|
1 |
|
|
כתבת שיואב יצחק לא מתבסס על עובדות, אבל לא הבאת אף עובדה אחת הסותרת את דבריו. הבעת דעה אחרת, אבל בין דעה לבין עובדה יש הבדל. לעומת זאת כתבת שמסלול זהה לזה שקיים בבר-אילן קיים גם באוניברסיטה העברית, וזה פשוט שקר.
הנה קטע מהחלטת המועצה להשכלה גבוהה לדחות את ערעורה של בר-אילן: ""ממצאי הבדיקה שערך האגף האקדמי של המל"ג בכלל האוניברסיטאות, מהם עולה כי רק אוניברסיטת בר אילן מאפשרת הענקת תואר שני או שלישי לסטודנטים חסרי תואר ראשון, תוך חריגה מהאישורים שניתנו על ידי המל"ג ומהנחיותיה".
אז נשמח מאוד לשמוע מדוע כתבת את השקר הזה, כדי שנדע אם אתה מהרמאים או מהמרומים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אהוד פרלסמן |
|
|
|
|
|
אתה הבאת ציטוט המראה כי הויכוח על המסלול הוא בין האוניברסיטה למל״ג, אז מדוע תוקף יואב יצחק את לפיד שהתקבל למסלול כפי שהיה קיים, ועל פי כלליו, בין לומדים אחרים באותו מסלול?
הבאתי גם ציטוט ארוך מפי הפרופסור שמנהל מסלול זה, המראה במפורש שלפיד התקבל ע״פ כללי המסלול, כך שברור כי אין פסול במעשיו של יאיר לפיד, גם אם המסלול שנוי במחלוקת.
אך כל זה לא הפריע ליואב יצחק להשמיץ...
ולגבי מסלולים דומים, אמצע תיעוד ואביא.
אל תמהר להאשים בשקר... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איתן גנור |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
קרא את סעיף ה׳ ברשימת האפשרויות לקבלה לדוקטורט באוניברסיטה העברית:
http:
אז בשנית, לאט לך בהאשמות שקר... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איתן גנור |
|
|
|
|
|
גם אני כותב לפעמים מאמרים, ופעם אחת קרה שטעיתי, היה מי שהעיר לי על כך, ובתגובת כתבתי: "אתה צודק. התרשלתי וטעיתי בגדול".
http:
אז גם לך לא יזיק אם תודה בטעות, ואל תספר לי על מסלול ישיר לדוקטורט לסטודנטים הלומדים לתואר שני, בעוד שאני ציטטתי לך את החלטת המל"ג המדברת על קבלת תואר שני או שלישי של סטודנטים חסרי תואר ראשון. ואם לא הבנת את ההבדל, אסביר לך שסטודנטים לתואר שני באוניברסיטה העברית, וכמובן גם באוניברסיטאות אחרות, יכולים להמשיך ישירות לתואר שלישי, אבל הם לא יוכלו להיות סטודנטים לתואר שני אם אין להם תואר ראשון (שלא לדבר על תעודת בגרות).
חוץ מזה, אם לפיד התקבל לבר-אילן, ברור שבר-אילן קיבלה אותו. אז אתה אומר שרק בר-אילן אשמה, ואילו יואב יצחק חושב שגם לפיד אשם. אני חושב כמו יואב יצחק, ולידיעתך, גם לתת וגם לקבל שוחד זו עברה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אהוד פרלסמן |
|
|
|
|
|
פרלסמן יקר, הנך טורח בכובד ראש להשיב תשובה הולמת ומהוגנת לאיש. אך נראה לי שהוא מקובע בתפיסותיו ובהשקפתו וכבר אין טעם להמשיך ולהתפלמס עם שכזה. ראה, למשל, את תשובתו אלי לגבי אולמרט (כשכל ילדון ברחוב היטב יודע על מעלליו של האיש ועל קופת השרצים שמאחוריו). |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ינקה |
|
|
|
|
|
עלו ספקות לגבי טענתי כי גם באוניברסיטה העברית מסלול דומה, והבאתי הוכחה מאתר האוניברסיטה, אז מה בעייתך???
