית היהודי):
- - מעצמה צבאית, שיודעת לשמור על קיום המדינה - -
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
- - - חבר הכנסת טלב אלסאנע.
זבולון אורלב (הבית היהודי):
- - אבל מפסידה, מובסת, מושפלת בשדה התקשורת, בשדה ההסברה, כיוון שעדיין לא הבנו שהמערכה האמיתית היא לא רק בשדה הקרב, היא גם על המסכים ובכותרות העיתונות. מה שקורה זה ששקרים, מצגי שווא, סילופים, עיוות מוחלט של העובדות – הוא הופך להיות נחלת הכלל.
מוחמד ברכה (חד"ש):
קוקה-קולה זה טעם החיים - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת אורלב, נא לסיים.
זבולון אורלב (הבית היהודי):
אני מסיים. ומכיוון שההסברה שלנו כושלת, נכשלת, אנחנו מבודדים בעולם, כי הרי לפחות אנחנו יודעים את העובדות לאשורן.
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
- - - בגלל הפשע, בגלל הרצח - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת זחאלקה. חבר הכנסת זחאלקה, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת בן-ארי, חבר הכנסת בן-ארי, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חברת הכנסת שמאלוב-ברקוביץ. חברת הכנסת שמאלוב-ברקוביץ.
זבולון אורלב (הבית היהודי):
אנחנו הרי יודעים את העובדות האמיתיות ללא סילוף, וכאן אני לא חושב שיש הבדל בין מרצ למפד"ל. מה העובדות האמיתיות? מי הטרוריסט ומי הקורבן? מי התוקפן ומי הקורבן? איפה יש בסיס לטרור ומי - - -
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת טלב אלסאנע, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת טלב אלסאנע, בבקשה לשמור על הסדר.
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
אני אציג עובדות.
היו"ר כרמל שאמה:
לא, אל תציג לנו עובדות. לא ביקשנו ממך.
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
עובדות נכונות.
היו"ר כרמל שאמה:
יכול להיות, לא בטוח. העובדות – לא בטוח שהן נכונות.
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת טלב אלסאנע, אני מבקש ממך לאפשר לחבר הכנסת אורלב לסיים את דבריו.
זבולון אורלב (הבית היהודי):
סגן השר מתן וילנאי, ידידי, לכן אני אומר לך, מבחינת האינטרס הלאומי, האסטרטגי - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת אורלב, לסיים.
זבולון אורלב (הבית היהודי):
- - פחות מטוס אחד ב-100 מיליון שקל, ולתת אותו להסברה – נגיע להישגים הרבה יותר גדולים. תודה רבה.
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
שום הסברה לא תעזור.
היו"ר כרמל שאמה:
תודה רבה. הדובר הבא, חבר הכסת אברהים צרצור. חבר הכנסת טלב אלסאנע.
עפו אגבאריה (חד"ש):
הוא המסביר הלאומי. נתן ל-500 נציגים בעולם להסביר. זה ההסברה הנכונה.
רוברט אילטוב (ישראל ביתנו):
הבגידה שלכם זה ההסברה הכי טובה.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת רוברט אילטוב, בטח לא בעמידה. יש דברים שלא עושים בעמידה. קריאות ביניים לא קוראים בעמידה. זה לגמרי אסור – זה נותן לך יתרון: הקול שלך בא מגבוה. בבקשה.
קריאות:
- - -
אברהים צרצור (רע"ם-תע"ל):
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה - - -
קריאות:
- - -
נסים זאב (ש"ס):
ירדנו מהאונייה.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת זאב, אתה לא אהבת שהפריעו לך.
נסים זאב (ש"ס):
לי לא הפריעו.
היו"ר כרמל שאמה:
הפריעו לך, ואתה לא אהבת את זה. אז חבר הכנסת זאב, בבקשה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חברת הכנסת ברקוביץ, האנרגיות בסיעת קדימה מעודדות, אבל אתם כל הזמן מפריעים.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
נכון, כי לא בא לשמוע אותם.
קריאה:
מעציב לראות שאין פה אף אחד מהליכוד להגן על הממשלה.
היו"ר כרמל שאמה:
אני גם מהליכוד.
אברהים צרצור (רע"ם-תע"ל):
כבוד היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני חושב שישראל יכולה להמשיך ולהגן על הפשע המתועב שהיא ביצעה לפני יומיים, שלושה ימים - - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חברת הכנסת ברקוביץ, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת מיכאל בן-ארי, אתה נקרא לסדר פעם שנייה.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
וידוא הריגה.
אריה ביבי (קדימה):
הוא יכול בלוב להגיד את זה - - -
היו"ר כרמל שאמה:
לא נשארו לכם עוד קריאות. פעם הבאה זה בחוץ.
אריה ביבי (קדימה):
ואמרת נגד זה משהו?
אברהים צרצור (רע"ם-תע"ל):
לא הייתי שם.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת אריה ביבי.
אריה ביבי (קדימה):
אני שואל אותו שאלה.
היו"ר כרמל שאמה:
אני אצטרך להוציא אותך מהאולם. הוספתם לו זמן דיבור, זה הכול.
אברהים צרצור (רע"ם-תע"ל):
אתם יכולים להמשיך להגיב על הפשע המתועב שביצעתם כנגד חפים מפשע - -
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
זה פשע מתועב.
אברהים צרצור (רע"ם-תע"ל):
- - כנגד אזרחים שלווים, כנגד לוחמי חירות וחופש שבאו מכל רחבי העולם - -
קריאות:
- - -
אברהים צרצור (רע"ם-תע"ל):
- - שייצגו את כל התרבויות ברחבי תבל, אבל על-אף העובדה הזאת אינכם יכולים לאטום את אוזניכם מלשמוע - -
אריה ביבי (קדימה):
אדוני - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת ביבי.
אברהים צרצור (רע"ם-תע"ל):
- - את הקול המגנה בכל תוקף שיוצא מכל בירות העולם. יש היום קונסנזוס בינלאומי שמגנה את הפעולה הזו, שישראל ביצעה הרחק מגבולותיה הריבוניים; הרחק, בלב ים, מגבולותיה הריבוניים.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
אנחנו נמשיך לחסל את האויבים שלנו בכל מקום.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת, אני מזכיר לך שלא נשארה לך קריאה.
אברהים צרצור (רע"ם-תע"ל):
אני הייתי אתמול, כבוד היושב-ראש, באולם בית משפט השלום באשקלון, שדן במשך עשר שעות בבקשת המשטרה להאריך את מעצרם של ארבעה ממנהיגי האוכלוסיה הערבית בישראל.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
אשרי ה"חמאס" - - -
אברהים צרצור (רע"ם-תע"ל):
תאמינו לי, אתם יכולים לדבר בטלוויזיה, בתקשורת. אתם יכולים לצרוח באולם במליאת הכנסת, אבל באולם בית המשפט, ששם היה דיון מעמיק וענייני מאוד, משפטי למהדרין, לו הייתם שם, הייתם מתביישים מלהגיד את הדברים שאתם אומרים עכשיו.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת צרצור, נא לסיים.
אברהים צרצור (רע"ם-תע"ל):
בסדר. כל התזה הישראלית ששמענו עליה, ממשיכים לשמוע גם בתקשורת, גם במליאת הכנסת, כל התזה הזאת קרסה באופן מוחלט אל מול - - -
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
איזה קרסה?
יואל חסון (קדימה):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת חסון, יש לו משפט אחרון.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
איזה תזה?
יואל חסון (קדימה):
הוא פוגע בבית הזה.
אברהים צרצור (רע"ם-תע"ל):
התזה הישראלית קרסה באופן מוחלט אל מול מבול השאלות של ההגנה המלומדת, ששאלה את השאלות הענייניות, שכל המומחים לחוק הבינלאומי בעולם כבר קיבלו החלטה לגביהם.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת צרצור, זה כבר לא משפט, זה תואר שלם במשפטים. תודה.
אברהים צרצור (רע"ם-תע"ל):
זה פשע מתועב.
היו"ר כרמל שאמה:
תודה. הדובר הבא, חבר הכנסת חיים אורון, בבקשה.
יואל חסון (קדימה):
אתה יורה לעצמך בראש, כי זה הריבון. אם אתה פוגע בבית, אתה פוגע בעצמך.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
הוא רוצה להרוס את הבית הזה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
- - -
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חברי הכנסת הפעילים, בן-ארי וברקוביץ, נא לתת שקט לדוברים וסדר במליאה.
חיים אורון (מרצ):
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, במשט שיצא מקפריסין לעזה היו כנראה אנשים שוחרי שלום, והיו גם אנשים שוחרי טוב, והיו גם אנשים תמימים, והיו גם פרובוקטורים, ויכול מאוד להיות שהיו שם גם טרוריסטים. אדוני סגן שר הביטחון, כל הערב-רב הזה, גם אם היה יושב ומתייעץ ומחליט לעשות את הפעולה שתגרום למדינת ישראל את הנזק הכי גדול, שוחרי שלום עם פרובוקטורים, טרוריסטים עם אנשים תמימים, הם לא היו מצליחים לגרום למדינת ישראל נזק גדול יותר מאשר נגרם ברצף של החלטות שגויות שהממשלה הזאת קיבלה.
לבי עם החיילים. אני מאחל החלמה לפצועים, החיילים והפצועים האחרים. אבל מי מקבל את ההחלטות בצורה כזאת? מי מביא אותנו למקום הזה שעכשיו אנחנו צריכים להסביר ולהסביר, וחסרים לנו תקציבי הסברה? לא חסרים לנו תקציבי הסברה – חסר קצת שכל ישר. אדוני סגן שר הביטחון, אתה יודע ואתם יודעים ששאלת המצור על עזה מזה שלוש שנים היא בסימן שאלה גדול, אבל הולכים קדימה. ושאלת המאבק הזה – הוא קשה ומורכב. אבל איפה שיקול הדעת? איפה המחשבה? איך מגיעים לפינה הקשה הזאת?
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
שברחו מעזה, זה מה שקיבלנו.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת בן-ארי.
חיים אורון (מרצ):
שר הביטחון לימד אותנו וחזר ולימד אותנו שיש מבחן התוצאה. אני מודה. לא תמיד אני מקבל את המבחן הזה כמבחן העיקרי – אבל במקרה הזה? והאמן לי, אדוני סגן שר הביטחון, אני טוראי קטן בצה"ל, ואתה אלוף, ושר הביטחון רב-אלוף, ואני לא רוצה לתת עצות מבצעיות, מה עושים במצב הזה, אבל אתם יודעים שהיו אלטרנטיבות, ואתם יודעים שאסור היה להגיע לפינה הזו, ומקבלי ההחלטות במדינת ישראל איבדו את שיקול הדעת לא לפני שבוע; הם איבדו את שיקול הדעת מזה שנה וחצי. אתם גם יודעים שהיו משטים לעזה בשנים האחרונות, שלא הסתיימו כך. חלקם הגיעו, חלקם נעצרו. אל תתחילו את הוויכוח על זכותה של מדינת ישראל להגן על ריבונותה. יש למדינת ישראל זכות להגן על ריבונותה.
אדוני סגן שר הביטחון, יש לי זכות לעבור במעבר חצייה, אבל אני מסתכל ימינה ושמאלה לראות אם סמיטריילר של 100 טונות לא רץ לצומת, ואז אני לא עובר. אז אל תעבירו את הדיון למישור הזה של הזכות. איך אתם משתמשים בזכות הזאת? אתם פוגעים בנו בשימוש בזכות הזאת, אתם מונעים מאתנו מעשים מוצדקים על הרקע של מה שקורה פה. אנחנו מאבדים את תמיכת העולם כולו.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת אורון, נא לסיים, בבקשה.
חיים אורון (מרצ):
אני רוצה לסיים, אדוני היושב-ראש.
היו"ר כרמל שאמה:
אני חושב שאתה הדובר הראשון שלא הפריעו לו.
חיים אורון (מרצ):
אני שמח שלא הפריעו לי ואני מאוד מצר על האווירה שקיימת פה.
נסים זאב (ש"ס):
כי אתה בקונסנזוס.
חיים אורון (מרצ):
ואני מציע לכולנו להבין שאנחנו יכולים להיות חלק מהמדורה שצומחת עכשיו בארץ הזאת.
לכן, אדוני סגן שר הביטחון, אני חושב שצריך להקים ועדת חקירה ממלכתית. התחקירים של צה"ל, חשובים ככל שיהיו, מבחינתי צה"ל הוא הגורם האחרון שאותו צריך לחקור. איך מקבלים את ההחלטות, מי מחליט, מה שיקול הדעת, מה התוצאות ומה עושים אתן - -
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
מי שהחליט על הגירוש מעזה - - -
חיים אורון (מרצ):
- - ואל תחכו, משום שאתם שומעים את כל העולם. זה לא מצב שהיה, זה מצב חדש. והעולם יביא לנו פתרונות קשים יותר. אני יודע כמה זה קשה לממשלה לקבל החלטה על ועדת חקירה ממלכתית. הפתרונות יהיו גרועים יותר. לכן אל תחכו ותעשו את זה מוקדם ככל האפשר.
היו"ר כרמל שאמה:
תודה, חבר הכנסת אורון. הדובר הבא – חבר הכנסת גאלב מג'אדלה.
רוני בר-און (קדימה):
אל תשכח, גאלב, זה ברק.
גאלב מג'אדלה (העבודה):
שמתי לב להערה שלך, הבאתי אותה בחשבון.
אדוני היושב-ראש, מכובדי השר, סגן השר, מכובדי חברי הכנסת, לא קל לי ומאוד קשה השבוע לכולנו, ואני יכול להרשות לעצמי גם לומר שבמיוחד למחנה השלום. אני רוצה לומר לך, אדוני היושב-ראש – נדמה לי שיש לי רק עד אחד, השר שמחון – שבממשלה הקודמת הוכחתי לגורם מקצועי – סליחה, גם השר גדעון עזרא - - -
יעקב אדרי (קדימה):
גם אני.
גאלב מג'אדלה (העבודה):
נכון מאוד. בדיון בממשלה הוכחתי לגורם מקצועי באופן הכי ברור שהרוב בעזה לא שייך למחנה "חמאס". ואם תרצה, אחר כך אני אתן לך את הפרטים.
יואל חסון (קדימה):
אבל הוא נשלט על-ידי ה"חמאס".
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
אבל היו שם בחירות.
גאלב מג'אדלה (העבודה):
אני מודיע שכל מה שאני אומר הוא על דעתי. אני לא מייצג את דעתו של אף אחד.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
אתה לא מייצג את המפלגה שלך? אדוני מג'אדלה, אתה מייצג את הממשלה או את עצמך עכשיו?
מוחמד ברכה (חד"ש):
הוא מתכוון שזה על דעתו ולא על דעת יושב-ראש המפלגה שלו.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
טוב שאתם - - - אחד על השני.
יואל חסון (קדימה):
בואי נקשיב, זה יהיה מעניין, יוליה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
מה חדש - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חברת הכנסת יוליה - - -
גאלב מג'אדלה (העבודה):
כדי שתירגעי, ברשותך אדוני היושב-ראש, אני אגלוש ואומר לך שביום הזיכרון לערפאת בעזה – ומי שעוקב וזוכר – היו, לפי העיתונות הערבית, יותר מ-300,000 פלשתינים בעצרת בעזה. נכון שהם באו לכבד את זכרו של ערפאת, אבל הם באו גם לומר ל"חמאס" שהמחנה של "פתח" קיים בעזה. יותר מ-300,000. תכפילי בממוצע בשניים, אז הרוב בעזה בעד "פתח".
לכן המצור על עזה לא מקדם לדעתי את שחרור שליט וגם לא הופך את עזה מבחינתנו לתומכת יותר ברשות הפלשתינית, שהיא הפרטנר שלנו לשלום. אני אומר את זה בצער רב, שבמקום שנעשה למען מינוף תהליך מדיני, נתנו פרס ל"חמאס" וגם נראינו רע מאוד כתוצאה מהמשט שהיה.
השאלה כרגע, אדוני סגן השר, היא איך אנחנו יכולים למזער נזקים ואיך אנחנו יכולים מתוך עוצמה לומר לעצמנו את האמת וגם לעולם. זה מה שחשוב יותר מכול. האובדן של חיי אדם והפצועים הוא כאב של כולם, כי אנחנו מדברים על בני-אדם.
אני רוצה לסיים ולומר, אדוני היושב-ראש, אם הממשלה רוצה לצאת מהמצב הזה במזעור נזקים, היא צריכה להוביל תהליך מדיני ברור בימים הקרובים - -
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
ולהעביר את עזה ליהודה ושומרון.
גאלב מג'אדלה (העבודה):
- - ולומר שיש לה יוזמה. תודה, אדוני.
