|
1 |
|
|
לא הייתי שם, אבל מאוד קל להבין מהדברים ומרוח הדברים,
עובדתית:
1. הייתה הוראה ל"נקות את השטח"
2. החיילים המצרים נכנעו
3. היו חיילים מצרים שהמשיכו לנסות להלחם גם לאחר הכניעה
4. היו מצרים שנורו
5. היו מצרים שלא נורו (הם נתנו את העדות לא?)
מסקנה חד משמעית מעובדות אלו: היה קרב!, (אני יודע שזה מפתיע אבל בכל זאת)
קרב תמיד נתון לפרשנויות שונות, תמיד יהיו כאלו שיגידו, ניתן היה לעשות יותר טוב, ניתן היה לחסוך בחיים של אנשים (משני הצדדים או אפילו מצד אחד), ניתן לשפר.
והאמת, זה נכון, הם צודקים, ניתן היה לעשות את זה יותר טוב. ולחסוך בחיי אדם, נקודה.
האם זה היה אפשרי גם המהלך הקרבות?, כשזה נתון להבנת החייל הבודד, למצב רוחו, ומצבו הנפשי במהלך הקרב, לא יודע. אולי כן ואולי לא.
חקירת המעשה, היום, הוצאת מר בינימין בן אליעזר אשם או חף מפשע, לא תועיל לאף אחד, לא למצרים ולא לישראל, מאחר ומקרה זה לא מהווה דפוס התנהגות קיים בצה"ל והתרחש לפני 30 -40 שנה. ואין ספק שהלקחים הופקו, אז" נו באמת! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמית כהן |
|
|
|
|
|
תאור הדברים בתגובה אינו תואם דברי לוחימי "שקד" בסרט. הם אמרו מפורשות שנחתו ממסוקים ליד מצרים, חסרי ישע וללא נשק, והרגו אותם. לא פעם אחת, אלא פעמים רבות.
למי תועיל החקירה? ראשית, לטוהר המידות של מדינת היהודים. אין לחפות על מעשי רצח, ואין לעבור עליהם לסדר היום.
היא תועיל גם לחיילינו שעתידים להיות נתונים לחסדי אויבינו. אם האויבים ידעו שרצח חסרי ישע אינו נורמה של מדינת ישראל אלא מטופל במלוא החומרה הראויה, יש סיכוי גבוה יותר שיחוסו על חייהם. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה אידן |
|
|
|
|
|
של הלאומנות הערבית.
אתה באמת חושב שאיזה ערביף חייל או טרוריסט, יתחשב במסקנות כאלה?
אתה יודע שזה קשקוש לכן אתה גם מתעקש על כך. אתה לא צריך ליפול למלכודת שטומנת לך התעמולה הערבית.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אתה צבוע |
|
|
|
|
|
כנראה שמר אידן עושה עסק טוב. הוא משתתף במערכה למען החזרת אהוד ברק לשלטון. במסגרת מערכה זו הוא כותב דברי תמיכה באהוד ברק, ודברי ביקורת נגד אלה שמסכנים אותו, דהיינו פואד וביבי.
עיתוי הסרט "רוח שקד" אינו מקרי. לפני 3 חודשים פורסמו דברי פואד בן אליעזר ש"הוא לא ישן טוב בלילות בקשר להעברת הגז הטבעי הישראלי לפלסטינים." מאחר שפואד היה שר התשתיות באותה תקופה, הוא יודע היטב שמעשי אהוד ברק באותו ענין מחייבים הקמת ועדת חקירה ממלכתית. פרשת הגז הטבעי יכולה להרוס את סיכויי ברק לחזור לשלטון, אם כל פרטי הפרשה יוודעו לציבור. לכן מנסים תומכי ברק להעסיק את פואד בדברים אחרים, כדי שישתוק בנושא הגז הטבעי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
לץ |
|
|
|
|
|
|
|
2 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
אין במאמר "מי באמת רצח חיילים מצריים בששת-הימים?" שום הכחשה לדברי לוחמי הסיירת בסרט. המאמר סותר טענה של הרג שבויים, טענה שלא נטענה על-ידי לוחמי הסיירת, ולא נכללה במאמרי - אם כי, לטעמי, האבחנה בין הרג שבויים להרג חיילים לא-חמושים וחסרי-ישע, היא הפורמליסטית גרידא, חסרת כל משמעות בפן המוסרי.