"3. תנאי-הקבלה של תלמידי המחקר ...
3.1 כל פקולטה רשאית לקבוע את תנאי הקבלה ואת ההליך שיבדוק אם המועמד מתאים להתחיל בלימודי התואר השלישי. הרשות לתלמידי מחקר תאשר הליך זה. אולם, לא יתקבל מועמד כתלמיד מחקר אם לא עמד לפחות באחד מהתנאים הבאים.
ה) יוכיח בדרך אחרת שיש לו הכשרה מספקת ורצופה לשם מחקר במקצוע שבחר בו"
http:
ולגבי התבטאות יואב יצחק: "התקבל למסלול דוקטורט ביושר ובלא פעולות שיש בהן משום עורמה."
ובכן, גם אם המסלול לא נראה ליואב יצחק, וגם לא למל"ג, עדיין יאיר לפיד התקבל בתהליך המוגדר, ביושר וללא עורמה.
ציטוט ממך: " אז אתה אומר שרק בר-אילן אשמה, ואילו יואב יצחק חושב שגם לפיד אשם. אני חושב כמו יואב יצחק, ולידיעתך, גם לתת וגם לקבל שוחד זו עברה"
מה האשמה? מהו השוחד?
השנאה מעוורת אותכם לטפול האשמות פליליות במקום שכל מה שניתן לומר זה שהמעשה, לדעתכם, אינו ראוי ציבורית...
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איתן גנור |
|
|
|
|
|
אתה כנראה לא הבנת, ואכן הם לא ציינו זאת במפורש, שכל הסעיף 3.1 מיועד לבוגרי האוניברסיטה העברית. את זה אפשר להבין מהעובדה שסעיף 3.2 דן ב"מועמדים ממוסדות אחרים". ברור שעל לפיד חל סעיף 3.2, כיון שהוא מגיע ממוסד אחר, הלא הוא גמנסיה הרצליה שאני נמנה על בוגריה, ולפיד לא נמנה על בוגריה כיון שעף ממנה בשלב כלשהוא. בתוך סעיף 3.2 הנ"ל גם רשום: "כללים ב' - ה' חלים גם על בוגרי אוניברסיטאות אחרות". אתה האדם הראשון בתבל שהגיע למסקנה שסעיף ה' חל גם על כאלה שאין להם תעודת בגרות.
וחוץ מזה, המועצה להשכלה גבוהה בדקה את הענין לגופו, והגיעה למסקנה שאין דבר כזה באוניברסיטה העברית, אז בשביל מה אתה מתוכח?
ובקשר לשאלתך מה האשמה ומה השוחד, לא תוכל להכחיש שבר-אילן חסכה ללפיד את תשלום דמי הלימוד עבור שלוש השנים של לימודי התואר הראשון. אז נכון שבשביל לפיד המליונר זה שהוא לא צריך לשלם שכר לימוד של בערך 50,000 שקל זה כלום, אבל את הזמן בשביל לשבת וללמוד לתואר ראשון אין לו, ואני חושד שגם את הכשרון לעבור בחינות אין לו. בסופו של דבר, כל אחד מבין שבר-אילן נתנה ללפיד מתנה ששווה בשבילו הרבה מאוד כסף מתוך תקוה שהוא ישפר את תדמיתה, והעובדה שאתה מתעקש להתכחש למה שכל אחד מבין, מעוררת ספק בכנותך. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אהוד פרלסמן |
|
|
|
|
|
מתברר כי כל אחד רואה את פני הדברים ע״פ דעתו על האדם.
אפשר להניח שאינך מחבב את יאיר לפיד...
אני חושב שאינו נופל מהאופציות האחרות, ואף עולה עליהן.