היו"ר כרמל שאמה:
תודה. הדובר הבא – חבר הכנסת מיכאל בן-ארי.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
אדוני היושב-ראש, הכנסת הציונית של עם ישראל בארצו, שוב פעם אנחנו נחשפים לפנים האמיתיות של המעוז הקדמי של האויב שיושב כאן ולא רק מגן על האויב שלנו, על החמאסניקים, על אלה שרצחו אמא וארבעת ילדיה בווידוא הריגה, אלא מייצג אותם ותומך בהם וקורא לחיילי צה"ל הגיבורים כפי שכינה אותם, ואני לא רוצה לחזור.
רבותי, אנחנו משחקים כאן בנדמה לי. אנחנו משחקים במשחק של הבל. לצערי, שר הביטחון נפל בפח הזה. הם מדברים על דמוקרטיה, כאילו דמוקרטיה מעניינת אותם. הם מדברים על משט של שלום, כאילו שלום מעניין אותם. ואז נופלים בפח וחושבים שמדובר שם באנשי שלום ומפילים את החיילים שלנו לתוך אותה מלכודת בצורה כזאת מבישה.
רבותי, כשברק ברח מלבנון אמרו לנו שתהיה שם דמוקרטיה, שיגדלו שם דובדבנים. ברחנו מעזה – הנה, זה מה שמציע חבר הכנסת גאלב מג'אדלה, בואו נקים פה, נקדם תהליך מדיני, נהפוך את יהודה ושומרון גם כן לעזה וגם לשם יבואו משטים. אז יספר לי ראש הממשלה נתניהו כיצד הוא הופך את המדינה הפלשתינית למדינה מפורזת, איך הוא יעשה כזה דבר.
רבותי, הגיע הזמן להתפכח. מבחינתו של האויב שנמצא כאן – ישנו דיון שאני מקדם בוועדת הכנסת לשלול זכויות. זה דבר שנתון בידינו והעם בישראל מצפה לנו. הם מסתובבים בעולם עם דרכון דיפלומטי. עם דרכון דיפלומטי מסתובבים בעולם - -
היו"ר כרמל שאמה:
סליחה, חבר הכנסת בן-ארי.
גאלב מג'אדלה (העבודה):
- - כתוב עליו "מדינת ישראל". דרכון דיפלומטי. את זה אנחנו ניקח להם. אנחנו נוכל לשלול להם, זה התפקיד שלנו. החקיקה בהמשך תתקדם, אבל ביום שני הקרוב, בוועדת הכנסת, אני קורא לכולם לבוא ולתת לזועבי ולשאר חבריה – לזועבי ולטיבי ולכל החבורה הזאת – לתת להם את התשובה האמיתית. אנחנו נשלול להם את הזכויות המיותרות האלה ונאמר להם: העם בישראל לא יוכל להסכים יותר עם המעוז הקדמי של האויב שנמצא כאן.
יואל חסון (קדימה):
אולי זה הדרכון של טלב אלסאנע שהוא איבד?
היו"ר כרמל שאמה:
ג'מאל זחאלקה, בבקשה. הוא לא נמצא. סגן השר, בבקשה, נא להשיב.
יעקב אדרי (קדימה):
מה אתה, היא לא מודיעה כלום - - -
היו"ר כרמל שאמה:
אתה איחרת את המועד, חבר הכנסת זחאלקה. קראתי בשמך.
חנין זועבי (בל"ד):
- - -
יואל חסון (קדימה):
חברת הכנסת זועבי - - -
אנסטסיה מיכאלי (ישראל ביתנו):
- - - תשכחו מזה, היא דיברה - - - מספיק עם זה כבר. היא דיברה שם, שתיסע לשם לדבר. היא צריכה לדבר במדינות אחרות, אנחנו צריכים את מדינת ישראל.
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
- - -
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
יש כללים באולם הזה, אני מצטער.
היו"ר כרמל שאמה:
אני לא יכול להוריד אותו.
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
אי-אפשר להפר את הכללים פה כל הזמן.
היו"ר כרמל שאמה:
לי אין בעיה, אבל אני לא יכול להוריד אותו.
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
אי-אפשר להפר את הכללים כל הזמן.
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
ביקשתי באדיבות, ותדבר באדיבות או שקשה לך.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
האמת קשה, היום קשה. אי-אפשר לספוג את הכול.
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
אל תקשה עלי יותר, שמעת?
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
- - - אני אדבר - - -
אנסטסיה מיכאלי (ישראל ביתנו):
בטורקיה, בטורקיה.
דני דנון (הליכוד):
באונייה אתה יכול לדבר. באונייה. היית עולה על האונייה ומדבר שם.
רחל אדטו (קדימה):
שייקח את זועבי אתו. באותה אונייה, עוד פעם.
היו"ר כרמל שאמה:
בבקשה, סגן השר.
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
כבוד היושב בראש, חברי חברי הכנסת, אני מצטער על ההתלהמות המיותרת כאן ואני מבקש שנדע לשמור על כבודה של הכנסת ולפעול לפי הכללים הנקוטים פה שנים ארוכות, ושאף אחד לא ימצא לעצמו את הזכות לשנות את הדברים שבכנסת ישראל.
משה מטלון (ישראל ביתנו):
חיילי צה"ל - - -
היו"ר כרמל שאמה:
לא להפריע, חבר הכנסת מטלון.
משה מטלון (ישראל ביתנו):
חיילי צה"ל - - -
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
חבר הכנסת מטלון, אל תפריע לי בבקשה.
אריה ביבי (קדימה):
עם כל הכבוד לשר, איזה כבוד זה - - -
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
בפברואר 2010 התברר כי מתארגן משט של פרובוקציה לעזרה הומניטרית לעזה. אין בעזה משבר הומניטרי. יש בעזה שלטון "חמאס" שאני לא ממליץ לאף אחד לחיות מתחתיו. אין משבר הומניטרי בעזה, אנחנו מספקים מדי שבוע ביום אחד את מה שהמשט הזה התיימר להעביר. מאז ינואר 2009 הכנסנו לעזה מיליון טון של תספוקת לאוכלוסיית עזה. מיליון טון. כל אחד ישווה בעיני רוחו את ההשלכות של הדבר הזה.
היה ברור לחלוטין שמתוכננת פה פרובוקציה לשמה. התחלנו לפעול קודם כול בצינורות הדיפלומטיים. פעלנו מול המדינות העוסקות בעניין, בדגש על טורקיה, יוון וקפריסין, שהן היו בסיסים ליציאת המשט. המדינה היחידה שהגיבה מבחינתנו וניסתה לעזור והבינה את המשמעויות של זה, הייתה קפריסין. גם יוון וגם טורקיה, הבנו מהן שהן לא יכולות לפעול בגלל חוקים וכללים שמונעים מהן את הפעולה הזאת.
בחנו את כל האופציות שעומדות לפנינו. הדבר הראשון – לתת למשט לעבור. עשינו את זה בעבר. באוגוסט 2008 נתנו למשט לעבור. אמרו לנו אז, כולל אנשים פה, זה ירגיע אותם. זה לא הרגיע אותם והמשט בכל זאת התארגן לצורך התנועה. היה ברור לחלוטין שאנחנו חייבים למנוע את המשט הזה. עזה היא בסיס טרור מהגדולים בעולם היום. הם לא פועלים משיקולים ששמורים אתם, הם מתארגנים לפעולה. ביום שהם יפעלו, הפגיעה תהיה יותר קשה ויותר ארוכה מכפי שהיה ב"עופרת יצוקה" ובימים שלפניה. שלא נטעה לרגע באופי המשטר בעזה, בצורה שהוא השתלט. ומי שלא זוכר כאן, נשחטו אנשים בכיכר פלשתין רק בגלל היותם "פתח", נזרקו אנשים מגגות של בתים רק בגלל היותם "פתח". ואת זה אני מציע לא לשכוח.
לא רק על שדרות נורו ה"קסאמים", ולכן - - -
אריה ביבי (קדימה):
שכחת את הלינץ' ברמאללה.
נסים זאב (ש"ס):
הם עדיין שוחטים.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת זאב.
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
סליחה - - -
אריה ביבי (קדימה):
מתן, שכחת את הלינץ' ברמאללה.
ישראל חסון (קדימה):
- - -
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
שחטו את טלי חטואל - - -
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
אנחנו הצענו למארגני המשט לפרוק את התספוקת בנמל ישראלי ולהעביר לעזה, את מה שעשינו כרגע, מה שנעשה בשעות האלה.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
זו הטעות.
ישראל חסון (קדימה):
האנשים האלה שזרקו מקומה 15, זה המשטר הדמוקרטי בעזה שהם מסבירים לנו עליו.
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
רק משטר דמוקרטי, בהחלט. אלה שצועקים, נכון.
רחל אדטו (קדימה):
הם אלה שזורקים מהקומה השלישית - - -
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
ברגע שהוחלט שצריך לעצור את המשט על-מנת למנוע העברת תספוקת טרור סדירה לעזה – ובזה אנחנו עוסקים, לא בשום דבר אחר. שלא נטעה בזה לרגע. עכשיו המשט הוא כאילו תמים, תיכף נדבר על התמימים האלה. בפעם הבאה זה טילים ורקטות שהיום מוכנסות מפורקות בשלושה ארגזים ועכשיו יגיעו בחתיכה אחת. היום בקושי מעבירים, אבל אחרי זה יעבירו בקלות. על זה מדובר, לא על שום דבר אחר, בטח לא על שלום. שלום לא נוגע לעניין לחלוטין.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
אז למה יצאנו מעזה?
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
ההתייעצות הראשונה נעשתה עם גורמי הייעוץ המשפטי, החל מהיועץ המשפטי לממשלה. התברר שדרך הפעולה הראויה היא במים בינלאומיים ולא במים טריטוריאליים. זה לכל החכמים שחינכו אותנו גם בעניין הזה. כל אחד היום הרי כבר מומחה – יש לו שלולית ליד הבית והוא מסביר לנו איך צריך להתנהג. התברר שבמים בינלאומיים, עם מערכת התראות ראויה שניתנה במלואה, שקוראת לקברניטים אישית, לכל קברניט וקברניט בשש האוניות, ואומרת לו: אתה הולך לאזור סגר, זה בלתי חוקי, יש לך אפשרות לבוא לאשדוד ושם לפרוק את האונייה שלך. התשובות שחיל הים קיבל – דרך אגב, הכול מוקלט, שלא תהיה פה אי-הבנה – לא ידעתי את מספר הקללות שיש גם בשפת לעז. יש הרבה מסתבר, עם כל מה שנובע מזה.
אלי אפללו (קדימה):
למה ציפית? שהם באו להגיד לך שלום?
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת אפללו, צהריים טובים.
אלי אפללו (קדימה):
מה ציפית? איזה אנשים נמצאים על האונייה הזאת? אנשים שבאו לעשות פרובוקציה, רק רע נגד המדינה.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת אפללו.
אלי אפללו (קדימה):
מה אתה מצפה, מי נמצא על האונייה? - - -
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
- - - טורפדו.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת בן-ארי, אתה דיברת בסדר מופתי.
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
ברור לחלוטין שניתן לעצור אונייה רק על-ידי השתלטות על הגשר - -
אלי אפללו (קדימה):
אנשי שלום, זכויות האזרח.
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
אלי, אלי.
אלי אפללו (קדימה):
לא, זה מרגיז אותי שאתה צריך להצטדק.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת אפללו.
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
- - רק על-ידי השתלטות על הגשר והכוונתה למקום שאנחנו רוצים שהיא תובא לשם. אין שום דרך אחרת שחיל הים הישראלי מכיר.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת בן-ארי.
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
אני מכיר את כל החכמים. בעלי המקצוע שנמצאים "רק" 40 שנה בים, אומרים שאין דרך אחרת.
ולכן הוחלט לבצע את זה, על-מנת למנוע פתיחת קו ימי קבוע לבסיס הטרור בעזה. חיל הים התארגן לזה, בפיקוד של מפקד חיל הים, אישית, שהיה באחת הספינות הקרובות ביותר לאזור הפעולה, עם אנשי שייטת 13 ועם כל יחידות הלחימה בתחום הזה, של שירות בתי-הסוהר ואחרות. לכל אלה שאמרו למה אלה לא ולמה אלה כן.
הביצוע התבצע כראוי. כל הספינות נעצרו - - -
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
לפי התוכנית, אה?
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
ראוי, מה זה כראוי?
היו"ר כרמל שאמה:
לא להפריע לו. חבר הכנסת זחאלקה.
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
כל הספינות נעצרו והוכוונו לחוף באשדוד. מוינו שם אנשים, נשלחו חזרה לבתיהם – דרך אגב, את כל זה אמרנו מראש – והתספוקת מועברת לעזה. אולי כבר גמרו להעביר, אולי לא. כרגע זה מתגלגל.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
גם את התרופות שפג תוקפן אתם שולחים?
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
במקום אחד, על ספינה אחת, התארגנה חבורה של בריונים/חוליגנים/ טרוריסטים, בוודאי לא אנשי שלום, כיסיהם מלאים בכסף, הרבה יותר ממה שאנחנו יכולים לעלות בדעתנו, ומשימתם היא אחת: להרוג חיילי צה"ל. לא שום משימה אחרת. משט של שלום – הסבירו שיש רק פצירות לציפורניים, גם זה לא. זה מה שהיה על ה"מרמרה", לא שום דבר אחר. זה מה שהיה שם, מלבד אנשים תמימים שנקלעו לשם גם כן.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
אז איך שלחתם חיילים עם רובי צעצוע? איך?
רוני בר-און (קדימה):
האפשרות הזאת עלתה בדיון - - -
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
למה עכשיו - - -
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
צריך להיות ברור שאלה שלחמו שם לא היו אנשי שלום.
רוני בר-און (קדימה):
הקבינט דן באפשרות הזאת?
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
אני מציע שחברי הכנסת הערבים יירגעו כאן ולא ייתלו בהם. הם לא מייצגים את מה שצריך להיות כאן. אין פה שום אנשי שלום אמיתיים.
שיהיה ברור, חיילי צה"ל – קודם כול, ההרוגים היו מעורבים. לא נהרגו שם אנשים תמימים. שניים מההרוגים עם אקדחים שלנו שהמחסניות מרוקנות. יש לנו גם פצועים מהאקדחים האלה ואין ספק שיש פה הגנה עצמית ללא שום דין ודברים. אני אתייחס לזה גם בהמשך.
חיילי צה"ל פגעו באלה שניסו לפגוע בהם. זה לא שום דבר מעבר לזה. אפשר היה לעשות שם דברים הרבה יותר קשים. היו מקלעים על המסוקים שלנו, היו מקלעים על הספינות שלנו מסביב. אחד מהם לא הופעל, מתוך הבנה עמוקה של חיילי השייטת והתדריכים המוקדמים שהם קיבלו.
אני חייב להגיד, בפעם המי יודע כמה, שהלוחמים של שייטת 13 יוצאי דופן. אין כאלה בעולם. תוך כדי הפעולה, כשמסביב עושים לינץ', הם צועקים אחד לשני לא לירות. אז לכל החברים פה שמסבירים על לוחמי החופש הגדולים שהיו שם.
מירי רגב (הליכוד):
- - -
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
הייתה לנו אפשרות לעשות את זה אחרת והחלטנו שלא עושים את זה אחרת.
מירי רגב (הליכוד):
- - -
קריאה:
- - -
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
יחד עם זאת, היו חמושים בנשק חם להגנה עצמית – שלא תהיה אי-הבנה בעניין הזה – והיו מוכנים לירי. ומייד כשהיה צריך לירות, הם אכן ירו ופגעו במי שצריך היה לפגוע בו ולא באף אחד אחר – לכל אלה שמציעים שזה ייראה אחרת.
מוחמד ברכה (חד"ש):
הבעיה היא לא מבצעית. הבעיה היא החלטה פוליטית, ואתה – איש המערכת הפוליטית – אתה נושא באחריות. אל תסביר כאילו שאנחנו - - -
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
קרב לא מצטלם - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת ברכה.
קריאות:
- - -
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
שמענו - - -
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
הם עושים טרור, אדוני היושב-ראש.
מוחמד ברכה (חד"ש):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת ברכה, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה. חבר הכנסת ברכה. אתה לא תפריע לו.
קריאות:
- - -
נסים זאב (ש"ס):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת - - - גם לך קראתי כבר פעם שנייה. אתם רוצים לצאת ביחד?
קריאות:
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת ברכה, אני קורא אותך לסדר.
אריה ביבי (קדימה):
להוציא אותו מהאולם.
קריאות:
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת ברכה.
אריה ביבי (קדימה):
בבקשה להוציא אותו מהאולם. פעם שלישית.
ציון פיניאן (הליכוד):
- - -
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
קרב לא מצטלם טוב אף פעם. כל מי שהיה בשדה הקרב יודע את זה היטב. אין מושג כזה לצלם בכלל כפי שאנחנו עושים - -
אריה ביבי (קדימה):
אמרת פעם שלישית, אז צריך להוציא אותו.
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
- - אין דבר כזה.
קריאה:
פעם שלישית מינוס גרגר.
ציון פיניאן (הליכוד):
- - -
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
וקרבות מפוארים שהצילו את מדינת ישראל אף פעם לא הצטלמו טוב. ולמרות זאת, מתוך הבנה של הסביבה שבה אנחנו נמצאים הדברים האלה צולמו וכך הם נראים.