דברים דומים נטענו גם במאמר קודם באותה הסידרה ב"OMEDIA", "עלילת השקד". מצוטט בו מבקר הטלוויזיה של "הארץ", אהוד אשרי: "אשרי מציין כי מה שהוצג הוא 'פעולת נקם לא רשמית נגד חיילים מצרים נסוגים ב-67' ".
במקום לבטל כ"קשקוש", מציע להתייחס עניינית לדברים - גם במה שמביאים כאסמכתה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה אידן |
|
|
3 |
|
|
המאמר יועבר לעיונו של היועץ המשפטי לממשלה על מנת לבחון האם אין כאן הסתה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מאמר הסתה |
|
|
4 |
|
|
|
|
5 |
|
|
מר אידן כותב מאמר בנושאי חוק מבלי לטרוח לבדוק את החוק. החוק מתאים את תקופת ההתיישנות לדרגת החומרה של העבירות השונות (סעיף 9(א) לחוק סדר הדין הפלילי [נוסח משולב], התשמ"ב-1982):
בפשע שדינו מיתה או מאסר עולם - 20 שנים.
בפשע אחר - 10 שנים.
בעוון - 5 שנים.
בחטא - שנה אחת.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בלי לבדוק את החוק |
|
|
6 |
|
|
מדוע היית צריך להרוס את הכתבה בשתי השורות האחרונות,
שמתוכם ניתן להבין לאן אתה שואף להגיע.האם צדק אריק איינשטן בשירו עיתונאי קטן... מהמאמר שלך צדק גם צדק,שאם לא כן איך חרצת גורל וטחנת בטחנות הצדק שלך והגעת למסקנה מהר מדי,האם לא ראוי שמשהו ישים עליך ועל חבריך שכמותך את עינו למען תשתמשו ביתר שיכול דעת בכלי אשר בידכם,כן אני בעד צנזורה פנימית וחיצונית כאחת, אשר תבדוק את פרי יצירתכם, או פרי ייצרכם מכל הבחינות ולאו דוקה ביטחונית |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
Y.S |
|
|
|
|
|
כל המאמר נכתב רק על מנת לבסס את שני המשפטים האחרונים. הם החלק החשוב ביותר, בנוסף לכותרת המתחילה במילים "פואד רוצח". המאמר כתוב בצורה מתוחכמת מאד, ומטרתו כנראה לערוך לפואד משפט שדה בעיתונות, כדי שהוא יפסיק להפריע להתקדמותו של אהוד ברק לעבר כס השלטון. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
המאמר של מר אידן |
|
|
7 |
|
|
ציטוט ממאמרו של שלמה אידן: "די לנו בשרים מושחתים, מקבלי שוחד וגונבים מהקופה הציבורית עליה הופקדו. אין להשלים עם כך שיכהן גם רוצח המוני בממשלתנו."
אם מר אידן באמת מאמין במה שהוא כותב, מדוע אינו דורש להעמיד לדין את ראש הממשלה אולמרט ואת השר יצחק הרצוג?
השר אולמרט חשוד בביצוע השחיתויות הבאות:
1- לכאורה העדפת חברים במתן מענקים ממרכז ההשקעות.
2- לכאורה העדפת חברים במתן מגרשים של מינהל מקרקעי ישראל.
3- לכאורה העדפת חברים במכירת גרעין השליטה בבנק לאומי.
4- לכאורה מינויים פוליטיים ברשות לעסקים קטנים במשרד התמ"ת.
5- לכאורה מכירה פיקטיבית של ביתו ברח' כ"ט בנובמבר. אולמר עדיין גר בבית שכביכול "נמכר".
6- לכאורה קבלת שוחד גדול בקניית ביתו החדש ברח' כרמיה בירושלים.
השר יצחק הרצוג חשוד לכאורה בנטילת כספים מיתרות שנשארו בקופות של עמותות ברק. הוא שתק בחקירות המשטרה.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה אידן שליט"א |
|
|
|
|
|
|
|
8 |
|
|
|
|
9 |
|
|
זו פוליטיקה קטנה למען אגו נפוח, אך הנזק העלול להיגרם לישראל הוא רב. אבל לאידן לא אכפת ממדינת ישראל אלא רק מהיוהרה האישית לו.
תתבייש לך!!