אך המאמר היה על Mews1 שמנהל ונדטה על יאיר לפיד... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איתן גנור |
|
|
2 |
|
|
שלום לך אדוני מר גנור, נראה לי שסגנונך מטעה ומגמתי. הנך כותב בפתיחת מאמרך למר יצחק: "יואב מבקר אחרים על כך שהם כנועים לבעליהם. הוא נוקט באותה שיטה.....וכו'". לא ירדתי לסוף דעתך. הפובליציסטים השונים באתר זה, כולל אתה, כותבים באופן חופשי. אני, אחת המגיבות, אינני מרגישה עצמי כנועה ליואב, או מקבלת ממנו פקודות או הוראות. אני כותבת באופן חופשי (ככל המגיבים באתר זה) ואין מעלינו שום צנזורה או גוף הבודק או גונז מידע, כפי שהדבר קיים למשל ב"הארץ" (ע' ענין הפרופ' שנתבקש לקצר מכתבו נגד ג' לוי). אח"כ הנך מונה באפן מסודר את רשימותיו של מר יצחק בנושא לפיד ומנסה לדלות מתוכן השתלחויות, ובוטות של מי שמבקר את זולתו (ומותר לו לבקר, זה לגיטימי).
הרבה יותר מ-50% בעם רואים בלפיד "ילד תפנוקים" של התקשורת ונסיונות כבירים להקפיצו מעלה. אנו חשים היטב ויודעים שהאדם איננו מתאים, איננו ראוי ואיננו כשיר לנהל מדינה. בעינינו הוא ילדון מגונדר, שלא נשא שום תפקיד בכיר או אחראי לפני כן. כשם שחשנו כך כלפי הגב' לבני שבסופו של דבר הורדה מן המסך.
ולסיכום: לכולנו נראה הדבר לגיטימי שהעומד בראש מערכת של אתר אינטרנטי יביע דעתו על אישים ודמויות בציבור. מר יצחק עושה עבודה נהדרת בחושפו עניינים שונים לידיעת הציבור.
שאלה: מי שלחך לגונן על איש התקשורת לשעבר? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ינקה |
|
|
|
|
|
נעים היה לי לקרוא את ביקורתך המובאת באופן תרבותי. אענה לך מהסוף להתחלה:
• "שאלה: מי שלחך לגונן על איש התקשורת לשעבר?"
איש לא. פשוט אינני אוהב שביקורת הופכת למרדף שיטתי ומתמשך.
• "הרבה יותר מ-50% בעם רואים בלפיד "ילד תפנוקים" של התקשורת ונסיונות כבירים להקפיצו מעלה. אנו חשים היטב ויודעים שהאדם איננו מתאים, איננו ראוי ואיננו כשיר לנהל מדינה."
לא ברור לי אם יש סט קריטריונים ברור מי מתאים לנהל מדינה. ציפי לבני עשתה כמה תפקידי שר ועדיין אינה נתפשת כמתאימה. מופז? כלום גנרל מתאים? לא לטעמי. שלי יחימוביץ? גם היא עיתונאית שהגיעה לפוליטיקה, מה ההבדל בינה לבין לפיד? וביבי? הגיע מתפקיד של מנהל מכירות ברשת רהיטים, כלום זו הכשרה מספיקה? אני מצפה ממנהיג שתהיה לו חוכמה ויושרה. גם אם 50% מסתייגים מלפיד, עדיין רבים מאמינים בו, אז אין לזלזל בהם.
• "אח"כ הנך מונה באפן מסודר את רשימותיו של מר יצחק בנושא לפיד ומנסה לדלות מתוכן השתלחויות, ובוטות של מי שמבקר את זולתו (ומותר לו לבקר, זה לגיטימי)"
יואב יצחק מאשים את יאיר לפיד בחברות עם העבריין אולמרט, ויואב יצחק כעיתונאי ותיק יודע טוב מאד את הכלל "זכאי עד שהוכחה אאשמתו" ואולמרט עדיין אל הורשע בכלום, כך שיש כאן לשון הרע. מעבר לכך, יואב יודע טוב כי אולמרט הינו ידיד המשפחה שנים רבות, ומנסה להכתיב ללפיד ניתוק חברות זו, באיזו זכות?