רוני בר-און (קדימה):
כל זה אפשר היה - - -
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
הייתה פה הגנה עצמית בשתי רמות. בשתי רמות.
מוחמד ברכה (חד"ש):
הגנה עצמית. הגנה עצמית - - -
קריאות:
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת ברכה, אני מבין שמה שאתה מבקש, שנוציא אותך החוצה. חבר הכנסת.
נסים זאב (ש"ס):
- - -
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
זה שאתה צועק - - - כמה אתה מבין את הבעיה שאתה לא צודק.
מוחמד ברכה (חד"ש):
מה, הם תקפו את מדינת ישראל? - - -
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
הייתה פה הגנה עצמית בשתי רמות - - -
אלי אפללו (קדימה):
- - -
נסים זאב (ש"ס):
- - -
ציון פיניאן (הליכוד):
- - -
קריאות:
- - -
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
מדינת ישראל - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת ברכה. חבר הכנסת ברכה, מלה מעכשיו, ואתה בחוץ.
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
רמה אחת, מדינת ישראל - -
אלי אפללו (קדימה):
למה הם באו? הם באו לעשות שלום? - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת פיניאן, תודה על העזרה.
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
- - תעשה כל שביכולתה על-מנת - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת אפללו.
קריאות:
- - -
אריה ביבי (קדימה):
זאת פעם רביעית כבר.
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
מדינת ישראל תעשה כל שביכולתה על-מנת לא לאפשר לעזה להיהפך לבסיס טרור, שחלק מהצועקים פה חושבים כנראה שזו הדרך הנכונה. והדבר השני - -
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
הם בסיס טרור. הם בסיס טרור בפני עצמם.
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
- - הגנה עצמית על כל לוחם של שייטת 13 שניסו לעשות בו לינץ', והתמונות מראות את זה ברור לחלוטין. שום ארגון שלום בעולם לא יזדהה עם התמונות האלה כדרך פעולה של ארגון שלום, אין לי ספק בזה.
אנחנו כרגע - - -
אריה ביבי (קדימה):
שייטת 13 יכולה לסדר רפסודה לכמה חברי כנסת ערבים?
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
אנחנו כרגע עוסקים בהפקת הלקחים בכל אחד מהתחומים – הן בתחום ההסברה, הן בתחום הפעולה הצבאית וכל מה שכרוך בזה, על-מנת להיות ערוכים לפעם הבאה - - -
רוני בר-און (קדימה):
ומה עם ההליך הקונסטיטוציוני? אין הפקת לקחים מזה שלא היה קבינט?
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
ואני ממליץ - - -
רוני בר-און (קדימה):
מה זה - - - בצהרי יום.
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
מה, מה לא היה, רוני?
רוני בר-און (קדימה):
לא היה קבינט על הדבר הזה. זה פעם ראשונה בהיסטוריה, אתה יודע את זה. מתי היה דבר כזה, פעולה צבאית כזאת, בלי לדון על זה בקבינט?
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
הרבה יותר מפעם אחת, אם אני זוכר נכון.
רוני בר-און (קדימה):
אה. אוקיי. אוקיי.
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
אם אני זוכר נכון, הרבה יותר מפעם אחת.
רוני בר-און (קדימה):
לא, לא, אתה לא זוכר נכון. אולי מהצבא אבל לא כשהיית בממשלה.
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
חבר הכנסת בר-און. צריך לזהות - - -
רוני בר-און (קדימה):
אין דבר כזה בלי דיון קבינט.
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
אני ממליץ - - -
נסים זאב (ש"ס):
- - -
רוני בר-און (קדימה):
אם קבינט מסמיך ראש ממשלה ושר ביטחון או צוות שרים יותר קטן, אז זה תקין. בחוק-יסוד: הממשלה כתוב שוועדת שרים לענייני ביטחון תהיה מורכבת א', ב', ג', ד', ואלה יהיו סמכויותיה. ואת זה הממשלה הזאת לא קיימה.
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
אנחנו עוסקים בהפקת הלקחים הן מהפעולה המבצעית והן מכל מה שמסביב, כולל הנושא של ההסברה.
אני מציע שני דברים. האחד, להבין היטב את השינוי העמוק באופי המלחמה. אם פעם אמרנו שמלחמה זה המשך המדיניות בדרכים אחרות, המציאות שבה אנחנו נמצאים היום זה המלחמה בדרך אחרת, וזה מה שכרגע מתרחש מולנו.
הבעיה היא לא מול חופי עזה. הבעיה היא הרבה יותר עמוקה בכל המערכת הבינלאומית, במערכת הישראלית הפנימית ובאופי הלחימה שנכפה עלינו, כשהיעד זה הגנתה של מדינת ישראל. אני מקווה שעל זה אין דיון באולם הזה לאף אחד מהגורמים, ואני מציע שנלמד ונבין את זה היטב.
והדבר השני זה לחברי הכנסת הערבים. תמצאו שליחים אחרים. טרוריסטים מהסוג הזה לא תורמים כלום לעניין השלום, ואני איש שלום - -
יריב לוין (הליכוד):
- - -
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
- - -
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
- - ואני איש שלום. מעבר לכול אני איש שלום, סיכנתי את חיי יותר מכל אחד מכם למען השלום הזה - -
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
- - -
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
- - -
קריאות:
- - -
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
- - ואני אומר לכם, עם הטרוריסטים האלה אתם לא תגיעו לשום מקום, וכל הדיון הזה - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת בן-ארי, תודה על הערתך. חבר הכנסת טלב אלסאנע, תודה על ההערה. חבר הכנסת פיניאן, גם תודה על ההערה. רק מעכשיו שקט.
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
שמענו, חבר הכנסת אלסאנע, שמענו. חבר הכנסת אלסאנע, אתה רשום פה לזכות דיבור. אתה רוצה לוותר עליה? אתה רוצה לוותר עליה, אני שואל אותך.
קריאות:
- - -
אלי אפללו (קדימה):
- - - שולחים "קסאמים" - - -
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
אני רוצה לדעת מסגן השר מה זאת אומרת - - -
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
לא זאת הדרך להגיע לשלום בין העם היהודי לעם הפלשתיני.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת טלב אלסאנע, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה. חבר הכנסת טלב אלסאנע, פעם שנייה שאני מזכיר לך שנקראת לסדר פעם שנייה.
אלי אפללו (קדימה):
הוא רוצה שתוציא אותו. נו מה, אתה לא מבין.
היו"ר כרמל שאמה:
לא אתן להם את התענוג הזה. לא בשלב כזה מוקדם.
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
בושה וחרפה.
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
כבוד היושב-ראש - -
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
בושה וחרפה.
אלי אפללו (קדימה):
טלב, תצעק עוד פעם.
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
- - -
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
- - אני ממליץ להסיר את ההצעה מסדר-היום.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת טלב אלסאנע, גם כשאני אומר שלב מוקדם יכול להיות שהוא הגיע לסופו. מספיק.
אריה ביבי (קדימה):
טלב, לך במיוחד הייתי מאשר ללכת לעזה.
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
היושב-ראש, אני ממליץ להסיר את ההצעה מסדר-היום.
היו"ר כרמל שאמה:
הדובר המליץ להסיר את ההצעה מסדר-היום. זו המלצת סגן השר מתן וילנאי.
מירי רגב (הליכוד):
לא, לא, לא. אנחנו רוצים בוועדת הכנסת להסיר את החסינות של חברת הכנסת זועבי.
קריאות:
- - -
אלי אפללו (קדימה):
ועדת כנסת.
היו"ר כרמל שאמה:
אנחנו עוברים להצעות אחרת. הצעה אחרת ראשונה של חבר הכנסת ישראל חסון, בבקשה.
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
אדוני היושב-ראש - - -
היו"ר כרמל שאמה:
סליחה, סליחה. חבר הכנסת ג'מאל זחאלקה, שנקרא – לא היה באולם המליאה – פירט באוזני נסיבות אישיות פרטיות שנאלץ בעל כורחו להיעדר, ולכן לפנים משורת הדין - - -
אריה ביבי (קדימה):
איזה סיבות אישיות? הם יצאו כי לא רצו לשמוע - - -
זאב אלקין (הליכוד):
- - -
אופיר אקוניס (הליכוד):
- - -
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
היה לו טלפון מהנייה?
היו"ר כרמל שאמה:
חברים. חברים.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
- - - נסראללה התקשר? מי התקשר אליו? נסראללה?
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
כבוד היושב-ראש, אני מציע לא לדון בזה, כי אני נתתי ליושב-ראש הסבר - - -
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
אדוני היושב-ראש, מי התקשר אליו? נסראללה או הנייה?
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
אל תדונו בזה. זה לא עניין - - -
אריה ביבי (קדימה):
הוא קיבל טלפון מהנייה.
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
כבוד היושב-ראש, ראשית אני רוצה לקרוא לשחרורם של מנהיגי הציבור הערבי העצורים היום בכלא אשקלון - -
יריב לוין (הליכוד):
- - -
קריאות:
- - -
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
- - מר מוחמד זידאן, שיח' ראאד סלאח - -
אריה ביבי (קדימה):
מי אלה בדיוק?
מירי רגב (הליכוד):
- - - גלעד שליט. תתבייש לך.
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
- - שיח' חמאד אבו דעבאס.
נסים זאב (ש"ס):
לך לכלא, שם תזדהה אתו - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת זאב נסים.
נסים זאב (ש"ס):
תשב אתם שם. תשב אתם, תזדהה אתם שם.
קריאות:
- - -
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
צריך להבין ששיטות של ממשל צבאי לא יעזרו. אי-אפשר להפחיד את הציבור הערבי בעניינים כאלה. שנית, כבוד היושב-ראש, ואני מבקש שתגן עלי בפני הצעקות של האנשים הלחוצים באולם הזה - -
ציון פיניאן (הליכוד):
הטרוריסטים יגנו עלייך.
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
- - אני רוצה להגיד לחברת הכנסת חנין זועבי - -
אריה ביבי (קדימה):
את ראאד סלאח צריך לשים בכלא, עד שיינמק.
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
- - מגיע צל"ש. מגיע צל"ש - -
קריאות:
- - -
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
- - שהיא מילאה את חובתה - - -
קריאות:
- - -
יואל חסון (קדימה):
צל"ש מהנייה מגיע לה. מגיע לה צל"ש מראש ה"חמאס".
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת חסון.
יואל חסון (קדימה):
אל תיתן לה - - -
ציון פיניאן (הליכוד):
- - -
יריב לוין (הליכוד):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
קשה לי לחלוק עליך אבל חברי לסיעה, בוא נשמור על הסדר.
נסים זאב (ש"ס):
אני במקומך הייתי - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת זאב נסים.
אריה ביבי (קדימה):
אנחנו, מגיע לנו שיהיו לנו אנשים כאלה.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת אריה ביבי, אני מקבל אס.אם.אסים עד לדוכן על התנהגותך היום במליאה.
אריה ביבי (קדימה):
זה סימן. מה סימן? שזה מסעיר אותי. שאני מתבייש. שאני מתבייש, איך אנחנו פה בכנסת ואנשים כאלה יושבים פה.
היו"ר כרמל שאמה:
תודה רבה. חבר הכנסת אריה ביבי, פעם שלישית שאני מזכיר לך שקראתי לך כבר פעם שנייה לסדר.
רוני בר-און (קדימה):
- - - לתת ציונים - - -
קריאה:
לתת לה צל"ש שהיא הלכה לדקור חיילי צה"ל - - -
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
תקשיבו טוב. מגיע לחברת הכנסת חנין זועבי צל"ש, משתי סיבות.
קריאות:
- - -
קריאה:
אין גבול. אין גבול.
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
האחת, שהיא מילאה את חובתה המוסרית והפוליטית - - -
יואל חסון (קדימה):
היא תקבל את פרס ה"חמאס". את פרס ה"חמאס" היא קיבלה.
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
נגד- - - היא עשתה - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חברים. חברים.
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
נגד המצור על עזה.
יואל חסון (קדימה):
משולב – פרס ה"חמאס" ופרס ה"חיזבאללה".
קריאות:
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
גם אתה היית צריך לצאת. אני לא רוצה להוציא אף אחד. עד שהראשון ישבור את הכלל הזה.
קריאה:
אנחנו ניתן לה ביום שני צל"ש.
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
בהיותה על לסיפון של האונייה - -
אריה ביבי (קדימה):
היא צריכה לקבל צל"ש על זה שהלכה ודאגה - - - גלעד שליט.
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
- - חברת הכנסת חנין זועבי עשתה כל מה שהיא יכולה - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת זחאלקה, נא לסיים.
ציון פיניאן (הליכוד):
- - -
יואל חסון (קדימה):
מה זה, חיים שכאלה?
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
תקשיב. תקשיב.
יעקב אדרי (קדימה):
לא חייבים להקשיב. היא גנבה לך את ההצגה, היית גמד לידה.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת זחאלקה, נא לסיים.
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
אני, לא נותנים לי לדבר.
היו"ר כרמל שאמה:
לא דיברת מספיק?
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
לא התחלתי, הם לא נתנו לי.
היו"ר כרמל שאמה:
כמה אתה צריך עוד?
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
זה זמן פציעות. היא עשתה כל מה שהיא יכולה כדי למנוע - - -
היו"ר כרמל שאמה:
אז תנו לו שקט והוא כבר מסיים ויורד מהדוכן.
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
כדי למנוע - - -
קריאות:
- - -
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
כל מה שאני שומע, כבוד היושב-ראש - אני רואה שאנשים לחוצים. אני מציע לכם להירגע קצת. ותקשיבו טוב מאוד.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת אלכס מילר, אני קורא לך לסדר פעם ראשונה.
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
כל העולם ללא יוצא מן הכלל מגנה את הפעולה הפיראטית הזאת. אתם יוצאים לא נגדי, לא נגד חנין זועבי, לא נגד ברכה. אתם יוצאים נגד כל העולם.
מירי רגב (הליכוד):
- - -
יריב לוין (הליכוד):
יש גבול.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת זחאלקה, להתכנס לסיום.
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
תחשבו קצת. כל העולם. פעם, כבוד היושב-ראש, היו יורים ובוכים, כפי שכתב העיתונאי נחום ברנע. אני רואה באולם הזה אנשים יורים וצוחקים. תתביישו לכם.
היו"ר כרמל שאמה:
תודה. חבר הכנסת חסון, בבקשה. דקה לרשותך.
קריאות:
- - -
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
את צוחקת. את רוצה שאנשים ימותו. את שמחה על המוות.
קריאות:
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חברים. חבר הכנסת זחאלקה. חבר הכנסת זחאלקה, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה. חבר הכנסת זחאלקה.
קריאות:
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חברי הכנסת זחאלקה וברכה. חבר הכנסת ברכה, אני קורא אותך לסדר פעם שלישית. נא להוציא את חבר הכנסת ברכה מהאולם.
(חבר הכנסת מוחמד ברכה יוצא מאולם המליאה.)
קריאות:
- - -
היו"ר כרמל שאמה :
חבר הכנסת בן-ארי. חבר הכנסת טלב אלסאנע. חבר הכנסת טלב אלסאנע, נא לשבת. נא להוציא את חבר הכנסת זחאלקה.
(חבר הכנסת ג'מאל זחאלקה יוצא מאולם המליאה.)
קריאות:
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת חסון, פעם שנייה. חבר הכנסת חסון, פעם שלישית. נא להוציא גם את חבר הכנסת חסון. סדרנים, נא להוציא את חבר הכנסת חסון. סדרנים, נא להוציא את חברי הכנסת חסון וטלב אלסאנע. נא להוציא את שניהם. שניכם יוצאים החוצה. שניכם יוצאים החוצה.
חבר הכנסת בן-ארי, אתה רוצה להצטרף אליו?
(חבר הכנסת יואל חסון יוצא מאולם המליאה.)
(חבר הכנסת טלב אלסאנע יוצא מאולם המליאה.)
קריאות:
- - -
דב חנין (חד"ש):
- - - זו בושה לכנסת . זו בושה לכנסת.
קריאות:
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
נא לשבת. נא לשבת. תודה. לשבת.
חבר הכנסת זאב נסים, אני קורא לך לסדר פעם שנייה.
ציון פיניאן (הליכוד):
"חמאס" בכנסת.
קריאות:
- - -
ישראל חסון (קדימה):
תודה, אדוני היושב-ראש. אדוני היושב-ראש - -
רוני, רוני - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חברים. דקה לרשותך. התחל לדבר בבקשה.
רוני בר-און (קדימה):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
שר החינוך, בבקשה.
ישראל חסון (קדימה):
אדוני היושב-ראש, אני מתכבד לדבר פה ל-118 חברי כנסת. מבחינתי, את הזכות להיקרא חברת כנסת חנין זועבי איבדה בהיותה שופכת דמים. בהיותה שופכת דמים. אני מצר - - -
אברהים צרצור (רע"ם-תע"ל):
- - - שופכת דמים.