מהיום אמור: "אל תהיה שלמה אידן" - רק סתם תהיה בן אדם!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גועל נפש |
|
|
|
|
|
הוא כותב מאמרים שמועילים לאהוד ברק. לא הייתי מוציא מכלל אפשרות שמועבר לו תגמול כלשהו בגין שירותים אלו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יועץ מינהלי |
|
|
10 |
|
|
|
|
11 |
|
|
'רוח שקד' לשם שינוי - העובדות.
שילוב קטלני של שנאת יהודים ושנאה עצמית, מתובלת בשכחה והעדר הבנה בתחומי הלחימה – הפכו בישראל ובמצריים מסד לשטות ולשקר, בהצגתם של לוחמי סיירת "שקד" כרוצחי שבויים.
מהיותי אז לוחם ומפקד צוות בקרבות כנגד גדוד הקומנדו, ונוכח הקשקשת בתקשורת – חובתי ללוחמי הסיירת ולציבור בישראל, לבאר את שארע.
הרקע לקרב שהתחולל ב- 7, יוני 67'.
בניגוד לצבא מצריים שמימש כבר ביום השלישי, למלחמה את פקודת הפידמרשל עמר לסגת מסיני -
נערך גדוד הקומנדו הפלסטינאי ( בפיקוד מצרי ), בחולות שממערב לאל עריש במטרה לפעול בעורף האויב ( כוחותינו ). ואכן,בדומה לפעילות המוכרת היום של לוחמי החיזבאלה במלחמה האחרונה, הסתתרו לוחמי הקומנדו במשך היום – ולעת ערב יצאו ממקומות המסתור ופגעו בשיירות האספקה של צה"ל שנעו לקנטרה, ביר תמדה ורפידים.
נוכח הפגיעה הבלתי פוסקת בבטנו הרכה של צה"ל , החליט המטכ"ל באופן ישיר לחיסול הפגע – בהקצאת מעט ממאגר המסוקים, מטוס קל לסיור, ואת טובי הלוחמים שעמדו אז בפיקוד הדרום.
ואם לא די. שלח הרמטכ"ל ( יצחק רבין ז"ל ) שני קצינים להורות באופן ישיר את רס"ן פואד (בנימין בן אליעזר שמונה בעבור חודש למפקד הסיירת ), על החשיבות האסטרטגית בביצוע המשימה.
ללמדך, כי בניגוד למה שמוצג כפעולת נקם מקומית – עמדה הלחימה כנגד הקומנדו כמשימה יזומה של הרמטכ"ל. מה גם שביצועה התרחש ביום השביעי למלחמת " ששת הימים", המעיד על איכותם של לוחמי הקומנדו ודבקותם במשימה – בשונה מהצבא המצרי בסיני שזרם מערבה למצריים.
תאור השטח ומהלכי הקרב.
השטח שממערב לאל עריש כולו דיונות חול אדירות ממדים, ובתחתיתם שקעים כדי מאות דונם כל אחד ובעומקים של כ- 50 מטר.
שקעים אלה שעצרו את מי הגשמים במשך אלפי שנים, הפכו כל שקע לנווה מדבר עתיר עצי תמר ושיחים עבותים. ברבים מאלה נפרש גדוד הקומנדו בחוליות בנות 8-10 לוחמים, כמסתור שאין טוב ממנו למשימתם.
מאחר ונאות המדבר נפרשו כדי 10 קמ"ר בשטח קשה עבירות ( גם לתנועה רגלית ) הקצה המטכ"ל מטוס סיור לאיתור והכוונה, ומסוקים שהובילו את הלוחמים אל נאת מדבר ומשם לאחר איכון מטוס הסיור הוכוון המסוק אל המטרה הבאה. אציין כי לאחר שני סבבי מסוק לשם אימות, נחת הכוח ונערך בסמוך לבקע האדיר שמתחתיו. לאחר סבבי המסוק שהיה בהם כדי לסמן את כוונותינו ולאפשר לאויב להיכנע , ובהתחשב במדרון החשוף אל תחתית הבקע - נאלצנו בלית ברירה להפעיל ירי מונע מסיבי
( כמקובל מזה שנים בגבול הצפון ). ירי שבדיעבד התברר כיעיל ביותר - בטרם נגלוש לתחתית השקע, חשופים ולא בצריח.
וכך בתנועה מנווה מדבר מאויש, ( רבים נמצאו ריקים מחיילי קומנדו ), ולאורכו של יום, בוצעה המשימה בשלמות.
