|
1 |
|
|
"התיאוריה הניאו-דרוויניסטית" היא פיתוח שמבוסס על האבולציה אבל מציע מנגנונים אחרים לדרך המדויקת שבה התרחשה.
על התאוריה הזאת כתב ליבוביץ - "יש הרבה פרצים", ולא על האבולציה שאין היום ויכוח מדעי על כך שהיא המנגנון שבאמצעותו התפתחו החיים על פני כדור הארץ.
ובכל מקרה, כל המחלוקות הן מחלוקות מדעיות ואילו הטענה שהעולם נברא על ידי אלוהים היא אמונה ולא ניתן ללמד אותה כעובדה מדעית מקבילה לאבולוציה.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דארויניסט |
|
|
|
|
|
היא לא עובדה, והיא יותר חזקה מאמונה, מה גם שהאמונה
מבוססת על הוכחות ,שבודאי אתה חולק עליהם. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שמשל |
|
|
|
|
|
ניתן לחלוק על כל תאוריה מדעית באמצעות הבאת הוכחות עובדות, מחקרים ותצפיות שיוכיחו שהיא לא נכונה.
לדגמה אם היה מתברר שמנגנון ההורשה (DNA) שונה אצל יצורים שונים הדבר היה הוכחה לכך שהאבולציה אינה נכונה.
לא ניתן לחלוק על תאוריה מדעית באמצעות אמונה - לדגמה אם יבוא רב כלשהו ויטען שהוא לא מאמין בתאוריית הקונטים , אין לזה משמעות מבחינה מדעית - את תאורית הקונטים ניתן לסתור רק על ידי עובדות מדעיות.
לסיכום - עובדה מדעית היא עובדה שניתן לסתור אותה מכיון שהיא מובססת על מחקרים ותצפיות, לעומת זאת האמונה לא ניתנת לסתירה (כי גם לא ניתן להוכיח אותה, אחרת לא היה צורך להאמין) ולכן אינה יכולה להלמד בבתי הספר בתור מדע.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דארויניסט |
|
|
|
![](https://www.news1.co.il/img/spaceTalkback.gif) |
- ? |
|
דודו אלהרר | 22/02/10 13:48 |
|
|
סליחה על ההטרדה... ניתן לחלוק על כל תאוריה כל זמן שלא התגבשה לכלל עובדה מדעית מוכחת. אין צורך אפילו להוכיח את אי-נכונותה, עצם מעמדה כ"תאוריה" חושף אותה למחלוקת. העובדה שיש חולקים על תורת האבולוציה מיסודה או על פרקים ממנה - היא עובדה מוכחת! אתה רשאי להגן על התזה שלך, אבל אל לך לבטל את זכות זולתך להגן על התזה שלו... אלו ואלו דברי אלהים חיים עד אשר תבוא הוכחה לכאן או לכאן... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דודו אלהרר |
|
|
|
|
|
והפעם בונוס.
סוף סוף ישנו דיון ברמה גבוהה בין אנשים שחלוקים בדעות שלהם.
כך מנהלים דיון.מנומק,מנומס,רהוט ומאוחד באידיאולוגיה הציונית.שאפו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אריה מחשי |
|
|
|
|
|
בעיות יסודיות בתורת האבולוציה
http:
אחת מההוכחות לקיומו של אלוקים
http: |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שמשל |
|
|
|
|
|
כלומר אין הוכחה מלאה הסוגרת את המסלול המלא מהמולקולה ועד שלב ההכרה ("אני חושב משמע אני קיים"), למרות ההוכחות הסוגרות שלבים לא מעטים בפאזל.
ואם אתה לא מאמין חשוב על ליבוביץ' (שדחה את תיאורית הדרויניסטית) שהחזיק כמה תארים מכובדים בביולוגיה פילוסופיה ורפואה.