קריאות:
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חברים, לא להפריע לו. יש לו סך הכול דקה. אני לא אתן הפרעות. זה סך הכול דקה. אתם לא תפריעו.
אברהים צרצור (רע"ם-תע"ל):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבל, חבל. חבל. כבר לא עומדת לכם הגנה שאני לא רוצה להוציא אף אחד. כבר יצאו. הבאים בתור יצאו יותר מהר.
אברהים צרצור (רע"ם-תע"ל):
אתה שפכת הרבה דמים.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת צרצור, הגנתי גם עליך כשאתה עמדת על הדוכן.
ישראל חסון (קדימה):
מר צרצור. אני מהמנהיגים האמיתיים של העם הפלשתיני ולא מכם, מנהיגי הדם שרוקדים על הדם. אתה יודע שבערבית אומרים על סוג מנהיגות כמו שלכם שממיעוט הסוסים, ממיעוט הסוסים - - -
אברהים צרצור (רע"ם-תע"ל):
- - - ערבי שאתה תדבר נגד - - - ערבי - - -
ישראל חסון (קדימה):
מר צרצור, אני רוצה להגיד לך דווקא, ולך אני רוצה לומר - - -
אברהים צרצור (רע"ם-תע"ל):
אתה עברת קווים אדומים, חצית קווים אדומים במה שאמרת עכשיו, בהתחלה.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת חסון, זמנך הסתיים. אתה לא תנהל שיחות. ברגע שאתה פונה אליו – זמנך עבר. חבר הכנסת צרצור. חבר הכנסת צרצור. בבקשה, עשר שניות לסיים, חבר הכנסת חסון.
אלי אפללו (קדימה):
לא, אל תיתן לו עשר שניות לדבר עכשיו.
היו"ר כרמל שאמה:
15 שניות.
קריאות:
- - -
ציון פיניאן (הליכוד):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת זאב.חבר הכנסת פיניאן.
קריאה:
הוא חבר פרלמנט בלוב.
ישראל חסון (קדימה):
דרך אגב, לעובדה שאין לי זכות, אני שמח לומר לך שהגענו לפה אחרי 2,000 שנה ולפני 5,000 שנה לא בשביל לקבל מכם אישור לזכות כלשהי.
אברהים צרצור (רע"ם-תע"ל):
אנחנו הבאנו אתכם.
ישראל חסון (קדימה):
כן, אני יודע.
קריאות:
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת צרצור. חבר הכנסת צרצור, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה.
אלי אפללו (קדימה):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת אפללו, חבר הכנסת צרצור.
אברהים צרצור (רע"ם-תע"ל):
לא אירופה. אנחנו.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת צרצור, אני קורא אותך לסדר פעם שלישית. נא להוציא אותו בבקשה.
(חבר הכנסת אברהים צרצור יוצא מאולם המליאה.)
ישראל חסון (קדימה):
הוא צריך עכשיו לצעוק בשביל כולם.
אלי אפללו (קדימה):
- - - הנה, גם אתה קיבלת תמונה. גם אתה רוצה שיצלמו אותך.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת אפללו, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.
נסים זאב (ש"ס):
תבקש להוציא את אפללו.
היו"ר כרמל שאמה:
אתה היית קרוב ממנו לצאת החוצה, חבר הכנסת זאב. חבר הכנסת בן-ארי, אתה באמת - -
ציון פיניאן (הליכוד):
אדוני היושב-ראש - - -
קריאה:
רק מרגלים החוצה, רק מרגלים.
דב חנין (חד"ש):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
אני מציע לך להגיש על זה בג"צ. אני, אין לי סמכות. בזה אני חסר סמכות.
קריאות:
- - -
ישראל חסון (קדימה):
אדוני היושב-ראש, אני רוצה להגיד שלושה משפטים רצוף, ברשותך, אם אני אצליח. ואני רוצה לומר על סוג המנהיגות הזאת, המנהיגות שופכת הדמים הזאת, מנהיגות שהיא רודפת דמים ורודפת מדון, ולא רודפת שלום. אתם, אני אומר לכם, מובילים את העם שלכם לאבדון. אנחנו נישאר כאן, כמו שנשארנו פה ב-5,000 השנים האחרונות. תמשיכו ככה.
עפו אגבאריה (חד"ש):
ואנחנו נישאר כאן - - -
היו"ר כרמל שאמה:
תודה רבה. הדובר הבא, חבר הכנסת דוד רותם - לא נמצא. חבר הכנסת דני דנון, סגן יושב-ראש הכנסת, בבקשה.
מסעוד גנאים (רע"ם-תע"ל):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
ביקשו באופן חריג. הצעה אחרת. אחרת. גם אתה תעלה.
דני דנון (הליכוד):
אדוני היושב-ראש, אני רוצה לשאול את חברת הכנסת חנין זועבי: איפה האלות? איפה הסכינים? איפה הגרזנים? איפה הרוגטקות? איפה כל הדברים שירו על חיילי צה"ל? האם הבאתם גם אותם לכנסת בישראל?
אומרים באנגלית: fool me once – shame on you, fool me twice – shame on me. לא ניתן לכם לירוק עלינו ולומר שיורד גשם. ואת מנסה לירוק עלינו, ואנחנו מפסיקים את זה. נמאס לנו כבר. תראי את כל הבית פה, קדימה, ליכוד, עבודה – כולם ביחד אומרים: נמאס לנו. ביום ראשון הקרוב עולה הצעת חוק לוועדת השרים לענייני חקיקה שתיתן לנו את הסמכות להוציא אותך מהכנסת, לשלוח אותך למקום שאת צריכה להיות. מקומך הוא לא בבית-המחוקקים. מקומך הוא בבית-האסורים. מי שנמצא על ספינה אחת עם לוחמי אל-קאעידה ולוחמי "חמאס", ויורה בלוחמים ישראלים, מקומו בתאי המעצר, לא פה בכנסת. אנחנו נדע להתגונן, נדע להתגונן מהשיתוף פעולה שלך ושל עזמי בשארה, שהלך עם ה"חיזבאללה".
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
- - - בגלות? - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת כץ.
דני דנון (הליכוד):
עזמי בשארה הלך עם ה"חיזבאללה", שיתף פעולה כשהיינו במקלטים במלחמת לבנון השנייה, ואת הלכת עם ה"חאמס".
היו"ר כרמל שאמה:
אני מבקש להחזיר את חבר הכנסת חסון ואת טלב אלסאנע. להחזיר אותם, בבקשה.
דני דנון (הליכוד):
ואנחנו נתגונן. אם את חושבת שתחזרי לפה היום ואנחנו נשתוק, את טועה.
היו"ר כרמל שאמה:
תודה רבה. הדובר הבא – יוחנן פלסנר.
יוחנן פלסנר (קדימה):
תודה רבה. אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, אני לא ארחיב על נושא חברי הכנסת הערבים וחברת הכנסת זועבי, שרק ממשיכה לקבל פה במה. אני רק מאחל לך שאת תלכי לעזה לפחות לשבוע ונראה אותך שם מדברת על זכויות נשים, על זכויות אדם, על זכויות אזרח. שבוע אחד בעזה ואנחנו נראה מה קורה לך. שבוע אחד בעזה. רווקה בת 38 - נראה איך מתייחסים אליה שם. אז ממך? את האחרונה שיכולה להטיף לנו מוסר.
אבל חברים, אנחנו לא רוצים. יש דיונים אחרים שאנחנו צריכים לנהל כאן, ולכן אני ביקשתי גם הצעה אחרת. אנחנו צריכים, אחרי שהסערה קצת נרגעה, אחרי שהאסירים והאנשים - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת פלסנר, נא לסיים.
יוחנן פלסנר (קדימה):
אנחנו צריכים לבדוק טוב-טוב את התהליכים הפנימיים שלנו: האם התכנס הקבינט, מתי, מי אישר, את התמונה המודיעינית, את התמונה ההסברתית. את כל השאלות האלה. חברים, חברים, אנחנו צריכים לבדוק אותם משני טעמים: הטעם האחד - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת פלסנר, תודה רבה.
יוחנן פלסנר (קדימה):
אדוני - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת פלסנר, יש לך דקה, דיברת דקותיים. לא הפריעו לך.
יוחנן פלסנר (קדימה):
אז אני אסיים במשפט אחד, רק - משני טעמים: טעם של תחקור פנימי, טעם של בדיקה עצמאית כדי להוריד מעצמנו את כל הבדיקות האחרות, והטעם השלישי הוא – כדי לבחון סוף-סוף האם נבחנת המדיניות שלנו כלפי עזה ברצינות, כי אנחנו רוצים לבודד את ה"חאמס".
היו"ר כרמל שאמה:
תודה רבה, חבר הכנסת פלסנר. הדוברת הבאה – חברת הכנסת יוליה שמלוב ברקוביץ, בבקשה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת. אני מתביישת היום לשבת ולהסתכל לצד הימין שלי - אני מתכוונת לכאן - ולדעת שבמדינת ישראל - - -
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
גם אנחנו מתביישים.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
במדינת ישראל, אתה אמרת מספיק. ולעולם לא אמרת משהו חדש.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת אלסאנע, זה התודה רבה שחזרת?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
יש במדינת ישראל ערביי ישראל שמצבם הכלכלי-חינוכי-חברתי לא מי יודע מה. והם הלכו והצביעו בשבילכם וחשבו שאולי תגיעו לכאן ותגנו על הזכויות שלהם, כמו שאני וחברי דוברי הרוסית קצת נוטים לעזור יותר לעולים מחבר המדינות. כך הם ציפו מכם. אבל אתם מרגלים פרלמנטריים. חוץ מללכת נגד המדינה הזאת להסית - ואת, גברתי הנאווה, על הראש שלך כל אלה, האנשים שמתו.
עפו אגבאריה (חד"ש):
את לא זו שתטיפי לנו מוסר.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת אגבאריה, אני יודע שאתה עוד לא יצאת היום. חברת הכנסת ברקוביץ, נא לסיים.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
אני אטיף לך מוסר כי אני - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חברת הכנסת ברקוביץ, זו לא הצעה לסדר.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
רגע, אבל הוא הפריע לי.
היו"ר כרמל שאמה:
אני יודע, אני שמתי לב. עוד לפני כן עבר זמנך.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
אני רוצה לומר לך, יקירתי - סליחה, חוזרת בי - שזה עומד על ראשך, דמם של אותם אנשים שמתו. את זו שרצחת אותם.
ואני רוצה לומר דבר אחרון: משכתם את החוט עד הקצה, אין יותר.
היו"ר כרמל שאמה:
תודה רבה, חברת הכנסת ברקוביץ. חבר הכנסת טלב אלסאנע, בבקשה.
יריב לוין (הליכוד):
חבר הכנסת אלסאנע, אולי תנדדו מכאן? אתם הרי שבטים נודדים. תנדדו מכאן, לכו ל - - -
אריה ביבי (קדימה):
יריב, אני מסכים אתך. לשם שינוי אני מסכים אתך.
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת.
קריאות:
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חברים, נא לא להפריע. יש לו דקה בדיוק.
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
אני מסתכל כאן ואני מתבייש – לאנשים שאפילו אין להם בושה. אני מתבייש בכם.
קריאות:
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת מילר, נא לא להפריע.
קריאה:
אנחנו מתביישים, לא - - -
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
אני מתבייש ברמת ההתבטאות, ההתנהלות, גם של הכנסת, גם של הממשלה. אתם רוקדים על הדם. אתם צמאים לדם. אתם מתעלמים מהקורבנות.
קריאות:
- - -
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
תשעה הרוגים. אתם לא מתביישים? אתם אפילו לא מזכירים אותם.
קריאות:
איפה הדרכון? מה קרה? איפה הדרכון?
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת בן-ארי, אתה אפילו לא במקומך. חבר הכנסת בן-ארי.
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
אתם - - - לא – את המשפחות. הדם שלהם הוא הפקר.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת בן-ארי, אני מזהיר אותך פעם אחרונה.
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
- - - הדם של היהודים. אתם, אין לכם טיפת מצפון. אין לכם טיפת מוסר.
אריה ביבי (קדימה):
איפה חמשת הדרכונים שלך?
קריאות:
- - -
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
אין לכם טיפת ערכיות. אתם בושה וחרפה. ואני רוצה לומר לך, אדוני היושב-ראש - - -
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת בן-ארי, נא לצאת החוצה. חבר הכנסת בן-ארי, חבר הכנסת בן-ארי. נא להוציא אותו בבקשה.
(חבר הכנסת מיכאל בן-ארי יוצא מאולם המליאה.)
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
אוי ואבוי לדמוקרטיה, אתה, שהפכת להיות סמל ההיכר שלה.
ואני רוצה לומר - -
אריה ביבי (קדימה):
איפה חמשת הדרכונים שלך?
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת ביבי, אני אעשה משהו שאני לא מאמין.
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
- - למדינת ישראל, שיש לה הארסנל הצבאי הגדול ביותר, שיש לה הארסנל הצבאי הגדול ביותר.
נסים זאב (ש"ס):
פושע, פושע.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת נסים זאב.
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
אתה? אתה פשיסט - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת נסים זאב, נא לשבת.
יוחנן פלסנר (קדימה):
מה עם תעודת חבר כנסת? אותה אתה לא מאבד, הא?
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
אני וחברי, על אפך ועל חמתך - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת נסים זאב, קראתי לך כבר פעמיים לסדר, אם אתה לא זוכר.
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
- - אנחנו מבטאים את המצפון, את המוסר, את הערכיות, את המוסריות שדוגלת בחיים. אתם דוגלים במוות.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת טלב אלסאנע, תודה רבה.
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
- - - ואני רוצה לסיים, אדוני היושב-ראש – צל"ש, ולאחראים על - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת עפו אגבאריה. חבר הכנסת אבו אגבאריה, בבקשה. חבר הכנסת טלב אלסאנע.
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
- - -לא להעמיד אותם לדין – ראש הממשלה, ושר הביטחון, צריך להושיב אותם על ספסל הנאשמים, ולשותפי המשט – מגיע להם צל"ש על הפעולה ה – על המוסריות ועל ה - - -
משה מטלון (ישראל ביתנו):
- - - תתבייש לך.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת, פעם אחרונה שאני מבקש אותך. חבר הכנסת עפו אגבאריה. דקה בדיוק.
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
בושה וחרפה, באמת. אתם צריכים להתבייש לכם.
אלי אפללו (קדימה):
בראוו. בראוו על ההצגה. הוא רוצה שתוריד אותו.
קריאות:
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חברים. חבר הכנסת טלב אלסאנע.
אלי אפללו (קדימה):
ההצגה נגמרה.
יוחנן פלסנר (קדימה):
הוא מבקש שתוציא אותו, גם.
היו"ר כרמל שאמה:
הוצאתי אותו כבר פעם. ביקש לחזור - החזרתי אותו.
יוחנן פלסנר (קדימה):
הוא רוצה עוד, כמו הרווקה.
עפו אגבאריה (חד"ש):
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת. אני רוצה לדבר על זה שכולם דיברו על המבצע הנפשע הצבאי שהיה נגד אזרחים - - -
מירי רגב (הליכוד):
- - -
עפו אגבאריה (חד"ש):
אנשים פשוט הגנו על עצמם. אני רוצה לדבר על המצור על מיליון וחצי - - -
קריאות:
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת חסון, חבר הכנסת חסון.
עפו אגבאריה (חד"ש):
אתם מתפארים שאתם יודעים להכניס סחורות, אבל זה שקט וכזב. מאז המצור על לנינגרד שהיה במשך שלוש שנים - - -
קריאה:
או, איזה השוואה.
עפו אגבאריה (חד"ש):
לא היה - זה אותו הדבר, וזה עוד יותר גרוע. זה אותו דבר וזה עוד יותר גרוע, שאנשים לא יכולים – ילדים מתים ולא יכולים להגיע לטיפול רפואי. אז על איזה משילות אתם מדברים? זה בושה וחרפה שאנשים כמוכם שיושבים פה - ואני לא מדבר על ההזויים, אז פתאום אתם נהייתם כולכם - - - הזויה. יש אנשים - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת אגבאריה, תודה רבה.
עפו אגבאריה (חד"ש):
- - - לדבר עם ה"חאמס", ששליט יחזור, ושהאסירים שלהם יחזרו לבתים שלהם וזה יהיה השלום. תודה רבה.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת אגבאריה. אריה אלדד עולה לדוכן, תודה רבה.
אריה אלדד (האיחוד הלאומי):
תודה, אדוני היושב-ראש. חברי הכנסת, אין רע בלי טוב. היום הזה הבינו היהודים בישראל שערביי ישראל הם אויבי המדינה.
קריאות:
לא צריך - - -
קריאה:
לא נכון.
קריאה:
לא נכון. לא צריך לעשות הכללה.
אורית זוארץ (קדימה):
לא נכון. ערביי ישראל הם לא אויבים. אין - - - יש - - - רק אחת. לא, לא כל ערביי ישראל. לא, זה לא כל ערביי ישראל. די להסתה.