ולעניין הדוקטורט, יודע יואב יצחק טוב מאד כי מסלול לימודים זה קיים מזה זמן ולומדים בו עוד אנשים, ולפיד התקבל למסלול ע"פ הקריטריונים שנקבעו למסלול ע"י האוניברסיטה. אם יש טענה היא עצם קיום מסלול כזה, וזו אינה טענה כלפי לפיד. אך עובדות אלה לא הפריעו ליואב להשתלח בלפיד: " ושניסה לקבל תעודת דוקטורט בדרך לא דרך" ו- " לפחות לא בטרם ישכנע כי התקבל למסלול דוקטורט ביושר ובלא פעולות שיש בהן משום עורמה."
לפיד פעל ביושר וללא עורמה, ובדרך שהוכתבה ע"י האוניברסיטה. אם ליואב טענות שיפנה אותן לאוניברסיטה, ולא ילכלך על לפיד.
ולעניין הכתיבה ב-NEWS1 אכן היא חופשית לפובליציסטים ועל כך אני מברך. טענתי היא לונדטה המנוהלת ע"י כתבי המערכת ויואב יצחק בראשם.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איתן גנור |
|
|
|
|
|
אדוני, אינני מתכוונת להשיב לטיעוניך הטריוויאליים. הם אינם משכנעים. אך זאת אומר לך: אין זה משנה מה יכתוב וכמה יכתוב יואב יצחק ולא מעט פובליציסטים באתר זה ובכלי תקשורת אחרים.
אנו, הרבה יותר מחמישים אחוז מן העם (גם הפשוטים והלא משכילים שבינינו) - איננו סומים, אנו רואים ויודעים מי עומד לפנינו, ומכירים בעובדה שהאיש הוא כלי ריק. כשם שידענו שהגב' צפורה היא כזאת וכשם שאנו יודעים שהמחאה הינה מזוייפת ומלאכותית, פרי יוזמה מרושעת של הקרן ושל השמאל, שעולה ממנה ריח באושים למרחוק.
נבואתנו היא שחביבך "ילד הפלא" - תשמט הקרקע מתחת לרגליו. וכך יהא דינה של המחאה.
התרחשויות הנובעות מאילוצים, שנעשים מאמצים להפיח בהם רוח חיים - נדונות בדרך כלל לכשלון. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ינקה |
|
|
|
|
|
נבחן מה היו אנשים לפני היכנסם לפוליטיקה:
את ציפי לבני כבר פסלת...
שלי יחימוביץ - עיתונאית בדיוק כמו יאיר לפיד
ביבי - היה מנהל מכירות ריהוט
ליברמן - היה שומר בארים
אלי ישי - תלמיד ישיבה ומסגר
שאול מופז - רמטכ"ל (רקע בעייתי מאד בדמוקרטיה, לדעתי)
אז מי המועמד שהינו "כלי מלא" לדעתך? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איתן גנור |
|
|
3 |
|
|
לא די היה לו באב הגזען, עכשיו הוא נדבק ליהיר. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איש עצוב |
|
|
4 |
|
|
הי מלי
יאיר מעונינת להיצתרף
ויש לי כמה עצות המשך עבודה פוריה |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מלי נווה |
|
|
5 |
|
|
יכול היה להתפרסם מאמר כמו שכתבת על יואב יצחק כנגד ארנון מוזס ? טול קורה מבין עיניך,לפיד הוא מריונטה של מוזס שמשלם לו שכר גבוה תמורת כלום.
אפשר לקבל את דעתך על ה"תקנון" שהמציא ל"מפלגתו",תקנון שאפילו צ'אוצ'סקו היה מתגאה בו ? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בני בנקר |
|
|
|
|
|
על ה"תקנון" היצירתי שהמציא האינטלקטואל הדגול יהיר לפיד ל"מפלגתו".מן הסתם הוא עדיין מחפש הסבר... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בני בנקר |
|
|
|
|
|
1. התקנון של לפיד גרוע, אך אינו נושא המאמר.