פרופ' אביעזר לדוגמא פרופ' לפיזיקה מהמדרגה הראשונה כתב ספר "בראשית ברא" המנסה להסביר את הסתירות בין תיאורית הביג בנג (הווחת במדע, ושאני כפיזיקאי מערער עליה, ולא רק אני), לבין היווצרות העולם ב-6 ימים עפ"י התורה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
נחום שחף |
|
|
2 |
|
|
|
|
3 |
|
|
כדאי שארחיב יותר בנושא,כי אני רואה שיש קצת ערפל סביב מהי תיאוריה מדעית ומהן טיבן של הראיות לאבולוציה.ראשית,תיאוריה מדעית היא כזו הניתנת לניסוי הפרכה מבוקר התחום בזמן.האבולוציה מעולם לא הציע ניסוי שכזה,ולכן,לפי ההגדרה-אינה מדעית.ואם אינה מדעית,אז מדוע ללמדה בשיעורי מדע?.שנית-טענתה העיקרת של האבולוציה היא הווצרות מערכות ביולוגיות מורכבות.דוגמת מערכת הפוטוסינטזה או טורבינת atp או סינטזה של מולקולת"הם"(המהווה אתר פעיל בחלבונים ממשפחת הציטוכרומים והגלובינים).האבולוציה טוענת שמערכות אלה,בנות אלפי אותיות גנטיות(נוקלאוטידים),נוצרו בהדרגה של צעדים קטנים.כי הסיכוי שמערכת או אפילו חלבון בודד יווצרו בבת אחת הוא בלתי אפשרי.אלא שאין הדרגה במערכות אלה,כיון שהן דורשות כמה חלבונים ואם יחסר ולו רכיב אחד,המערכת תחדל מלפעול.מכאן שכל החלבונים במערכות אלה היו צריכים להווצר בבת אחת.ולכן אנו נופלים בהסתברויות האפסיות.וזו לא רק טענה שלי אלא של מומחים שערכו מחקרים בנושא(כמו דוקטור דאגלס אקס שמצא שהסיכוי להווצרות דומיין בן 150 חומצות הוא אחד ל77^10).קיימת גם רשימה של משהו כמו 700 מדענים בעלי phd המטילים ספק בטענתה העיקרית של האבולוציה.לשם השוואה-כמה מדענים מטילים ספק בכך שהעולם אינו שטוח?אפס בדיוק.שלל הראיות הקיימות לאבולוציה אינן ראיות כלל.ביניהן נוכל למצוא:עמידות חיידקים לאנטיביוטיקה,הומולוגיה גנטית,איחוי כרומוזומלי,אנטומיה משווה,אמבריולוגיה ועוד).אוכל להרחיב מדוע אם תרצו.אגב,הנחת היסוד צריכה להיות מתכנן ולא אבולוציה.שהרי אנזימים מורכבים מאוד הרבה יותר משעון\מכונית מעשי ידי אדם.ואם קבענו שמכוניות אינן יכולות להיות תוצר של תהליך טבעי בגלל מורכבותן,הרי שאדרבא גם המערכות שבגופינו.ומי שטוען אחרת-עליו הראיה.שכאמור,חסרת סיכוי הסתברותי |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ביו |
|
|
|
|
|
|
|
4 |
|
|
אין מחלוקת בקרב מדענים בקשר לתאוריית האבולוציה, גם לא בקשר לתאוריית הקוונטים או לתאוריית הכבידה. אבל אם בא לכם לנסות להפריך אותה יש הרבה דרכים. למשל, תמצאו מאובן של מין מסוים במקום שמבחינה כרונולוגית לא תואם לתאוריה, כמו ארנב בתקופה הפרה היסטורית או ציפור כלשהיא לפני הדינוזאורים. כבר 150 שנה של מאובנים, כולם תואמים את התאוריה. חוץ מזה שהיא חזתה את הדנ"א. קיצר, תשארו עם האמונה שלכם רק אל תלמדו את הזבל הזה לילדים שלי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מצחיקים |
|
|
5 |
|
|
אין מחלוקת בקרב מדענים בקשר לתאוריית האבולוציה, גם לא בקשר לתאוריית הקוונטים או לתאוריית הכבידה. אבל אם בא לכם לנסות להפריך אותה יש הרבה דרכים. למשל, תמצאו מאובן של מין מסוים במקום שמבחינה כרונולוגית לא תואם לתאוריה, כמו ארנב בתקופה הפרה היסטורית או ציפור כלשהיא לפני הדינוזאורים. כבר 150 שנה של מאובנים, כולם תואמים את התאוריה. חוץ מזה שהיא חזתה את הדנ"א. קיצר, תשארו עם האמונה שלכם רק אל תלמדו את הזבל הזה לילדים שלי בשיעור מדע. או שתלמדו את סיפורי הבריאה של כל הדתות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אנטי-דוגמה |