אחרית דבר
כאחד שהסתער על חטיבה מצרית במוצבי הכונתילה שלושה ימים קודם ( בקומנדקר וגיפ תול"ר ), ולימים בפעולות קרב מעבר לתעלת סואץ ( טרם מלחמת יוה"כ ). עשרות פעולות בירדן, השתתפות מסיבית בחיסול הטרור בעזה, ובקרבות מלחמת יום כיפור – אציין, כי מעולם לא עמדתי בתנאים טקטיים כה טובים לכוחותינו, בהשוואה לנחיתות הטקטית שעמדה ללוחמי הקומנדו. אלא שהללו בחרו את זירת הלחימה, והתעקשו באומץ לב ובניצול תנאי השטח ביעילות, לבצע את משימתם.
זאת ועוד. 24 שעות לפני הקרב נעה הסיירת באזור נחל, ונתקלה בגדוד מצרי. לאחר קרב קצרצר
נכנעו המצרים, ועל פי הנחיותיו של סא"ל עמוס ירקוני כמפקד "שקד" ובהקפדת יתר של פואד שהיה בשלבי חפיפה, טופלו השבויים בתואם לכללי המלחמה לרבות מתן מים ומזון – עד קליטתם בידי המ"צ.
לכן לא יעלה על הדעת כי חיי |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אמציה חן ( פצי ) |
|
|
|
|
|
כמו כן המאמר יישלח לכל מיני ארגונים על מנת לבחון האם בדברי אידן יש משום עבירה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
הוצאה דיבה |
|
|
|
|
|
אמציה חן זיהה בדייקנות את המניעים מאחורי הסרט "רוח שקד" - אנטישמיות גסה ושנאת מדינת ישראל. מניעים אלו מאפיינים את הלכי הרוח העכשוויים בקיבוצי השומר הצעיר ובמפלגת מר"צ, אשר רן אדליסט מייצגם בנאמנות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מרק טווין |
|
|
|
|
|
מתוך אהדה והוקרה לך, ארשה לעצמי להעיר הערות אחדות:
ראשית, את דבריך אלה ראוי לפרסם לא כתגובה למאמרו של אחר אלא כמאמר בפני עצמו, לא רק כאן אלא בכל כלי התקשורת. יש לערוך את הדברים מבחינת הפיסוק, התחביר והסגנון, להפריד בין הפסקאות ולהגיהם כראוי. הקורא הממוצע נרתע ועובר לקריאת חומר אחר, בראותו מאמר הכתוב כולו כפסקה אחת, ללא מרווחים.
שנית, דומני שקצת הגזמת בפרטים טכניים. מהיכרות אישית, סבורני כי התיאור "מאות דונמים" והפרשי-גובה בשיעור 50 מטר, בין ראשי הדיונות, מוגזם מעט. יש באותו אזור נאות מדבר אחדים, אך הם אינם רבים ונדיר למצוא מים גלויים בנווה כזה. כתבת כי התנועה קשה אפילו רגלית, אך אני טוען כי התנועה קשה במיוחד רגלית, שכן כלי רכב מתאימים יכולים לנוע שם טוב מבני-אדם.
שלישית, ראוי כי סיפורך וגרסתך יתואמו עם דובר צה"ל, העוסק ככל הנראה בימים אלה בהכנת התגובה לשערוריה שהתחוללה במצרים, עקב שידור הסרט של רן אדליסט. כוונתי, כמובן, אינה לקבלת תכתיב מדובר צה"ל, אלא להעמדתו על יכולתך לסייע לו. לבטח אינך רוצה רק בהנחת דעתם של קוראי תגובה זו, שאינם מיליונים במספר, אלא מעוניין בהפצת דבריך לעולם כולו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
משה, עורך-דין |
|
|
|
|
|
בעקבות הקרנת הסרט פירסם ההיסטוריון דר' אורי מילשטיין ב-9.3.07 מאמר ב-"מקור ראשון", כותרתו: "אריק אמר: אני מוכן לקבל סירוב פקודה". להלן כמה מובאות מהמאמר:
"באמצע שנות השמונים חקרתי את סיירת שקד ... . את מחקרי פרסמתי ב-1994 ... . בפרק 'חיסולים לאחר המלחמה' התייחסתי למעשי הטבח אחרי מלחמת ששת הימים. הבאתי שם את עדותו של איש הסיירת, יהודה מלמד: 'ברגע שהיתה מתקבלת הודעה שיש מצרים בחולות, היינו נוחתים לידם ממסוק ומחסלים אותם. לכמה מהם היה נשק, האחרים אולי החביאו את נשקם בחולות כשראו אותנו. הרגנו לפחות מאתיים וחמישים מחבלים בשלושה ימים'.