היו"ר כרמל שאמה:
סיעת קדימה. חבר הכנסת חסון. כדי להוציא אותך עכשיו אני לא צריך עוד פעם לקרוא לסדר מהתחלה, אבל מספיק.
אריה אלדד (האיחוד הלאומי):
- - - לא לתת להם הנחות. הם בחרו בהם.
אורית זוארץ (קדימה):
- - -
אריה אלדד (האיחוד הלאומי):
ערביי ישראל הם שווי זכויות, הם יכולים לבחור את נציגיהם לכנסת - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חברת הכנסת זוארץ.
אלי אפללו (קדימה):
תחזור בך. לא כל הערבים.
אורית זוארץ (קדימה):
יש כאן אחת כקליפת השום.
אריה אלדד (האיחוד הלאומי):
הם בחרו אותם. אל תתעלמו מזה שהם נבחרי הציבור הערבי, הם מייצגים את הציבור הערבי והם מזהים את עצמם כאויבי ישראל.
אבל הייתה לי נחת רוח מיוחדת היום לראות את כל חברי הכנסת הערבים עולים לדוכן, מקללים את מדינת ישראל ואת צה"ל ודגל ישראל מתנופף מאחוריהם. הדגל כחול–לבן הוא שלכם. אתם במדינת היהודים גם אם המעיים מתהפכות לכם. השיר "התקווה" הוא ההמנון שלכם, גם אם יתפלץ לבכם. ואם זה לא מוצא חן בעיניכם - -
עפו אגבאריה (חד"ש):
אתה תתפלץ - - -
אריה אלדד (האיחוד הלאומי):
- - תשתו את הים של עזה.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת אלי אפללו, בבקשה.
גאלב מג'אדלה (העבודה):
פשיסט.
משה מטלון (ישראל ביתנו):
- - -
גאלב מג'אדלה (העבודה):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת מג'אדלה, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה. חבר הכנסת מטלון, גם אתה פעם ראשונה.
קריאות:
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חברי הכנסת מג'אדלה ומטלון, פעם שנייה. חבר הכנסת מטלון - - -
משה מטלון (ישראל ביתנו):
אתה בוגד.
גאלב מג'אדלה (העבודה):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת מג'אדלה, הנקודה הובנה.
קריאות:
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
לא, לא. אם הייתי צריך להוריד אותו, הייתי צריך להוריד את כולם.
בבקשה, חבר הכנסת אפללו. אתה יכול, אין דבר שאתה לא יכול.
קריאות:
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חברי הכנסת מטלון ומג'אדלה, קראתי לשניכם לסדר בפעם שנייה. לשניכם קראתי לסדר פעם שנייה. מעכשיו תחליפו רק מבטים.
אלי אפללו (קדימה):
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, אני עולה אחרי חבר הכנסת אריה אלדד. מה שהוא אמר לפני מקומם אותי. בדבר הזה אתה כולל כלל ציבור, שכולם - את מה שאמרת, אני מציע שתחזור בך.
אריה אלדד (האיחוד הלאומי):
כשתוציא את הראש מהחול תודיע לי.
אלי אפללו (קדימה):
תקשיב לי, אני לא הפרעתי לך, אני רק מבקש, סוף מעשה במחשבה תחילה. לכלול את כל ערביי ארץ-ישראל, זה 2% מולנו. יש חלק מהם שהם לא מייצגים - - -
אריה אלדד (האיחוד הלאומי):
הם בחרו בהם.
אלי אפללו (קדימה):
תרשי לי להגיד, חברת הכנסת חנין זועבי, שהיא צריכה מייד לא להיות בתוכנו. אנחנו צריכים להקיא אותה מהכנסת הזאת. היא לא נציגה. היא אולי באה לייצג את ה"חמאס", את "הג'יהאד" ולא יותר, ואת הטרור במלא מובן המלה. אותה צריך להקיא מתוכנו, ולא להאשים את כל ערביי ארץ-ישראל, כי זה לא נכון. אנחנו עושים טעות חמורה. לא לנסות להאשים אנשים, אזרחים, שרוב רובם או כמעט כולם הם אזרחים טובים - - -
היו"ר כרמל שאמה:
תודה, חבר הכנסת אפללו. דיברת כמו הצעה לסדר רגילה. נהנית מכך שהייתי עסוק עם מזכירת הכנסת.
אלי אפללו (קדימה):
אני מסיים, ברשותך. אני מבקש לסיים ולומר שאני מתבייש להיות בכנסת שיש חברת כנסת כזאת בכנסת שלנו. תודה רבה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
- - -
מירי רגב (הליכוד):
סוס טרויאני.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת ביבי, בבקשה.
אריה ביבי (קדימה):
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני רוצה לחזק את ידיהם של חיילי צה"ל. אני רוצה לחזק את ידיהם של הימ"מ ושל יחידת "מצדה", יחידה של שירות בתי-הסוהר, שגם היא פעלה שם. אני רוצה גם לומר לחברי הכנסת הערבים - שניים מהם: אלסאנע, לא צריכים לקרוא לך "אלסאנע", צריכים לקרוא לך "אבו-חמישה". למה? חמישה דרכונים איבדת. אולי תאבד גם את התעודה של חבר כנסת?
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
- - -
אריה ביבי (קדימה):
לא, אדוני, אין לך מה לעשות בכנסת הזאת. אני רוצה לומר גם לזועבי: אם את רוצה ללכת, בבקשה, נשים לך אבוב ותשחי עד לעזה, את יחד עם אלסאנע, שאחד ידחוף את השני לשם. אין לכם מה לעשות בכנסת ישראל.
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
ישחטו אותם בעזה.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת כץ. חבר הכנסת אריה ביבי, נא לסיים.
אריה ביבי (קדימה):
אין לכם מה לעשות בכנסת ישראל. הייתי רוצה שכל חברי הכנסת שחושבים שכנסת ישראל לא מתאימה להם, שילכו ללוב ושם נראה מה הם יעשו - - -
אלי אפללו (קדימה):
הם כבר היו בלוב.
אריה ביבי (קדימה):
שילכו ללוב כחברי פרלמנט ושיבואו ויתחילו לדון נגד לוב. נראה אתכם שם.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת אריה ביבי, תודה. חברת הכנסת זוארץ, בבקשה.
אורית זוארץ (קדימה):
ראשית, אני רוצה לשלוח חיזוק לחיילי צה"ל ולמשפחות הפצועים. מובן שצר לי על ההרוגים באירוע האלים והקשה והתוקפני. חשוב לי לציין ש-70% מערביי ישראל, בדוח האחרון שפורסם על-ידי פרופסור סמוכה, אמרו שהם לא רוצים לעבור או להיות חלק מהרשות הפלשתינית. טוב להם והם מרוצים במדינת ישראל. ערביי מדינת ישראל הם נכס למדינת ישראל, אבל יש כמה זרעים ועשבים שוטים, יש פורעות חוק ופורעי חוק. ונגד כל אותם עשבים שוטים, פורעי חוק - -
היו"ר כרמל שאמה:
נא לסיים, חברת הכנסת זוארץ.
אורית זוארץ (קדימה):
- - שמנסים לפגוע בדמוקרטיה ולהשתלח בדמוקרטיה כדי לפגוע במדינת ישראל, אנחנו נפעל. רק משפט לסיום: פעילי השלום, גברת זועבי, על הספינה שהיית עליה - שלושה מההרוגים זוהו. בני משפחותיהם הודיעו שהם רוצים להיות שאהידים. פעיל הולנדי זוהה, לא מההרוגים, אבל הוא הזדהה כמי שמזדהה עם ה"חמאס" - -
היו"ר כרמל שאמה:
חברת הכנסת זוארץ, את מתעלמת מפניותי אלייך?
אורית זוארץ (קדימה):
אני מסיימת במשפט.
היו"ר כרמל שאמה:
לא, את כבר התבקשת לסיים לפני דקה. משפט אחרון.
אורית זוארץ (קדימה):
- - ועל כן, גם אנחנו, כחברי כנסת, צריכים לגלות אחריות כלפי אזרחי מדינת ישראל.
היו"ר כרמל שאמה:
תודה רבה. דב חנין, בבקשה.
נסים זאב (ש"ס):
מה עם השאהידים שיש בכנסת? מה עם השאהידים פה?
היו"ר כרמל שאמה:
דב, אני מבקש דקה בדיוק.
יואל חסון (קדימה):
דב, תישאר אתנו, דב - - -
דב חנין (חד"ש):
תודה רבה, אדוני היושב-ראש. עמיתי חברי הכנסת, אני רוצה לומר לכם בצער ובכאב שההתלהמות כלפי חברי הכנסת הערבים וכלפי כל האוכלוסיה הערבית היום תירשם כרגע של שפל בהיסטוריה של הכנסת.
קריאות:
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת חסון, חברים, לוין, פניאן וחסון.
דב חנין (חד"ש):
כמה קל, כמה פשוט להסית נגד המיעוט. אנחנו, היהודים, זוכרים את זה מההיסטוריה שלנו - - -
אורית זוארץ (קדימה):
הם מנצלים את זה.
היו"ר כרמל שאמה:
חברת הכנסת זוארץ, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה.
דב חנין (חד"ש):
זה לא מיעוט, זה לא ה - - - זה רוב העולם. וגם אם תעצמו חזק את העיניים - - -
קריאות:
הטרור בעולם - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת נסים, נא לשבת. חבר הכנסת חנין, נא לסיים.
דב חנין (חד"ש):
- - וגם אם תעצמו חזק את העיניים, המציאות לא תיעלם, והמציאות הזאת היא קשה ומדאיגה. השבוע אנחנו כולנו למדנו שיש לנו ממשלה שהיא לא רק ימין קיצוני - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת חנין, אני מבקש שתסיים. חבר הכנסת חנין, תודה רבה לך.
דב חנין (חד"ש):
- - היא גם הרפתקנות קיצונית. זו סכנה לישראל.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת דוד רותם, בבקשה, דובר אחרון.
נסים זאב (ש"ס):
מה עם אמיר מח'ול, החבר שלך מהמפלגה שלך?
היו"ר כרמל שאמה:
זה יהיה בדיוק דקה, כי יש פה אנשים שכבר בלחץ. זו בקשה אישית של היושב-ראש.
דוד רותם (ישראל ביתנו):
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, אני לא מבין למה סוערות הרוחות. האם רק היום גיליתם שיושבים פה קבוצה של חברי כנסת שאינם מייצגים את הערבים אזרחי ישראל, אלא מייצגים ארגוני טרור בעזה ובמקומות אחרים - - -
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
אתה חוצפן - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת אלסאנע, אתה לא תפריע. אתה חזרת אחרי שהורחקת. בוא נסיים את זה.
דוד רותם (ישראל ביתנו):
אני מציע לכם, חברי הכנסת הערבים - - -
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת אלסאנע, גם אתה דיברת והגנו עליך שדיברת. חזרת כבר היום - -
אני מציע לכם, חברי הכנסת הערבים להסתכל ליציע האורחים, ולראות פה מנהיגים של העדה הדרוזית שפשוט מתביישים בהתנהגות שלכם.
קריאות:
- - -
דוד רותם (ישראל ביתנו):
במשך שלוש שנים - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת טלב אלסאנע, וחבר הכנסת ברכה, אני קורא אתכם לסדר.
דוד רותם (ישראל ביתנו):
- - לא עמד אחד מכם על הבמה הזאת והזכיר את גלעד שליט.
היו"ר כרמל שאמה:
תודה רבה, דודו רותם. נא לסכם.
דוד רותם (ישראל ביתנו):
גלעד שליט יושב בידיים של אלה שאתם מייצגים, ולא עשיתם כלום. מנוולים.
היו"ר כרמל שאמה:
תודה רבה לחבר הכנסת דודו רותם. חבר הכנסת אילן גילאון - אחרון הדוברים.
אריה ביבי (קדימה):
דודו, כל הכבוד.
אילן גילאון (מרצ):
תודה רבה, אדוני, וטוב שאני אחרון הדוברים. אני אחרון. בחיים שלי עוד לא הייתי בדיון כל כך מדכא, כשאני רואה את האנשים, אחד אחרי השני, מנסים לשפוך עוד דלק ועוד דלק על מדורה שצריך לכבות אותה. אין תמימים בשום צד במשחק הזה.
יריב לוין (הליכוד):
יש שני צדדים? על מה אתה מדבר? - - - תתבייש.
ישראל חסון (קדימה):
- - - גם להם יש אחריות, למה תמיד האחריות עלינו? אבל למה אתה - - -
אילן גילאון (מרצ):
ולדבר הזה קוראים - - -
יריב לוין (הליכוד):
- - -
אילן גילאון (מרצ):
יריב, איך קוראים לך.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת יריב לוין.
יריב לוין (הליכוד):
תתבייש. יש פה שני צדדים - - -
יואל חסון (קדימה):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת חסון.
אילן גילאון (מרצ):
- - - האחריות עליך. מי שילך כל הזמן אחורה להוכיח את צדקתו, ימשיך את טבעת הדמים הזאת עד תום. משוגעים, יצאתם מדעתכם, אתם חסרי אחריות, ואתם אומרים כאן דברים שהורגים אנשים.
קריאות:
- - -
ציון פיניאן (הליכוד):
משוגעים - - -
אילן גילאון (מרצ):
רבותי - - -
דוד רותם (ישראל ביתנו):
- - -
ישראל חסון (קדימה):
- - -
אריה ביבי (קדימה):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת ביבי, נשאר לו עוד שניות. נו, עכשיו, עשר שניות שקט - - -
אילן גילאון (מרצ):
לא, אני לא יכול לשמוע אפילו את עצמי. איזה מן דיון זה? חשבתי שמחרחרים מחוץ לבית הזה מלחמה.
יואל חסון (קדימה):
הם מחרחרים. מה אתה מביא את זה עלינו?
אילן גילאון (מרצ):
פה כל אחד - - -
תעשה לי טובה.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת חסון, חברי, אני מבקש ממך בקשה אישית, תן לו לסיים לדבר.
אילן גילאון (מרצ):
אף אחד לא מגיע לו פה לא צל"שים ולא שום דבר. פנינים אין פה בשום מקום. אבל אתם פשוט השתגעתם.
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
הם - - -
קריאות:
- - -
יריב לוין (הליכוד):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת גילאון - - -
חבר הכנסת כץ, הוא פשוט סיים. קריאות הביניים שלכם מאפשרות לו להישאר על הדוכן. קריאת ביניים שלך מאפשרת לו להישאר על הדוכן.
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
- - - הם טהורים אנשי הקומנדו הימי - - - הם טהורים.
היו"ר כרמל שאמה:
כצ'לה, אני מסכים אתך.
אילן גילאון (מרצ):
כצ'לה, אני בעצמי אצא ואוציא אותך החוצה.
ציון פיניאן (הליכוד):
אתה מגן על רוצחים, הדמוקרטיה שלנו - - - לזה - - -
היו"ר כרמל שאמה:
מה הצעתך האחרת?
אילן גילאון (מרצ):
אני מציע להעביר את הנושא הזה לדיון בוועדת חוץ וביטחון. על כל מקרה, צריכה להיות חקירה, כי אדוני - - -
היו"ר כרמל שאמה:
זו לא הצעה אחרת. אבל זו לא הצעה אחרת. לא, חבר הכנסת גילאון.
אילן גילאון (מרצ):
מי שרוצה לעצור אונייה, יש מאה דרכים לעצור אונייה, והממשלה הזאת בחרה את האומללה, את העלובה, את הטרגית ביותר, ועל כך צריך לדון.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת גילאון, ויש גם דרך אחת להעביר סיוע הומניטרי. תודה רבה.
אורית זוארץ (קדימה):
- - - לעצור אונייה - - -
אילן גילאון (מרצ):
תחשבו אתם בקדימה, חברים. למה יש בכלל מצור עד היום. - - - זה מהתקופה שלכם.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת גילאון.
אורית זוארץ (קדימה):
- - - איפה ההומניטריות לגלעד שליט? איפה ה - - -
מה זה המוסר ה - - - מה זו הצביעות הזאת?
היו"ר כרמל שאמה:
חברים, אני רוצה לסכם את הדיון.
אילן גילאון (מרצ):
אני - - - כמה אנשים שהתירו את - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת גילאון - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת גילאון, איזה מין צורה של התנהגות זו?
יוחנן פלסנר (קדימה):
גם הוא רוצה כותרות.
אילן גילאון (מרצ):
- - - והם לא ערבים - - -
קריאות:
- - -
יואל חסון (קדימה):
- - -
אורית זוארץ (קדימה):
מה עם גלעד שליט?
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת אילן גילאון, אני מבקש ממך לרדת מהדוכן עכשיו.
אילן גילאון (מרצ):
אני כבר הולך.
היו"ר כרמל שאמה:
אני מבקש ממך לרדת מהדוכן עכשיו.
אילן גילאון (מרצ):
אני מכיר כאן כמה חברים ש - - - ובממשלה.
קריאות:
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת גילאון, תודה רבה לך.
יואל חסון (קדימה):
יצאתם נגד כל הציבור - - - איפה - - -
אורית זוארץ (קדימה):
די למוסר הכפול הזה.