|
|
6 |
|
|
אילו אבי הקופים היה יודע שצאצאיו היו מגיעים לפקולטות היה
מתאבד כבר בראשיתו,כיון שצאצאים אלו לקחו ממנו את התענוג שבטיפוס על עץ אכילת בננה ומיני ירקות,שדדו ממנו את חרגון
המנוחה בשעה עשר,גזלו ממנו את היכולת להתרבות ללא חשש שמא
צאצאיו ישנו את טבעם ויהפכו למדענים,דבר שימיט אסון לאומת
הקופים.אילו ידע ראש וראשון לאומת הקופים שאחד מצאצאיו יהיה דרוין היה כורת את הענף שעליו יושב.אבלים הקופים למה
כי מישהו באוניברסיטאות אומר שמצא את ראשית השינוי והמהפך מקוף לאדם.לא שמצא באמת אלא מפריך תאוריה שאין בה ממש ולו
כדי לשלול את האפשרות שבני האדם הם יצורים נבראים מבראשית
על ידי בורא עולם.לתאוריה זאת לא צריך הוכחה לטעם הקופיפ
המצוי בהיכלי מכחישי האמת התורנית,מאחר והאמת תחייב אותם
לביצוע הוראותיה.לכן העדפתם של קופיפי המדע היא לבלבלנו
בתאוריות סרק אשר יגרמו לתינוק שנשבה לא להגיע לידיעות אשר יגלו לו את שורשיו.קרי תורת ישראל שניתנה למשה שמסרה
ליהושע שמסרה לזקנים שמסרוה לנביאים שמסרוה לכנסת ישראל
הגדולה שאמרו הוו מתונים בדין,ממש הפוך מהנהגתו של בג"ץ
העמידו תלמידים הרבה,בדיוק הפוך מהנהגתה של מערכת החינוך
המצמיחה לנו דור בור ועם הארץ ללא חינוך אנושי,אחרת איך
נבין את הנהגתם של "מחונכי" ללכת עירום ועריה לאנוס לדקור
ושאר תכונות המתאימות לחיות.וסיימה כנסת התורה את דברה ואמרה עשו סייג לתורה היינו גדר שתמנע פריצה לתחומים רווי
פריצות וחוסר שכל ודעת.והנהגת מדעני הכלום היא, הכל מותר
משל בדובר בקופים להם אין סייג,זוהי תובנתם דרך חינוכם
והתייחסותם לדור העתיד של העם היהודי.הללו ניזונים מכספי
ציבור להלעיט אותנו קשקושים מבולבלים ומקבלים שכר עתק
להטעות ילדים רכים.גבורים על ילדים בבוני האוניברסיטאות תכליתם כפולה להטעות ולבזות.אך לא אלמן ישראל ולבטח ידע העם היושב בציון להתמודד עם האפסים שיושבים במכוני המחקר המשקרים ומציגים שקר במקום אמת ומעוניינים להחשיך את מורשת העם היהודי שממנה ינקו שאר הדתות המונואיסטיות.ראו זה פלא באופן יחסי השימפנזות המכנים עצמם מדענים מעטים ויחסית לגודלם עושים הם רעש הרבה,זאת כי משתמשים הם בכלי אנושי היינו המדיה על מורכבותה לסרס מחשבת ישראל לדורותיה כאילו אדם הראשון זו המצאה של אנשי דת ולא אמת לאמיתה ובנשימה אחת בלי לקחת אויר מודיעים הם לנו שאבינו הקדמון היה קוף.כשלעצמי אני מוכן לקבלם כקופים ולקרוא לכל מדען קוף ברגע שאראה אחד שכזה.וגם להציע לו בננה ובוטנים צער בעלי חיים זה ציווי מן התורה.וגדול המצווה ועושה.
|
|
כתובת IP: |
109.160.158.153 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אח לצרה |
|
|
|
|
|
|
|
7 |
|
|
הטהור. וכל השאר זה לא מדע.
מדע פרושו הטלת ספק בכל דבר וברגע שאתה הופך תאוריה כל שהיא לעובדה, הפסקת להיות מדען והתחלת להיות איש מאמין, לא חשוב במה.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ד.ט. |
|
|
|
|
|
בסיס המדע הוא הטלת הספק והבחינה המתמדת. לכן כה חשוב "החופש האקדמי", אך עבור השמאלנים המושג חופש מתייחס לכיוון חשיבה אחד בלבד, כל דעה אחרת מוכפשת ונרמסת ותומכיה מגורשים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בתיה אבן |
|
|
8 |
|
|
תופעת אד הומינם (אד פרסונום), התיחסות לגופו של אדם במקום לגופו של עניין, רווח בשמאל הישראלי.