ביולי 1984 ראיינתי את רב סרן (מיל') ביני תלמי מקיבוץ משמר העמק, שבמלחמת ששת הימים היה סגן בסיירת. ... : 'אחרי המלחמה נשארה חלוקה לשתי יחידות. היתה יחידה שעבדה באל-עריש, והיתה קבוצה שנייה באיזור העיירה נח'ל. אני הייתי בנח'ל. אריק שרון היה מפקד האוגדה. הפקודה היתה: לחסל את הצבא המצרי. אנחנו ידענו שאת הפקודה קיבלנו מאריק שרון, ומי שעומד מאחורי הפקודה הזאת זה רבין.
הצבא המצרי שאותו היינו צריכים לחסל אז ניראה פחות או יותר כמו בדווים עם תחתונים שמסתובבים ומחפשים מים. זאת היתה משימה בלתי ניתנת לביצוע כמובן. לא ידענו מה רוצים מאיתנו. ... לא יכולנו לבצע את הפקודה. היתה איתנו משטרה צבאית והם התחילו לירות. אחרי השוק הראשון, אחרי שכמה חברה כן השתתפו וירו, אנחנו עצרנו את העניין. אמרנו: גמרנו עם הסיפור. אנחנו לא מוכנים להמשיך. אנחנו את הפקודה הזאת לא מבצעים. ... אם מישהו הצליח לפגוע אלה היו מהמשטרה הצבאית. הם היו מאד שמחים מהעניין. דווח לאריק שרון שהחבר'ה מסרבים פקודה. אריק אמר: 'זו הפעם הראשונה בהיסטוריה שלי שאני מוכן לקבל סירוב פקודה'. בזה נגמר הענין בנח'ל. אבל באל-עריש עשו 'חגיגות' ".
גירסה זאת תואמת את דברי הלוחמים בסרט, אך שונה מהותית מגירסתו של פצי. לכן מתחייבת חקירה לשם בירור מוסמך של העובדות וטיהור האוירה.
רק חקירה, ממלכתית וגלויה, תקבע האם פואד בן-אליעזר ראוי לשמש כשר בכיר בממשלתנו - או להיות מוקע כמי שאחראי לטבח של חסרי ישע. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה אידן |
|
|
12 |
|
|
מתוך 18 התגובות למאמר המופיעות ברגע זה, שלוש הן שלי. מבין 15 הנותרות, רק שלוש (מס' 4, 8, 11) אינן נגועות בהיתממות ו/או העדר ענייניות ו/או התלהמות.
איפה המגיבים השפויים, אלה החרדים כמוני לפרצוף המדינה ולעתידה? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה אידן |
|
|
|
|
|
התגובות כאן נגדך הן בגלל שאנחנו כן חרדים לדמותה של המדינה מאנשים צבועים כמוך שמוכנים להוציא את דיבת הארץ רק בשל להיטות פוליטית נחותה שבאה ממך.
אנחנו חרדים מאוד לדמותה של ישראל בגלל אנשים כמוך, עם כל הצער שיש בדברים האלה.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
צביעות |
|
|
|
|
|
אוי לנו ואבוי לנו אם טיפוסים חשודים כמו שלמה אידן ידאגו לפרצוף המדינה ולעתידה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פרומה ליטווינסקי |
|
|
13 |
|
|
שלום רב
היתה התקוממות של שבויים והם נורו כהגנת צורך. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בנימין אליאסי |
|
|
14 |
|
|
אדון בן אליעזר הוכיח כבר שנים כי אין זגזגן גדול ממנו.
האיש, בולט בחוסר אמינותו, מונע רק לפי אינטרסיים אישיים, אבל למעשה, הוא אדם רדוד, חסר כישורים ורק אלהים יכול להסביר כיצד טיפוס כמוהו עלה בסולם הדרגות הצה"לי עד לדרגה אליה הגיע.
פואד אינו גיבור, לא היה גיבור מימיו.בכל שלב מחייו תוכלו למצוא כיצד הצליח בסיוע תככים ומזימות לדרוך על אחרים טובים בהרבה ממנו. כך עשה לויצמן אשר קידם אותו וזכה בסוף ליריקה בפרצוף. כך עשה בזמנו לברק וכעת, במסגרת זעגזוגיו חזר להיות "חברו".