עפו אגבאריה (חד"ש):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
תודה רבה.
יואל חסון (קדימה):
- - - ציבור של קדימה. - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חברים. חבר הכנסת חסון.
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
- - -
עפו אגבאריה (חד"ש):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חברים, חבר הכנסת חסון, חבר הכנסת טלב אלסאנע ואגאבריה, אני רוצה לסכם את הדיון.
אורית זוארץ (קדימה):
למה אתם לא פונים להנייה? - - - האנשים שלכם - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חברת הכנסת זוארץ, אני קורא אותך לסדר.
יואל חסון (קדימה):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת חסון, אחרי זה אתה שואל למה מוציאים אותך החוצה. אתה לא נותן פה לנהל דיון.
חברים, המציעים הציעו – נגמרה החגיגה.
אורית זוארץ (קדימה):
ממש לא חגיגה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
ממש לא חגיגה.
היו"ר כרמל שאמה:
אתם עשיתם מזה חגיגה.
אורית זוארץ (קדימה):
לא, זה ממש לא חגיגה.
כרמל שאמה (הליכוד):
בואו ניגש לסדר-היום. המציעים הציעו לכלול את ההצעה בסדר-היום של המליאה. סגן השר הציע להסיר את ההצעה מסדר-היום. ההצעות האחרות משמעותן להעביר לוועדה. אני שואל - - -
אורית זוארץ (קדימה):
- - - שלכם בקואליציה.
יואל חסון (קדימה):
זו ההצעה שלכם - - -
קריאות:
- - -
אורית זוארץ (קדימה):
למליאה.
היו"ר כרמל שאמה:
חברים, נא שקט. בסדר.
חברת הכנסת רגב, חבר הכנסת שי, חברי הכנסת רגב ושי.
קריאות:
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת אדרי, חברת הכנסת רגב, חבר הכנסת שי, אנחנו עוברים להצבעה אם אתם לא
יושבים.
אני שואל את המציעים. חברת הכנסת מירי רגב, את מסכימה להעביר לוועדה?
מירי רגב (הליכוד):
ועדה.
היו"ר כרמל שאמה:
ועדה. חבר הכנסת נחמן שי?
נחמן שי (קדימה):
ועדה.
היו"ר כרמל שאמה:
יריב לוין (הליכוד):
חבר הכנסת מוחמד ברכה, אתה מוכן להעביר לוועדה?
מוחמד ברכה (חד"ש):
מליאה.
דוד רותם (ישראל ביתנו):
להסיר מסדר-היום.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת מוץ מטלון, ועדה או מליאה?
משה מטלון (ישראל ביתנו):
ועדה.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת נסים זאב, ועדה או מליאה?
נסים זאב (ש"ס):
ועדה.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת אליעזר מנחם מוזס - לא נמצא. חבר הכנסת זבולון אורלב.
זבולון אורלב (הבית היהודי):
ועדת חוץ וביטחון.
היו"ר כרמל שאמה:
ועדת חוץ וביטחון.
חבר הכנסת אברהים צרצור.
אברהים צרצור (רע"ם-תע"ל):
מליאה.
היו"ר כרמל שאמה:
מליאה.
חבר הכנסת חיים אורון – לא נוכח. חבר הכנסת גאלב מג'אדלה – ועדה. חבר הכנסת מיכאל בן-ארי.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
ועדה.
היו"ר כרמל שאמה:
ועדה. חבר הכנסת ג'מל זחאלקה.
אורית זוארץ (קדימה):
לפרלמנט של הנייה.
היו"ר כרמל שאמה:
מליאה.
אורית זוארץ (קדימה):
מה אנחנו, לא ציונים?
היו"ר כרמל שאמה:
חברת הכנסת זוארץ, ההתנהגות שלך היום חורגת מכל גבול אפשרי.
חברים, סגן השר רוצה לדבר. בבקשה, כבוד שר השר רוצה להבהיר עוד משהו.
סגן שר הביטחון מתן וילנאי:
כבוד היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, אני לא רואה מקום להמשיך בהתלהמות הזאת, לכן הצעתי להסיר את זה מסדר-היום. ועדת החוץ והביטחון בכל מקרה תדרוש ותקבל דיווח בכל תחום ממערכת הביטחון, כך זה קורה 62 שנה. לכן, אני ממליץ שנסיר את זה מסדר-היום - זה ממילא יידון בוועדת חוץ וביטחון - ולא לאפשר את המשך ההתלהמות הזאת. אני מבקש באופוזיציה ובקואליציה לחשוב על זה בהיגיון פשוט פעם נוספת. תודה רבה.
היו"ר כרמל שאמה:
תודה רבה, סגן השר.
חברים, אנחנו עוברים להצבעה, ושאף אחד לא יבוא בטענה שהוא לא הבין מה ההצבעה. חברים, ההצבעה הראשונה – מי שמצביע בעד, הוא בעד דיון במליאה. הצעות של ברכה, צרצור, זחאלקה. מי שנגד – זה להסיר מסדר-היום. זו הצבעה ראשונה. אני מפעיל את ההצבעה. אני חוזר שוב, ופעם אחרונה. אנחנו מצביעים. ההצבעה הראשונה שאנחנו מצביעים עליה זה על ההצעות של ברכה, צרצור, זחאלקה. הם הציעו לדון בהצעות במליאה. מי שמצביע בעד - זה בעד דיון במליאה. מי שמצביע נגד - זה להסיר את ההצעות שלהם מסדר-היום. הצבעה בבקשה. בבקשה, נא להצביע, חברות וחברים.
חברים, שקט. מה זה הרעש הזה באמצע ההצבעה? באמת.
הצבעה מס' 7
בעד ההצעה לכלול את הנושא בסדר-היום - 10
בעד ההצעה שלא לכלול את הנושא בסדר-היום - 26
נמנעים – אין
ההצעה שלא לכלול את הנושא בסדר-היום של הכנסת נתקבלה.
היו"ר כרמל שאמה:
ההצבעה הסתיימה. כנסת ישראל החליטה להסיר את ההצעות של ברכה, צרצור וזחאלקה מסדר-היום. 36 הצביעו נגד, 10 הצביעו בעד.
אנחנו עוברים להצבעה נוספת.
דוד רותם (ישראל ביתנו):
הכנסת מתחילה לקבל שכל.
היו"ר כרמל שאמה:
עוברים להצבעה נוספת, חברים. הצבעה על הצעותיהם של חברת הכנסת רגב, חבר הכנסת שי, חבר הכנסת מטלון, חבר הכנסת נסים זאב, חבר הכנסת מוזס, חבר הכנסת אורלב, חבר הכנסת אורון, חבר הכנסת מגאדלה וחבר הכנסת בן-ארי. הם מבקשים להעביר את הנושא לדיון בוועדה. הצבעה בעד - זה בעד וועדה. הצבעה נגד - זה להסיר מסדר-היום.
הצבעה מס' 8
בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה – 26
בעד ההצעה שלא לכלול את הנושא בסדר-היום – 21
נמנעים – אין
ההצעה להעביר את הנושא שהעלו חברי הכנסת מירי רגב, נחמן שי, משה מטלון, נסים זאב, אליעזר מנחם מוזס, זבולון אורלב, חיים אורון, גאלב מג'אדלה ומיכאל בן-ארי לוועדה שתקבע ועדת הכנסת נתקבלה.
קריאה:
נגד.
קריאה:
מה "נגד"?
קריאה:
- - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
- - - זה אנחנו - - -
דוד רותם (ישראל ביתנו):
גם הם לא יכולים - - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
- - -
יעקב אדרי (קדימה):
בעד.
היו"ר כרמל שאמה:
ההחלטה במליאה: בעד – 26, נגד – 21. הוחלט שההצעה תעבור לדיון בְּוועדה.
נסים זאב (ש"ס):
ועדת החוץ והביטחון.
היו"ר כרמל שאמה:
עכשיו, נשמעו: ועדת כנסת וועדת חוץ וביטחון.
הודעה אישית של חברת הכנסת חנין זועבי
היו"ר כרמל שאמה:
חברים, לחברת הכנסת חנין זועבי - - -
יעקב אדרי (קדימה):
היא כבר דיברה בנצרת. זה מספיק. מספיק.
היו"ר כרמל שאמה:
חברים. נא לא להפריע לי לפחות.
חברת הכנסת חנין זועבי הגישה לי בתחילת הדיון, מאחר שהושמעו דברים בגנותה, בקשה - - -
דוד אזולאי (ש"ס):
בסוף הדיון ולא עכשיו. לא עכשיו.
אורית זוארץ (קדימה):
היא דיברה מספיק. שמענו אותה ב"אל-ג'זירה".
יעקב אדרי (קדימה):
היא ממשיך לקבל - - -
קריאות:
- - -
קריאה:
בסוף היום, כרמל.
היו"ר כרמל שאמה:
חברים.
קריאה:
לא חייב עכשיו. על-פי התקנון, אפשר בסוף היום.
מירי רגב (הליכוד):
- - -
אופיר אקוניס (הליכוד):
- - -
קריאה:
בסוף היום.
היו"ר כרמל שאמה:
חברים.
קריאה:
בסוף היום.
אורית זוארץ (קדימה):
בסוף היום, אדוני. - - - מספיק.
היו"ר כרמל שאמה:
לפי התקנון, זה בסוף הדיון.
קריאה:
- - -
יעקב אדרי (קדימה):
אז מה?
היו"ר כרמל שאמה:
חברים. חברים.
יעקב אדרי (קדימה):
זה כנסת שלי. למה - - -
קריאות:
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חברים, התקנון פה ברור. סעיף 34(ג) מדבר על כך שהודעה אישית תימסר בסיום ההצבעה באותו סעיף.
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
היא צריכה להודיע שהיא - - - שהיא הולכת לעזה.
קריאות:
- - -
יעקב אדרי (קדימה):
אין לה מה לדבר. היא כבר דיברה מספיק. למה לצאת? זאת הכנסת שלי.
היו"ר כרמל שאמה:
חברים.
חברת הכנסת זועבי, בבקשה. חברת הכנסת זועבי, מהפינה.
קריאה:
לא.
קריאה:
מהדוכן.
היו"ר כרמל שאמה:
מהדוכן.
קריאה:
מהדוכן.
היו"ר כרמל שאמה:
סליחה, טעיתי.
דוד רותם (ישראל ביתנו):
סמכות לתת הודעה אישית - - - רק כאשר במידה - - -
יעקב אדרי (קדימה):
- - -
אלי אפללו (קדימה):
בושה וחרפה ההתנהגות שלךְ. בושה שכמותך. בושה, בושה, בושה, בושה.
מוחמד ברכה (חד"ש):
השתגעת? השתגעת?
אלי אפללו (קדימה):
בושה. דיברת. אין לך מה לדבר פה.
קריאות:
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חברים. חברים.
קריאה:
בוגדת. בוגדת.
אלי אפללו (קדימה):
בושה. בושה. בוגדת. רוצחת. בוגדת בעם שלנו.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת אדרי, חבר הכנסת אפללו.
אלי אפללו (קדימה):
בוגדת. בוגדת. - - -
קריאה:
היא באה לתת פה - - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת אפללו, כמה פעמים אפשר להגיד "בוגדת"?
אלי אפללו (קדימה):
- - - היא בוגדת. תגיד את האמת. היא בוגדת במדינת ישראל. בושה וחרפה.
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
תתבייש לך. תתבייש לך.
אלי אפללו (קדימה):
תתבייש לך אתה.
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
תתבייש לך.
אלי אפללו (קדימה):
תתבייש.
קריאה:
טרוריסט.
היו"ר כרמל שאמה:
חברי הכנסת, נא לשבת איש-איש במקומו.
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
תתבייש לך.
אלי אפללו (קדימה):
אתה תתבייש לך. היא בוגדת. - - - לדבר כמו - - -. בושה וחרפה.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת אפללו, סליחה. אל תהיה חצוף. מה זה אני נותן לה לדבר?
אלי אפללו (קדימה):
בושה למדינה.
היו"ר כרמל שאמה:
אני נותן לה לדבר? התקנון של הכנסת, שאתה חבר בה, נותן לה לדבר - -
אלי אפללו (קדימה):
היא בושה למדינה.
היו"ר כרמל שאמה:
- - אם זה היה תלוי בי, היא לא הייתה מדברת. מגיע לה לפי התקנון.
אלי אפללו (קדימה):
היא בושה. היא בושה. היא בושה למדינה. בושה למדינה.
ציון פיניאן (הליכוד):
תתביישי לך. תתביישי לך.
אלי אפללו (קדימה):
בושה. בושה.
היו"ר כרמל שאמה:
חברי הכנסת, חברי הכנסת, זה לא מוסיף כבוד לכנסת ישראל.
אלי אפללו (קדימה):
טרוריסטית. - - -
היו"ר כרמל שאמה:
סדרנים. סדרנים, נא להשליט סדר באולם.
חברי הכנסת, נא לשבת במקום.
אלי אפללו (קדימה):
טרוריסטית במלוא מובן המלה.
היו"ר כרמל שאמה:
תודה רבה.
דוד רותם (ישראל ביתנו):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
סדרנים.
אלי אפללו (קדימה):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת אפללו, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה. חבר הכנסת – זו פעם שנייה. חבר הכנסת אפללו - פעם שלישית. נא להוציא את חבר הכנסת אפללו.
אלי אפללו (קדימה):
היא טרוריסטית. היא טרוריסטית.
היו"ר כרמל שאמה:
נא להוציא את חבר הכנסת אפללו.
אלי אפללו (קדימה):
בושה למדינה. בושה.
היו"ר כרמל שאמה:
נא להוציא את חבר הכנסת אפללו.
(חבר הכנסת אלי אפללו יוצא מאולם המליאה.)
דוד רותם (ישראל ביתנו):
- - - של התקנון - - -
אריה ביבי (קדימה):
אדוני, - - - לדבר.
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת אלקין, יושב-ראש הקואליציה - - -
חברת הכנסת אנסטסיה מיכאלי – נא להוריד אותה מהבמה. נא להוריד אותה מהבמה.
קריאות:
- - -
אנסטסיה מיכאלי (ישראל ביתנו):
- - -
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חבר הכנסת זחאלקה, אני קורא אותך לסדר. תתרחק מפה. תתרחק מפה.
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
נא להוציא את חבר הכנסת זחאלקה החוצה. נא להוציא את חבר הכנסת זחאלקה החוצה.
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
נא להוציא את חבר הכנסת זחאלקה החוצה. סדרנים.
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
- - - מה היא נותנת מכות? - - -
(חבר הכנסת ג'מאל זחאלקה יוצא מאולם המליאה.)
אנסטסיה מיכאלי (ישראל ביתנו):
- - -
קריאות:
- - -
אנסטסיה מיכאלי (ישראל ביתנו):
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
- - - אני לא יכול. אני לא יכול.
קריאות:
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חברים. חברים.
קריאות:
- - -
אלי אפללו (קדימה):
בושה.
קריאה:
תחזרי לרוסיה. - - -
קריאות:
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
חברים, חברים. סדרנים.
קריאה:
טרוריסט. טרוריסט.
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
תחזרי לרוסיה.
היו"ר כרמל שאמה:
חברים.
אלי אפללו (קדימה):
חוצפה. יבואו האנשים הבוגדים - - -
בוגדת. בושה. תעשי את זה בבית שלך. בוגדת.
קריאה:
היא לא תוכל לדבר. תסתכל מה היא עושה.
קריאה:
איך אתה נותן לה? איך אתה נותן לחתיכת אפס? בוגדת.
היו"ר כרמל שאמה:
חברת הכנסת זועבי. חברת הכנסת זועבי, אני מבקש ממך להתנהג בצורה הולמת. אני יושב פה ומגן עלייך, ואת לא תנופפי בידך. אני לא נותן לךְ.
קריאה:
זו סתימת פיות. זה תקדים. - - - רוסיה.
היו"ר כרמל שאמה:
חברים.
אלי אפללו (קדימה):
בושה וחרפה.
היו"ר כרמל שאמה:
חברים, אני מפסיק את הדיון לחמש דקות.
חברת הכנסת זועבי, נא לרדת מהדוכן. נא לרדת מהדוכן.
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
- - - להגן עליה - - -
היו"ר כרמל שאמה:
לא אמרתי את זה. אמרתי: כרגע לרדת מהדוכן.
קריאות:
- - -
היו"ר כרמל שאמה:
ההפסקה הוכרזה. סדרנים, נא להשליט סדר. חברי הכנסת.
(הישיבה נפסקה בשעה 15:55, ונתחדשה בשעה 15:57.)
היו"ר ראובן ריבלין:
רבותי חברי הכנסת, אני מתכבד לפתוח את הישיבה. אני מבקש מכל חברי הכנסת לשבת.
יוחנן פלסנר (קדימה):
- - - לדבר.
יואל חסון (קדימה):
היא לא תדבר בבית הזה.
היו"ר ראובן ריבלין:
חברי הכנסת, מרגע זה אני לא מרשה קריאות ביניים.