2. ידיעות אחרונות זו עיתונאות גרועה, ומאד איני רוצה ש-NEWS1 יסחף לכיוון זה, ולכן ביקורתי על מאמרו של יואב יצחק. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איתן גנור |
|
|
|
|
|
את העליבות האיטלקטואלית והאנטי דמוקרטיות של האיש הבלתי ראוי הזה.והיומרה שלו להיות ראש ממשלה במדינה כמו שלנו כשאין לו ברזומה ניהול ברמה של חנות מכולת.פשוט ליצן פתטי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בני בנקר |
|
|
|
|
|
תקנון לא דמוקרטי וגרוע, אך מה לזה ולמאמר שלי?
וכך גם התקנון של ליברמן, של קדימה בתחילה, שלא לדבר על המפלגות החרדיות... אך כל זה לא מצדיק.
אז סיכמנו שאתה שונא אותו, ונסגור עניין. לילה טוב. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איתן גנור |
|
|
|
|
|
שינאה היא רגש אישי ואין לי שום הכרות אישית אתו.אני בז לו ולאנשים כמוך שמזלזלים באינטלגנציה שלי ושל הציבור כאשר מגלים תמיכה באדם ריק מכל תוכן ממשי שמכשיר אותו לנהל מדינה מורכבת כמו שלנו.
איש זה יהיה מהדורה חדשה של רפי איתן(אם כי לאיתן היו יותר כישורים ופחות מגלומניה).סוף |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בני בנקר |
|
|
6 |
|
תגובה |
|
צנחן | 3/07/12 09:48 |
|
|
איתן גנור ידידי. לא ברורה לי סיבת אהבתך ליאיר לפיד והגנתך עליו אך ניכר שהאהבה עיוורת.אני אומר זאת במחמאה עבורך מפני שאהבתי לקרוא את רשימותיך וניתוחיך עד היום. אין לנו את בית הבסבורג ואפילו לא את בית המלוכה האנגלי ולכן תרבות המלכת המלכים נלמדת ויוצאת לאור בחדרי המערכת של העיתונים. המדיה בישראל לקחה על עצמה ברוב חוסר אחריותה המלכת מלכים רק על פי קריטריונים בודדים מקורבות אישית ורגשית וכן תועלתנות.מבין כלי התקשורת האוהדים -ורובם אוהדים ומקדמים את מר לפיד כאילו הוא המשיח ומבלי לעמת אותו בשאלות קשות-יצא קצפך דווקא על כלי תקשורת אחד ועיתונאי אחד אשר העזו לשאול שאלות.תפקיד ראש הממשלה בישראל הוא אחד המסובכים בתבל ונדרשת הכשרה פוליטית ארוכה ידע צבאי רב אינטלגנציה אישית רבה גיל מבוגר לא ייחשב לחיסרון ועוד משהו חמקמק נוסף אשר רק יתרום להצלחה בתפקיד:כאריזמה.
אתה יודע זאת ואני יודע זאת.החלטת להצטרף למחנה הנסיינים באופן מודע או למחנה הצדקנים באופן לא מודע. ביאיר לפיד אין דבר מכל התכונות שהזכרתי קודם ובכל זאת אתה מעודד את התופעה.בארה"ב ישנם גופים עתירי כוח אשר בהשוואה לאצולה הכלכלית הדתית או המשכילה בישראל נתארה במילים: "כחגבים היינו בעיניהם...".אצולה זאת מהווה רסן כבד על כל נשיא נבחר ובכל זאת ולמרות זאת ראה איזה נזקים חמורים נשיא טירון בעל דעות קיצוניות גרם לארץ המבורכת הזאת.לנו בספינה הקטנה המיטלטלת על מישברי ים דרוש קברניט מנוסה שעשה דבר או שניים בעברו בטרם ייקפוץ לכורסת המנהיג. אתה ידידי בחוסר אחריותך-ואין לי מילה אחרת לתאר זאת-מוכן להמר.אתה מוכן להמר עליי על עצמך על ביתי וביתך ואני מסרב להמר.