כל אימת שהוא מופיע כ"פרשן" באמצעי התקשורת - רבים תוהים: מה נותנים לטיפוס הזה לפרשן ןלהעריך.....
אבל, את נפלאות התקשורת הישראלית - איש לא הבין ואינו מבין עד היום.
האיש מייצג נאמנה את הפוליטיקאי הישראלי המצוי אשר שבענו ממנו עד תום: אינו אמין, פועל ממניעים זרים-אישיים ומלהג...מלהג...מלהג.
אלו "נבחרינו" - וכך בדיוק אנו מראים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
300 |
|
|
|
|
|
האם ברק יודע ששלמה אידן מדבר כאן בשמו? אם כן, אז ברק באמת עבר כל גבול. להפיץ שמועות בשל מאבק פוליטי שיכול לפגוע בכל המדינה, זהו מעשה חמור מאין כמוהו שראוי להידון בבית משפט.
ברק אנא הבהר מייד את עמדתך בעניין, לפני שתהיה תגובת שרשרת שלא תוכל לעצור אותה. האם שלמה אידן מדבר שמך? או פועל למענך?
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
סתם תגובה |
|
|
|
|
|
זוכרים את חוסר הידע המדהים של אהוד ברק בנושא עמותות ברק?? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
משלם, למה וכמה |
|
|
15 |
|
|
יותר נראה לי ששלמה אידן קרבן לאופיו השטחי והצבוע. בשביל לרצוח אופי צריך יותר מרץ ואינטליגנציה מאשר לשלמה אידן. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אי קורבן אופי? |
|
|
|
|
|
הדוברים מטעם לא מסוגלים להתייחס עניינית לדברים הפשוטים והברורים שבמאמר. היכולת שלהם מתמצה בהשמצות זולות, כמו בתגובה שלעיל - גם אלה בכשרון דל למדי.
זאת רמת הדיון שלהם. דוגמה אופיינית לתרבות השקר הנקוטה במחוזותנו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה אידן |
|
|
|
|
|
אכן, מסכים עם כל מלה שלך באשר לתרבות השקר אשר פשתה ונקוטה במחוזותינו.
הגם שהערתי הבאה אינה מפוקסת לנושא בו עסקינן באופן ישיר, הרי אחד מאבות התרבות הזו הוא מיודענו מר פואד-בנימין-בן-אליעזר.
זה לא מכבר הוליך האדון שולל את עובדי חברת החשמל בהבטחות מהבטחות שונות וברגע האמת ירק בפרצופם תוך זגזוג שאופייני לו. נראה אותו פונה שוב לעובדים ומבקש את תמיכתם בבחירות.........הפעם -העדר לא ינהה אחריו רועה שקר. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יואש |
|
|
|
|
|
יותר מדי חשדות הועלו כאן. ספר לנו מה האינטרסים שלך.
האם בשביל לעלות את ברק מותר להרוס את המדינה עוד לפני שהוא יהרוס אותה שוב? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ע.ג1 |
|
|
|
|
|
א. אין לי כל קשר לברק.
ב. "האינטרסים" שלי - מטריד אותי פרצופה המוסרי של המדינה ושל העומדים בראשה. לטעמי (היוצא דופן, לפי התגובות), אין להעניק לגיטימציה לרצח המוני, ואין לעבור עליו לסדר היום.
בכך, כניראה, אני שונה ממך ומרוב המגיבים.
ג. אין לי כל רצון "לעלות את ברק".
אגב, לתומי חשבתי שפואד שייך דווקא למחנה שלו. האם טעיתי?
ד. אינני סבור שבירור מוסמך של הפרשה יהרוס את המדינה. להפך, היא תצא מחוזקת ונשכרת מכך.
ואולי גם יותר חיילים שיפלו לידי אויבינו יחזרו הביתה חיים.
מקווה שבכך באת על סיפוקך. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה אידן |
|
|
|
|
|
תגיד, אידן, אתה בעצמך מאמין לשבחים שאתה מרעיף על עצמך? אתה באמת חושב שאדם כמוך מתאים לשמור על הפרצוף המוסרי של המדינה? שאנו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
לנופת הצופים הזאת |
|
|
16 |
|
|
שלמה,
אני מומחית קטנה מאד להסטוריה צבאית.