אריה ביבי (קדימה):
במדינה אחרת היו תולים אותה.
היו"ר ראובן ריבלין:
חבר הכנסת ביבי, שמעת? אני לא מרשה קריאות ביניים מרגע זה – שעת חירום. שעת חירום לכנסת. הכנסת צריכה להיות מסוגלת לסיים את דיוניה.
אריה ביבי (קדימה):
לא לתת לה לדבר.
היו"ר ראובן ריבלין:
חברי הכנסת, יש בכנסת פרוצדורה.
נא לשבת. חבר הכנסת זחאלקה, נא לשבת. נא לשבת. מי שלא רוצה לשבת – יצא החוצה. לא, לא אתן לאף אחד פה לסטות ממצב שבו הכנסת תכבד את עצמה. לא אתן לאף אחד, שמעתם?
עכשיו, אני רוצה לומר לכם: קודם כול, אני רוצה לברך את סגן יושב-ראש הכנסת, כרמל שאמה, שלא ותיק בניהול ישיבות כנסת, שניהל ישיבה מאוד-מאוד מתוחה ומאוד בעייתית בצורה מופתית. אני מודה לך בשם הכנסת, שכן נתת את האפשרות לכל צד לומר את דברו, כי כל אחד ואחד מחברי הכנסת פה נבחר על-ידי צאן מרעיתו ויש לב כבד וקשה בין חברי כנסת שהם - - -
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
אבל, היושב-ראש, - - -
היו"ר ראובן ריבלין:
חברי הכנסת. חבר הכנסת בן-ארי, אני ראיתי אותך הזמן בזהו – חברת הכנסת זוארץ, גם אתכם – אתה לא יכול לקרוא קריאות ביניים. אין לך שום זכויות יתר פה.
עכשיו, אני אומר לכם: אני מודה לך מאוד שכיבדת את הכנסת בכך שהעברת את אחד מהדיונים המתוחים ביותר בצורה הראויה בהחלט לתודות ולהוקרה וגם לברכות.
רבותי, רובם של חברי הכנסת קיבלו גם את ההזדמנות מכרמל שאמה להציע הצעה נוספת, מה שנקרא: הצעה אחרת, מעל הבמה. לאחר מכן הוא המשיך ונתן מהצד, אבל בלי כל ספק נאמרו דברים על-ידי חברי כנסת שונים כנגד חברת הכנסת חנין זועבי, שתהיה דעתם של חברי הכנסת ותהיה דעתי - - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
- - -
היו"ר ראובן ריבלין:
חברת הכנסת ברקוביץ, אני לא אקרא פעמיים.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
- - - באמצע דיון.
היו"ר ראובן ריבלין:
חברת הכנסת ברקוביץ. חברת הכנסת ברקוביץ.
אני אומר לכם: חברת הכנסת זועבי, היא חברת כנסת בישראל, והיא נבחרה; תהיינה דעותיכם ודעתי כאשר תהיינה על הליכותיה ועל התנהלותה – היא בעלת זכות כל עוד היא חברת כנסת.
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
כל עוד. כל עוד.
היו"ר ראובן ריבלין:
אני לא אומר שום - - -
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
כל עוד היא - - -
קריאה:
- - -
היו"ר ראובן ריבלין:
חבר הכנסת כץ, אותי לימדו בבתי-ספר טובים. אני משתדל לא לומר מלה מיותרת וגם לא לומר מלה נוספת.
יואל חסון (קדימה):
אדוני היושב-ראש, הערה לסדר. - - -
היו"ר ראובן ריבלין:
לא, לא רוצה לשמוע אותך, חבר הכנסת חסון.
יואל חסון (קדימה):
היא לא צריכה שומרים. היא לא צריכה - - - בכנסת.
היו"ר ראובן ריבלין:
היא לא צריכה. אף אחד לא צריך.
יואל חסון (קדימה):
אף אחד לא יעשה לה - - - אף אחד לא יעשה לה כלום. - - - לא יעשו - - -
היו"ר ראובן ריבלין:
סדרני הכנסת, סדרני הכנסת, חבר הכנסת יואל חסון, סדרני הכנסת מקבלים את ההנחיות מהאדם המופקד על השמירה בכנסת, ואם הם חושבים שהם רוצים לעמוד שם, הם יעמדו איפה שהם רוצים.
יואל חסון (קדימה):
אדוני היושב-ראש, אבל זה כבודה של הכנסת.
היו"ר ראובן ריבלין:
חבר הכנסת יואל חסון, אף אחד לא מדבר, אני אתן לך בתור יושב-ראש סיעה.
קריאה:
- - -
היו"ר ראובן ריבלין:
חבר הכנסת, מכל חברי הכנסת הוותיקים, תעזרו לי. עכשיו אני אומר לכם, חברי הכנסת, הואיל והתייחסו לחברת הכנסת זועבי ברמה האישית, עומדת לזכותה ההוראה בסעיף 52, שהוא נהיה ל-34, והיא תעלה כרגע על הבמה, וגם אם יש אנשים שהדבר קשה להם, כולל יושב-ראש הישיבה, הוא יתאפק, משום שזכותה לומר את דבריה, כל עוד היא חברת כנסת.
אריה ביבי (קדימה):
אנחנו השתגענו.
היו"ר ראובן ריבלין:
שמעתי, חבר הכנסת ביבי. עכשיו אני מודיע לכם - - -
דוד רותם (ישראל ביתנו):
- - -
קריאה:
- - -
היו"ר ראובן ריבלין:
חבר הכנסת רותם, שב. חבר הכנסת רותם, אני מודיע לך עכשיו אחרון, כל מי שעכשיו ידבר אתי, אני מוציא אותו מהאולם. אל תדברו אתי. חברת הכנסת זועבי, את יכולה לעמוד על הבמה חמש דקות ולומר את דברך. בבקשה.
קריאה:
- - -
דוד רותם (ישראל ביתנו):
- - -
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
זה לא דברה - - -
היו"ר ראובן ריבלין:
מספיק. חבר הכנסת רותם, חברת הכנסת - - -
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
- - - לטרור. זאת זכות דיבור לטרור. זאת זכות דיבור לטרור, למחבלים, לשונאי ישראל.
היו"ר ראובן ריבלין:
רבותי, רק רגע. חברי הכנסת, תצאו, תצאו.
קריאה:
- - -
אנסטסיה מיכאלי (ישראל ביתנו):
- - -
היו"ר ראובן ריבלין:
אתה צודק, חברת הכנסת אנסטסיה, להוציא אותה מהמליאה. להוציא אותה מהמליאה. להוציא אותה מיד מהמליאה. להוציא אותה מהמליאה.
(חברת הכנסת אנסטסיה מיכאלי יוצאת מאולם המליאה.)
היו"ר ראובן ריבלין:
נא לשבת. להוציא אותה מהמליאה.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
- - -
היו"ר ראובן ריבלין:
מי צעק פה? חבר הכנסת בן-ארי, להוציא אותו מהמליאה. להוציא את בן-ארי מהמליאה.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
זכות דיבור - - -
היו"ר ראובן ריבלין:
לא, לא. אתה תלמד אותי איך לתת זכות דיבור. בבקשה.
(חבר הכנסת מיכאל בן-ארי יוצא מאולם המליאה.)
יוחנן פלסנר (קדימה):
אדוני היושב-ראש.
היו"ר ראובן ריבלין:
אני מבקש מהחברים, חבר הכנסת פלסנר, אני מבקש ממך - - -
יוחנן פלסנר (קדימה):
רק הערה אחת, אדוני היושב-ראש.
היו"ר ראובן ריבלין:
הערה, בבקשה.
יוחנן פלסנר (קדימה):
אדוני היושב-ראש, מכיוון שהרוחות סוערות ומנהל הסיעה של בל"ד התפרץ לכאן ולקח חלק באלימות באזור של חברי הכנסת, אני חושב שאת כל הנושא - - -
היו"ר ראובן ריבלין:
נא להגיש לי מכתב בכתב, אם חבר שהוא לא חבר כנסת הגיע הנה - - -
יוחנן פלסנר (קדימה):
התפרץ לכאן.
היו"ר ראובן ריבלין:
שמעתי, לא כרגע. אינני מקיים בית-דין שדה כרגע. שמעתי, אני אטפל בזה. תעביר לי. קצין הכנסת יטפל בזה.
יוחנן פלסנר (קדימה):
ולכן אני חושב שהתקנון - - -
היו"ר ראובן ריבלין:
למה לך? אם מנהלת סיעת הליכוד הייתה נכנסת לפה, הייתה מורחקת מייד. נגמר, גמרנו, למה ללכת רחוק? ברגע זה, חברי חברי הכנסת - - -
דוד רותם (ישראל ביתנו):
- - -
היו"ר ראובן ריבלין:
חבר הכנסת רותם, אין – התקנון כרגע זה היושב-ראש.
דוד רותם (ישראל ביתנו):
- - -
היו"ר ראובן ריבלין:
חבר הכנסת רותם, נא להוציא את חבר הכנסת רותם. הוא לא רוצה לשמוע. אני לא רוצה - - -
דוד רותם (ישראל ביתנו):
- - -
היו"ר ראובן ריבלין:
אני לא רוצה. אני מנהל. אני מנהל את הישיבה עכשיו.
דוד רותם (ישראל ביתנו):
- - -
היו"ר ראובן ריבלין:
חבר הכנסת רותם, לצאת החוצה.
(חבר הכנסת דוד רותם יוצא מאולם המליאה.)
אריה ביבי (קדימה):
- - -
היו"ר ראובן ריבלין:
חבר הכנסת ביבי, לצאת.
אריה ביבי (קדימה):
אני מעדיף לצאת.
(חבר הכנסת אריה ביבי יוצא מאולם המליאה.)
היו"ר ראובן ריבלין:
צא, צא, אני מבין, אז אני עוזר לך. אני עוזר לך. מרגע זה, אדוני היושב-ראש הקודם - - -
קריאה:
- - -
היו"ר ראובן ריבלין:
חברי הכנסת, לא יוציאו חברי כנסת מכאן כדי למחות. זה ביתנו.
איתן כבל (העבודה):
נכון - - -
היו"ר ראובן ריבלין:
חבר הכנסת כבל, אני הרי תומך בעמדתך.
יואל חסון (קדימה):
אדוני היושב-ראש - - -
היו"ר ראובן ריבלין:
לא צריך, אני יודע במה מדובר. שמעתי, חבר הכנסת חסון.
יואל חסון (קדימה):
הישמר לך, אנא אבטחו את היושב-ראש - - -
אורית זוארץ (קדימה):
אבל - - -
היו"ר ראובן ריבלין:
חבר הכנסת, אני מאבטח את הדמוקרטיה.
יואל חסון (קדימה):
- - סכין או רוגטקה.
היו"ר ראובן ריבלין:
אני מאבטח את הדמוקרטיה הישראלית ולוקח סיכונים, כמו שלקחו גיבורי ישראל חיילי השייטת.
אורית זוארץ (קדימה):
אבל היא לא, היא פוגעת בדמוקרטיה הישראלית.
היו"ר ראובן ריבלין:
רבותי, חברת הכנסת זוארץ, ראיתי את התנהגותך בטלוויזיה כל הזמן, אני מזהיר אותך. בבקשה, חברת הכנסת חנין זועבי, בבקשה גברתי, נא לדבר.
חנין זועבי (בל"ד):
אדוני היושב-ראש, חברי וחברות הכנסת, אין ברצוני להתייחס לדברי ההסתה.
זאב אלקין (הליכוד):
בוז בוז בוז.
היו"ר ראובן ריבלין:
מספיק. מספיק, חבר הכנסת אלקין. חבר הכנסת אלקין.
זאב אלקין (הליכוד):
- - -
היו"ר ראובן ריבלין:
חבר הכנסת אלקין, בבקשה.
חנין זועבי (בל"ד):
אין ברצוני להתייחס לדברי ההסתה והשיסוי, אני פשוט - - -
משה מטלון (ישראל ביתנו):
את לא תדברי פה על הסתה.
היו"ר ראובן ריבלין:
חבר הכנסת מטלון. חבר הכנסת מטלון.
משה מטלון (ישראל ביתנו):
- - - לטרוריסטים. את שותפה לטרוריסטים.
היו"ר ראובן ריבלין:
נא להוציא את חבר הכנסת מטלון. הוא יצא בעצמו, אל תדאגו, הוא איש ממושמע. תודה.
(חבר הכנסת משה מטלון יוצא מאולם המליאה.)
חנין זועבי (בל"ד):
אני פשוט בזה לדברים האלה.
ציון פיניאן (הליכוד):
- - -
היו"ר ראובן ריבלין:
חבר הכנסת פיניאן.
חיים כץ (הליכוד):
רק במדינה של דבילים ייתנו - - - לעמוד כך.
היו"ר ראובן ריבלין:
חברים, אני מקיים עכשיו – חבר הכנסת כץ, לא יהיו פה הנחות. רבותי, אני מנסה - - -
חיים כץ (הליכוד):
- - -
היו"ר ראובן ריבלין:
חבר הכנסת כץ, נא לצאת. תצא, תצא. עכשיו אני מודיע לכם, חברי הכנסת, אני מנסה להגן על ביתנו, על בית הדמוקרטיה הישראלית. תנו לה לדבר, כוחה של דמוקרטיה ביכולת שלנו לשכוח. תאמינו לי, אני יותר ותיק בבית הזה מכם. זה הכול. גברתי, נא להמשיך.
(חבר הכנסת חיים כץ יוצא מאולם המליאה.)
חנין זועבי (בל"ד):
כאשר נתבקשתי - -
אריה ביבי (קדימה):
לזה אתה קורא דמוקרטיה? נו באמת.
חנין זועבי (בל"ד):
- - על-ידי קבוצת "עזה החופשית" להשתתף במשט החירות, הסכמתי - -
דני דנון (הליכוד):
- - -
היו"ר ראובן ריבלין:
חבר הכנסת דני דנון.
חנין זועבי (בל"ד):
- - הסכמתי מייד. בעיני - -
קריאה:
מספיק כבר, תנו לה לגמור.
היו"ר ראובן ריבלין:
תנו לה לסיים את דבריה.
אורית זוארץ (קדימה):
להצטרף לשאהידים, זה מה שעשית.
היו"ר ראובן ריבלין:
לתפארת הדמוקרטיה, אתם לא מבינים את זה.
חנין זועבי (בל"ד):
בעיני זו מצווה אנושית, פוליטית ומוסרית - - -
אורית זוארץ (קדימה):
כן, להצטרף לשאהידים - - -
קריאה:
- - -
חנין זועבי (בל"ד):
אני אגיד כל מלה שאני רוצה להגיד.
קריאות:
- - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
- - -
היו"ר ראובן ריבלין:
רבותי לא להפריע. חברת הכנסת ברקוביץ, תצאי החוצה, תירגעי. תחזרי אחרי זה.
(חברת הכנסת יוליה שמאלוב-ברקוביץ יוצאת מאולם המליאה.)
חנין זועבי (בל"ד):
בעיני, זו מצווה אנושית, פוליטית, מוסרית להתנגד לכליאתם של מיליון וחצי אנשים. המצור הוא לא חוקי, לא אנושי, לא לגיטימי.
אורית זוארץ (קדימה):
תפני להנייה, הוא יעזור לך.
היו"ר ראובן ריבלין:
חברת הכנסת זוארץ.
יואל חסון (קדימה):
- - -
היו"ר ראובן ריבלין:
חבר הכנסת חסון.
יואל חסון (קדימה):
- - -
היו"ר ראובן ריבלין:
חבר הכנסת חסון, צא להירגע בחוץ. אני לא רוצה להוציא אותך, צא להירגע. בבקשה, חברת הכנסת זועבי.
יוחנן פלסנר (קדימה):
אדוני היושב-ראש, זה רק תיקון אי-הבנה, זה לא נאום. היא רק צריכה לתקן אי-הבנה.
היו"ר ראובן ריבלין:
בסדר, היא רשאית לפי סעיף - - -
יוחנן פלסנר (קדימה):
לפי סעיף 34, הודעה אישית לתקן אי-הבנה.
היו"ר ראובן ריבלין:
זה לא לתקן אי-הבנה.
אורית זוארץ (קדימה):
לא, היא באה - - -
יוחנן פלסנר (קדימה):
- - - משפט, שניים. היא מטיפה לנו מוסר בינתיים.
היו"ר ראובן ריבלין:
תאמינו לי, אם לא תקראו קריאות ביניים, מה אתם מפחדים שהיא תאמר לכם דבר?
יעקב אדרי (קדימה):
שהיא לא תטיף לנו מוסר.
היו"ר ראובן ריבלין:
האם עוצמתכם היא במה שהיא תאמר?
יעקב אדרי (קדימה):
שלא תטיף לנו מוסר.
היו"ר ראובן ריבלין:
אתה, מה אכפת לך?
יעקב אדרי (קדימה):
שלא תטיף לנו מוסר, היא האחרונה שיכולה להטיף מוסר.
היו"ר ראובן ריבלין:
קשה לך כשמטיפים לך מוסר? אתה יודע מה?