בהימור יש אחת משתי תוצאות רווח או הפסד ושניהם טוטאליים וסופיים בכל מה שקשור למדינות קטנות כשלנו.אתה מאמץ סוג של דמוקראטיה כוללת הכל מהכל למרות הבנתך העמוקה בפוליטיקה האיזורית.עד עתה לתחושות השוללים יש הצדקות רבות מדוע את יאיר לפיד יש לאפסן עמוק באחד מחדרי המערכת.דחיית הבחירות גרמה לאיש לפטפט עצמו לדעת וממה שאני קורא ואחרים אין שם הרבה חוכמה אך יש גם יש הרבה קיצוניות שתמוטט על כולנו את הביית. ראשי הממשלה מאז ומתמיד ידעו לנווט ולמדו את השדה הפוליטי הממוקש בטרם נכנסו אליו כשוורים זועמים.יש דתיים יש חילוניים יש ערבים יש יהודים יש שנאה רבה ואהבה רבה ומעל לכל חובה שיהיה ראש ממשלה שיידע לתמרן בין כלל השונים-שונאים הללו.ראש הממשלה רבין ניסה את הדרך השחצנית האומרת אני ואפסי והכניס את הארץ לסחרחורת טראגית שטרם ידענו כמותה האם אתה מר גנור מוכן לחזור לימים ההם?האם אתה מר גנור מוכן לעצום עיין מכל שלטי האזהרה שעיתונאים אחראים מציבים בפנינו על סמך עובדות חיים של מר לפיד ? האם תקדש דמוקראטיה -כל דמוקראטיה- אפילו ולמרות זאת? לא ענית ידידי על אף טענה המציגה את יאיר לפיד כמניפולטור צעיר שדרכו נסללה בעזרתו של אביו המנוח וחבריו ואילו הוא לא הטריח עצמו להתאמץ עבור דבר בחייו.העובדות מדברות בעד עצמן וחבל שעיתונאי מוערך וותיק שכמוך לא טרח ממש לשאול שאלות קשות את יאיר לפיד עצמו כי יואב יצחק הוא לא העניין כאן בכלל.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
צנחן |
|
|
|
|
|
בפראפרזה: אני בכלל תומך בדפני ליף לראשות הממשלה ...... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
צנחן |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
1. יואב יצחק חצה קו ועבר מביקורת לגיטימית להשתלחות לא לגיטימית, לפחות בשתי נקודות:
* האשמת לפיד כי התקבל בעורמה למסלול, השנוי במחלוקת, ללימודי דוקטורט. המסלול אולי פסול, גם לדעת המל"ג, אך לפיד התקבל אליו, עם אחרים, ע"פ הכללים, ועל כך יש עדות מפורשת של ראש המסלול, והבאתי אותה.
* ככל שאיני מחבב את אולמרט, אך "עבריין" ניתן לקרוא רק למי שהורשע, והכלל "זכאי עד שהוכחה אשמתו" ידוע היטב לעיתונאי ותיק כיואב יצחק. זה ההבדל בין משפט הוגן לבין לינץ תקשורתי.
2. ציטוט: "תפקיד ראש הממשלה בישראל הוא אחד המסובכים בתבל ונדרשת הכשרה פוליטית ארוכה ידע צבאי רב אינטלגנציה אישית רבה גיל מבוגר לא ייחשב לחיסרון ועוד משהו חמקמק נוסף אשר רק יתרום להצלחה בתפקיד:כאריזמה."
=> כבר ראינו פוליטיקאים שהיו בעלי "הכשרה פוליטית ארוכה ידע צבאי רב" והיוו כשלון טוטלי. הכשרה פוליטית משמעותה ניסיון רב בתרגילים מלוכלכים והפרת הבטחות, וידע צבאי רב יוביל אותנו לרפובליקת גנרלים, לא דמוקרטיה.
צריך איטליגנציה, חוכמה, יושרה. ידע ניתן לרכוש דרך שרים ויועצים וגופים כמו המל"ל.
מה שצריך זה להפעיל את כל אלה, ולהקשיב... ולהקשיב גם לעם... שהרי הנבחר הוא לשרות הציבור, לא להכתבת דעותיו האישיות.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איתן גנור |
|