אני גם לא פרופסור לתורת המוסר הצבאי.
אבל (ואני אומרת את זה במלוא הזהירות ובהסתייגויות רבות מאד), במלחמה כמו במלחמה. ויש גם פתגם שאומר שבמלחמה-כמו באהבה- מותר הכל.
בכל מלחמה מתבצעים מעשים קשים של הריגת האוייב והתעללות בו. גם כשזה לא מוצדק.
מה תיתן כיום ועדת חקירה, שתחקור אירוע שאולי התרחש
ואולי לא לפני 40 שנה? הטענות נגד פואד, כמוהן כטענות נגד המרגל הדגול טדי קולק. לדעתי, שום דבר טוב ומועיל לא ייצא מזה.
אני חשה אי נוחות רבה מהדברים שכתבתי. כי משתמע מהם שצריך למחול- לכאורה- לרוצחים על הרג חפים מפשע. ובוודאי שאינני חושבת כך.
אבל מלחמה היא מצב חריג ובעייתי מאד. וקורים בו הרבה דברים חריגים. ולפעמים, אפילו לא במצב של מלחמה אלא במצב של השתלטות על טריטוריה. האם האמריקאים לא טבחו באלפי אינדיאנים אומללים? והאוסטרלים לא התעללו באבוריג'ינים? וכאן מדובר באוכלוסיות אזרחיות ולא בחיילים.
מקווה שהסברתי את דבריי בצורה המדוייקת ביותר.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ט.ג.מ. |
|
|
|
|
|
כמוך, גם אני חש אי-נוחות רבה מהדברים שכתבת. לזכותך יאמר כי התייחסת לנושא המאמר - והיית מהמגיבים מהבודדים מאד שעשו זאת.
לא ידוע לי על "מוסר צבאי", מוכר לי רק מוסר אנושי. הציווי הראשי שלו הוא "לא תרצח". אגב - אני משתדל לקיים אותו גם כלפי בעלי-חיים.
במלחמה לא "מותר הכל", חלים בה חוקי מלחמה. גם לפיהם אין לרצוח חסרי-ישע (ראי מובאות בתגובתי ל-11), מי שעושה זאת הוא פושע מלחמה. על מילושביץ' שמעת?
הרציחות בהן מדובר בוצעו לא במהלך לחימה אלא אחרי הפסקת האש, מה שעוד מוסיף לחומרתן.
ביחס לדוגמאות שנתת - במהלך ההיסטוריה נעשו הרבה מאד מעשי רצח, האם ריבויים מפחית מחומרתם? ואנא, אל תביאי דוגמאות של פגיעה בנשים וילדים תוך-כדי לחימה במחבלים - הן פשוט לא רלוונטיות.
טדי קולק לא מואשם באחריות לטבח, הוא לא שר בכיר בממשלתנו, הוא אפילו לא בין החיים. ההשוואה בין פואד לטדי קולק מקוממת.
בכל חברה מתבצעים מעשיי רצח. בחברה מתוקנת מעמידים רוצחים לדין, לא שולחים אותם לממשלה.
אני שואף לחיות בחברה מתוקנת - מה לגבייך? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה אידן |
|
|
|
|
|
זוכרים איך אהוד ברק העביר את הגז הטבעי שלנו לפלסטינים? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בריטיש גז |
|
|
|
|
|
התשובה לשאלתך נמצאת בסעיף 9(א) לחוק סדר הדין הפלילי [נוסח משולב], התשמ"ב-1982. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חנש"ית |
|
|
17 |
|
|
בעתון "מעריב" מיום 29 בינואר 1995, יום ו', עמוד 3 של החדשות, דיווח שלום ירושלמי (כתבה ב'מוסף שבת'):
הכותרת: "העבודה לערפאת: רבע מיליארד דולר תמורת הטלת סגר לפני הבחירות - כדי למנוע פיגועים"
תוכן הידיעה: "שר השיכון בנימין בן אליעזר, יוזם תכנית ישראלית=פלשתינית רבת היקף, שתבטיח את נצחון מפלגת העבודה בבחירות ב-1996.
על פי התכנית יטיל ערפאת על שטחי הרשות הפלשתינית סגר מוחלט מרצון, שיימשך עד יום הבחירות בסוף אוקטובר. בתקופה זו, לפי התכנית, לא ייכנס אף פלשתיני לתחומי מדינת ישראל וממילא לא יתבצעו פיגועים נגד אוכלוסיה אזרחית בתחומי הקו הירוק. השקט והרגשת הבטחון האישי, סבור בן אליעזר, יסייעו למפלגת העבודה להישאר בשלטון גם אחרי הבחירות.