אורית זוארץ (קדימה):
טרוריסטית - - -
היו"ר ראובן ריבלין:
אדוני, אני מכיר את הארץ הזאת לא פחות טוב ממך. שמעתי.
יעקב אדרי (קדימה):
אדוני היושב-ראש, תדע לך שאם אני מתפרץ, כנראה שעברו כל הגבולות.
היו"ר ראובן ריבלין:
שמעתי, תודה רבה. השר אדרי, אני מודה לך.
נסים זאב (ש"ס):
- - -
היו"ר ראובן ריבלין:
חבר הכנסת זאב, אולי אדוני יצא החוצה ויירגע?
נסים זאב (ש"ס):
- - -
היו"ר ראובן ריבלין:
אז נא לא לדבר. בבקשה, חברת הכנסת זועבי.
חנין זועבי (בל"ד):
המצור הוא לא חוקי, לא אנושי, לא לגיטימי. כל פוליטיקאי שיש לו - - -
מירי רגב (הליכוד):
- - -
היו"ר ראובן ריבלין:
שמעתי, שמעתי, תנו לה לסיים, חברת הכנסת רגב.
יוחנן פלסנר (קדימה):
זה לא הסעיף. זה סעיף אחר בתקנון להשמיע נאומים, זה לא הסעיף - - -
היו"ר ראובן ריבלין:
כשאתה תהיה יושב-ראש הישיבה, תפרש את התקנון כפי שאתה רוצה. בבקשה.
חנין זועבי (בל"ד):
כל פוליטיקאי שיש לו עמדה מוסרית, מתנגד למצור.
אורית זוארץ (קדימה):
למה את לא דואגת להחזיר את שליט עם הדעה המוסרית שלך?
היו"ר ראובן ריבלין:
חברת הכנסת זוארץ, לצאת החוצה. להראות לה איפה יש קפה בחוץ. בבקשה.
אורית זוארץ (קדימה):
צביעות, צביעות. למה את לא דואגת להחזיר את שליט?
היו"ר ראובן ריבלין:
נא לצאת, חברת הכנסת זוארץ.
(חברת הכנסת אורית זוארץ יוצאת מאולם המליאה.)
חנין זועבי (בל"ד):
כל מי שהעמדות שלו לא מוסריות, תומך במצור.
דני דנון (הליכוד):
- - -
היו"ר ראובן ריבלין:
למה לך, חבר הכנסת דנון?
חנין זועבי (בל"ד):
המבצע הצבאי הפיראטי היה - - -
דוד רותם (ישראל ביתנו):
- - -
היו"ר ראובן ריבלין:
חבר הכנסת רותם לא בחוץ? הוא לא בחוץ?
דוד רותם (ישראל ביתנו):
אדוני אמר שאני אירגע.
היו"ר ראובן ריבלין:
ככה נרגעים? חבר הכנסת, קח לך זמן יותר רב להירגע.
אריה ביבי (קדימה):
אפשר להגיד לה רוח אל-עזה?
היו"ר ראובן ריבלין:
חבר הכנסת ביבי, אתה פה? אני הוצאתי אותך.
אריה ביבי (קדימה):
אני פה. היא צריכה לא להיות פה.
היו"ר ראובן ריבלין:
אני הוצאתי אותך.
אריה ביבי (קדימה):
אני צריך להיות פה. היא לא צריכה להיות פה.
היו"ר ראובן ריבלין:
נא להוציא את ביבי. הוא לא הבין את זה, אז נא להוציא אותו.
(חבר הכנסת אריה ביבי יוצא מאולם המליאה.)
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
אז מה, כולנו נצא, היושב-ראש?
היו"ר ראובן ריבלין:
חברת הכנסת ברקוביץ, את הבאה אחריו. בבקשה. גברתי, נא לסיים תוך דקה וחצי.
חנין זועבי (בל"ד):
אני? אבל - - -
היו"ר ראובן ריבלין:
אין לך זמן בלתי מוגבל פה.
חנין זועבי (בל"ד):
לא, חמש דקות.
היו"ר ראובן ריבלין:
חמש דקות את כבר מדברת. בבקשה.
חנין זועבי (בל"ד):
אני לא דיברתי.
מירי רגב (הליכוד):
- - -
היו"ר ראובן ריבלין:
חברת הכנסת מירי רגב. חבר הכנסת פיניאן, מה קרה?
חנין זועבי (בל"ד):
המבצע הצבאי הפיראטי היה מעשה נפשע, מנוגד לחוק הבינלאומי.
מירי רגב (הליכוד):
דיברת מספיק. כבר חמש דקות.
היו"ר ראובן ריבלין:
בסדר, שמעתי, שמעתי.
חנין זועבי (בל"ד):
יש להקים ועדת חקירה בינלאומית כדי לחקור - -
מירי רגב (הליכוד):
- - -
היו"ר ראובן ריבלין:
חברי הכנסת, היא אמרה פה משהו חדש? היא אמרה פה משהו חדש?
מירי רגב (הליכוד):
שתתבייש להגיד מעשה נפשע. על משט - - -
היו"ר ראובן ריבלין:
תנו לה לסיים.
חנין זועבי (בל"ד):
- - כדי לחקור את מה שקרה על הספינה.
היו"ר ראובן ריבלין:
חברת הכנסת מירי רגב, לכי להירגע.
חנין זועבי (בל"ד):
מדוע ממשלת ישראל מתנגדת לחקירה? מדוע היא מתנגדת לגילוי האמת? האם אתם בטוחים בסיפור הישראלי? ואם אינכם בטוחים, מדוע מנעתם מהעיתונאים - -
אורלי לוי אבקסיס (ישראל ביתנו):
- - -
היו"ר ראובן ריבלין:
חברת הכנסת לוי.
אורלי לוי אבקסיס (ישראל ביתנו):
היא מטיפה לנו.
היו"ר ראובן ריבלין:
תאמיני לי, חברת הכנסת לוי, אבא שלך ואני שמענו דברים הרבה יותר קשים.
אורלי לוי אבקסיס (ישראל ביתנו):
אבל היא חורגת מהתקנון.
היו"ר ראובן ריבלין:
כל עתידה של מדינתנו תלוי במה שקורה פה.
כרמל שאמה (הליכוד):
אולי תוותרי על זכות הדיבור?
היו"ר ראובן ריבלין:
חבר הכנסת שאמה, כל מה שהיא מחפשת זה שאתם תקראו קריאות ביניים.
חנין זועבי (בל"ד):
אבל חשוב לי שתשמע – למה מנעה ממשלת ישראל מהעיתונאים לדווח? מדוע לקחתם - - -
כרמל שאמה (הליכוד):
אולי היא תוותר על זכות הדיבור?
היו"ר ראובן ריבלין:
חבר הכנסת שאמה, תנו לה לסיים את דבריה.
חנין זועבי (בל"ד):
אבל תקשיבו. למה אתה מסרב להקשיב?
יוחנן פלסנר (קדימה):
אבל אדוני, זה נאום מדיני. היא רק צריכה להבהיר.
היו"ר ראובן ריבלין:
אתה לא תבהיר לי מהו התקנון. לא תבהיר לי. אני יודע את התקנון יותר טוב, כי יש - - -
חנין זועבי (בל"ד):
חבר הכנסת שאמה, מדוע לקחתם מהעיתונאים את המצלמות? מדוע השתקתם את המסכים?
כרמל שאמה (הליכוד):
מדוע עלית לספינה הזאת? מדוע עלית לספינה שהיא טרוריסטית.
דני דנון (הליכוד):
למה היו אלות?
היו"ר ראובן ריבלין:
מספיק. חבר הכנסת דנון, החוצה. נא להוציא את חבר הכנסת דנון. להוציא אותו, אביגדור.
דני דנון (הליכוד):
למה היו אלות וגרזנים? תסבירי לי.
היו"ר ראובן ריבלין:
תוציאו אותו החוצה, בבקשה.
חנין זועבי (בל"ד):
אז תענה לי.
דני דנון (הליכוד):
איפה היו - - - חברת הכנסת זועבי?
(חבר הכנסת דני דנון יוצא מאולם המליאה.)
היו"ר ראובן ריבלין:
חברת הכנסת זועבי - -
חנין זועבי (בל"ד):
אוקיי, אל תענה לי.
היו"ר ראובן ריבלין:
- - את לא תאמרי לאף אחד מה לענות לך. תאמרי את דברך ותסיימי אותו.
חנין זועבי (בל"ד):
אוקיי, אל תענו לי, תקשיבו לי. מדוע פרסמתם רק את התמונות הקשורות לנפצעי צה"ל?
יעקב אדרי (קדימה):
את חוקרת?
אורלי לוי אבקסיס (ישראל ביתנו):
מדוע ניסו לעשות לינץ' בחיילים?
היו"ר ראובן ריבלין:
חברת הכנסת לוי. חברת הכנסת לוי.
חנין זועבי (בל"ד):
מדוע לא פרסמתם את התמונות שקשורות לקורבנות המתים, של 10 הגופות שמתו?
מירי רגב (הליכוד):
- - -
היו"ר ראובן ריבלין:
חברת הכנסת רגב, תודה רבה.
חנין זועבי (בל"ד):
תפרסמו את התמונות.
היו"ר ראובן ריבלין:
תודה רבה. חברת הכנסת זועבי, זה נאום ולא הבהרה, ואת לא תטיפי כאן מוסר לכנסת. הכנסת לא פרסמה, הכנסת דנה בנושא. יש לך משהו לומר על הנושא האישי שלך, שאליו התייחסו חברי הכנסת, בבקשה.
נסים זאב (ש"ס):
- - -
היו"ר ראובן ריבלין:
חבר הכנסת זאב. חבר הכנסת זאב. נא להתייחס להאשמות אשר האשימו אותך חברי כנסת ברמה האישית.
חנין זועבי (בל"ד):
הם האשימו אותי שאני טרוריסטית, נכון? האם האשימו אותי שהיו אצלי סכינים.
יואל חסון (קדימה):
- - -
היו"ר ראובן ריבלין:
חבר הכנסת חסון.
חנין זועבי (בל"ד):
אתם אמרתם שהסכינים היו אצלי, נכון? ושאני הייתי טרוריסטית. אז אני פה מבהירה מי הפושע ומי גרם לפשע. אתם אמרתם שאני רצחתי בסופו של דבר את האנשים.
היו"ר ראובן ריבלין:
תודה רבה לחברת הכנסת זועבי.
יואל חסון (קדימה):
אני מציע לבדוק אותה, אם יש סכין עליה.
היו"ר ראובן ריבלין:
לא, לא, לא, חבר הכנסת חסון.
מירי רגב (הליכוד):
תתנצלי על המעשה שעשית.
היו"ר ראובן ריבלין:
סיימנו. זה לא פה הצעת הטפה. לא. יש לך זכות אישית לומר דבר. לא כאן, שיח' אברהים.
חנין זועבי (בל"ד):
אתם מפחדים ממה שאני אומרת?
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
למה אתה לא רוצה שישמעו את דבריה?
היו"ר ראובן ריבלין:
אני לא שואל אותך. חבר הכנסת זחאלקה.
כרמל שאמה (הליכוד):
תוותרי על החסינות שלך ותעמדי למשפט. היא טענה שאני מפחד, היא מפחדת.
היו"ר ראובן ריבלין:
חבר הכנסת שאמה, לא לצעוק ולא להניף יד מול במת הנואמים.
כרמל שאמה (הליכוד):
תסירי חסינות ותעמדי למשפט.
חנין זועבי (בל"ד):
כנסת ישראל מפחדת להקשיב לי.
היו"ר ראובן ריבלין:
תודה רבה. היא לא מפחדת. תודה רבה.
חנין זועבי (בל"ד):
אתם מפחדים להקשיב לי.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה):
טרוריסטית מחבלת, זה מה שאת. אף אחד לא מפחד ממך.
חנין זועבי (בל"ד):
אתם יודעים שכל העולם נגדכם, ואתם מפחדים להקשיב לי.
היו"ר ראובן ריבלין:
תודה רבה. כנסת ישראל נתנה לך את ההזדמנות להשמיע את דברייך.
יואל חסון (קדימה):
אנחנו לא מפחדים מטרוריסטים. את טרוריסטית - - -
היו"ר ראובן ריבלין:
חבר הכנסת יואל חסון.
היו"ר ראובן ריבלין:
תודה רבה. חבר הכנסת יואל חסון, מה קרה לכם? מה קרה לכם? הרי זה מה שהם מבקשים. אתם לא מבינים מה רוצים לומר, שמרימים יד על חבר כנסת? אתם לא מבינים את זה? חבר הכנסת חסון.
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
כל משמר הכנסת משתף פעולה.
היו"ר ראובן ריבלין:
חבר הכנסת זחאלקה. להוציא את חבר הכנסת זחאלקה. רבותי חברי הכנסת, אתם לא מבינים שהם רוצים להביא את זה ל – אתם לא מבינים? אתם לא מבינים? רבותי, כאן לא קוריאה. נא לשבת. יושב-ראש ועדת הפנים. סגני יושבי-ראש הכנסת, נא לעזור לי בקיום סדר מינימלי.
יריב לוין (הליכוד):
אני מבקש להודיע הודעה.
היו"ר ראובן ריבלין:
אל תודיע עכשיו על הדבר הזה.
יריב לוין (הליכוד):
למה?
היו"ר ראובן ריבלין:
כי אני לא נותן לך לעלות לדבר עכשיו כדי להצית את האולם עוד פעם. לא נותן לך הודעה. הודעה ליושב-ראש ועדת הכנסת אחרי הסעיף הבא. תודה רבה.

תאריך:  12/06/2010   |   עודכן:  12/06/2010
שתף:

מועדון VIP להצטרפות הקלק כאן
 
 
תגיות:
 אברהים צרצור  אהוד ברק  אהרן ברק  אופיר אקוניס / Ofir Akunis  אורית זוארץ / Orit Zuaretz  אילן גילאון / Ilan Gilon  איתן כבל / Eitan Cabel  אלי אפללו  אלכס מילר  אריה אלדד  בג"צ קול העם  בנימין נתניהו / Benjamin  Netanyahu  גדעון בן משה  גדעון עזרא  ג'מאל זחאלקה / Jamal  Zahalka  דב חנין / Dov Hanin  דוד אזולאי / David Azulai  דוד רותם  דני דנון / Dani Danon  הומניטרי  זאב אלקין / Ze'ev Elkin  זאב נסים  זבולון אורלב  חופש הביטוי  חיים אורון  חיים כץ / Haim Katz  חיל הים  טלב אלסאנע  יהודית (ג'ודי) שלום-ניר-מוזס  יואל חסון / Yoel Hason  יוחנן פלסנר  יוליה שמאלוב-ברקוביץ'  יעקב אדרי  יעקב כץ  יריב לוין / Yariv Levin  ישראל חסון  כבוד האדם וחירותו  כרמל שאמה-הכהן  מוחמד ברכה  ממשלת ישראל / Israel Government  מנחם אליעזר מוזס  משה מוץ מטלון  מתן וילנאי / Matan Vilnai  נחום ברנע  נחמן שי  נסים זאב  עופרת יצוקה  עזמי בשארה  ציון פיניאן  ראובן ריבלין  רג'פ טאיפ ארדואן / Recep Tayyip  Erdogan  רוברט אילטוב / Robert Ilatov  רוני בר-און  רחל אדטו
רשימות קודמות
הראל פיננסים
בסקירה השבועית של בית ההשקעות הראל, מציינים כלכלניו כי הנתונים האחרונים על הכנסות המדינה ממיסים, מחזקות הערכותיהם לעודף שנתי בהכנסות של כ-8 עד 12 מיליארד שקל    "תיתכן בעייה החל מהשנה הבאה"
ד"ר מיכאל שראל
בסקירת המאקרו החודשית של הראל פיננסים, חוזים כלכלני החברה כי בשנים 2014-2012 תירשם צמיחה גבוהה אף יותר, של כ-3.5% בממוצע
טל שיריזלי
בית ההשקעות פסגות מציין כי תוצאות פז לרבעון הראשון עמדו בציפיותיו    קובע למניה מחיר יעד של 658 ש"ח - כ-22% מעל המחיר הנוכחי    ההמלצה: תשואת יתר
טליה לויברג
בית ההשקעות פסגות קובע כי בדומה לצפי, פרסמה רשת שיווק השקמה עוד דוח של צמיחה מואצת    למרות דיסקאונט של כ-12% ביחס למחיר היעד של 95.4 ש"ח, ממשיכים בהמלצת תשואת שוק
ד"ר מיכאל שראל
ד"ר מיכאל שראל, ראש אגף כלכלה ומחקר בהראל, מעריך כי לא יהיה זה נכון מצידו של בנק ישראל להסתמך על צעדים רגולטוריים ככלי מוניטרי על-מנת לעמוד ביעד האינפלציה
טוויטר / יואב יצחק YoavNews1
 
 
 
כל הזכויות שמורות
מו"ל ועורך ראשי: יואב יצחק
עיתונות זהב בע"מ New@News1.co.il