בן אליעזר מציע לערפאת, בתמורה להסכמתו, פיצוי כספי בסך רבע מיליארד דולר על ההפסדים שייגרמו לרשות הפלשתינית.
הכסף יועבר אלו מתקציבים ישראלים ואמריקנים.
בנוסף מציג בן אליעזר להבטיח לערפאת לזרז את המו"מ על הסדרי הקבע.
"אם ערפאת יקבל את תוכניתי הוא ירויח פעמיים" אמר בן אליעזר ל"מעריב". "מפלגת העבודה היא היחידה שיכולה להבטיח לו את המשך המדיניות שעליה הוסכם באוסלו בעת המעבר להסדרי הקבע".
ומה תעשו עכשיו, משפטנים מהוללים שממהרים לאיים בתביעות נגד כותב המאמר? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מארכיון העתון |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
18 |
|
|
הרשימה משכנעת ואין כנראה דרך אחרת לאחד שפואד ויוצר הסרט הטלווזיוני חשפו כיוון אפל שאי-אפשר לעבור עליו לסדרו של יום. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ש. בן-דור |
|
|
|
|
|
כל מי שמנסה לברר או להבין איך העביר אהוד ברק את הגז הטבעי הישראלי לפלסטינים משלם על כך ביוקר. שר התשתיות הקודם יוסי פריצקי שילם על כך בקריירה הפוליטית, רק בגלל שנודעו לו הפרטים המזעזעים של הפרשה והוא איים לפוצץ אותה בציבור. לאחש שפוטר מתפקידו נסגרו כל תיקי החקירה נגדו מחוסר אשמה.
לפני מספר חודשים הודיע פואד בן אליעזר שהוא לא ישן טוב בלילות בגלל הצורה בה העביר אהוד ברק את הגז שלנו לערבים. ברק ראה בכך כנראה איום ממשי והחליט להיפרע מפואד. לא עזר לפואד שהוא התנצל והודיע שאהוד ברק המועמד הכי טוב לראשות הממשלה. ברק רוצה עכשיו ללכת על בטוח ולחסל אותו טוטלית. הגיוס של עיתונאים כמו רן אדליסט ושלמה אידן אינו מקרי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
רוד בן שדור |
|
|
19 |
|
|
במלחמת ששת הימים הרגו יחידות של צה"ל חיילי אויב אחרי שנכנעו ואחרי הפסקת האשר ולא רק "שקד" לא גם יחידות אחרות. אותם דברים נעשו בכל המלחמות שהיו עד כה לא רק שלנו אלא של כל העמים והמדינות. המצרים נהגו כך במלחמת יום הכיפורים ביחס לחיילי המעוזים שלא לדבר על מלחמתם בתימן בזמן מלחמת ששת הימים ולפניה. פואד ושקד אינם הבעיה אלא אי הבנת הוויית הצבא והמלחמה כפי שהוכחה במלחמת לבנון השנייה. טבח שבויים וחיילים אחרי הפסקת האש הוא אחת התוצאות מכך. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין |
|
|
20 |
|
|
אף אחד לא שואל את עצמו מה פתאם מוציאים פרשה בת 40 שנה נגד פואד דווקא עכשיו? ברור לי שמי שמוציא עכשיו את הפרשה הוא מהקצונה הבכירה של צה"ל לשעבר, אולי קצינים בדימוס שהם עכשיו חברים של פואד במפלגת העבודה. הרי לציבור הרחב אין בכלל נגישות לסוג כזה של חומר עתיק יומין. חלק גדול מציבור הקוראים נולד אחרי 1967 ואין לו בכלל מושג.
מי שלא רואה את הקשר בין הפריימריז של מפלגת העבודה ומאמצי עמיר פרץ ואהוד ברק לכבוש את ראשות המפלגה זקוק למשקפיים בדחיפות.
אין לדעתי שום קשר בין הוצאת הפרשה לאור לבין דאגה כביכול לפרצופה המוסרי של המדינה. איפה היו שומרי המוסר מסוגו של שלמה אידן במשך 40 השנים האחרונות? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
צירוף מקרים שכזה |
|
|
21 |
|
|
|