בשם הפלוראליזם, הקומוניזם, הקולקטיביזם הרעיוני (עדר צאן אידאולוגי) ואחוות העמים.
לא שהימין נקי, אבל יחי ההבדל: מתנחבלים, דרוס כל דוס, אנחנו הנאורים.
אמנון אברמוביץ' שמאלץ':"המחנה השפוי מול נמוכי המצח".
מהויקיפדיה:
טיעון אַד הוֹמִינֶם (מלטינית, argumentum ad hominem - "טיעון לגופו של אדם"), הוא כשל לוגי שבו משיבים לטיעון באמצעות התייחסות לאדם המציג את הטיעון.
הכשל בטיעוני אד הומינם טמון בכך שההנחה הראשית וההנחה המשנית (הכלל והמקרה) אינם קשורים זה בזה, ולכן, המסקנה אינה רלוונטית להנחות המוצא.
המונח אד הומינם נטבע על ידי ג'ון לוק ב"מסה על שכל האדם" (Essay concerning Human Understanding) משנת 1690.
טיעון אד הומינם מסורתי תואר על ידי אריסטו בספרו "על הפרכת טענות סופיסטיות" וצורתו הבסיסית היא:
1. א' מעלה טענה X.
2. דבר מה ב-א' מעורר ב-ב' התנגדות כלפי א'.
3. על כן קובע ב' כי טענה X שגויה.
סוג אחר, מהופך, נוטה לאשר טיעון משום שטוענו רצוי:
1. א' מעלה טענה X.
2. דבר מה מעורר אהדה או אהבה ב-ב' כלפי א'.
3. על כן קובע ב כי טענה X נכונה.
כשל אד הומינם נמנה עם הכשלים הלוגיים הידועים והנפוצים ביותר, והוא מופיע כדוגמה בקורסי מבוא ללוגיקה ולחשיבה ביקורתית. אף שהוא נחשב בדרך כלל לטיעון לא מתוחכם, הוא נפוץ מאוד גם כאמצעי רטורי, במיוחד כאשר המשתמש בו חפץ לחמוק מדיון לגופו של עניין. |
אד הומינם בויקיפדיה |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
נחום שחף |
|
|
9 |
|
|
אין כל מניעה ואף רצוי להתווכח על תאוריות מדעיות, וללמד את הנוער חשיבה ביקורתית.
אסור שאמונה תתערבב בתהליכים אלו.
אם המדען הראשי רוצה להציג תאוריות שונות, וביקורת על תאוריות זה נהדר. אם כנגד תאוריות מדעיות תוצג תאולוגיה, או שאמונתו של המדען הראשי תשפיע על חמרי לימוד - זה פסול מכל וכל. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אחד העם |
|
|
10 |
|
|
הדוגמה החינוכית המדענים שקרנים הירוקים שונאי ישראל ...
בצרוף בורות בנושא שינויי האקלים (להבדיל מניר שביב למשל)
התחממות גלובלית אידס וחיסונים או למה מהנדס טילים צריך לעוף
אפקט הפרפר השחור בלוג על שינויי אקלים ואנרגיה
http:
שמואל חן הפילוסוף הבודד היה הראשון להתריע על המינוי הינו אדם דתי אפילו ח"כ גפני לא ממש מתלהב מימנו כך שהנושא אינו דת אלא גבי אביטל
אפשר להתפוצץ מזה…הפילוסוף הבודד
http:/
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איל |
|
|
11 |
|
|
משום מה תוקפי אביטל לא תקפו את ארדן למרות ששניהם מאותה המפלגה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איל מורג |
|
|
12 |
|
|
וכל השירבוב של שמאל, ימין ופוליטיקה לא במקום. אגב,
לייבוביץ' לא חלק על האבולוציה. ואפילו אם הוא היה חולק עליה, הוא מת כבר בתחילת שנות ה-90 ודעתו בביולוגיה של היום כבר לא רלוונטית.
תורת האבולוציה קיבלה בשנים האחרונות ראיות חד משמעיות, אחרי שסריקת הגנומים של האדם ושל הרבה אורגניזמים אחרים גילתה המון תופעות שלא ניתן להסביר אלא ע"י מוצא משותף של מינים והיסטוריה של הסתעפות שלהם זה מזה.
סתם לדוגמה, רצפי ה-DNA שלנו ושל השימפנזים דומים מאוד. אבל לבני אדם יש זוג כרומוזומים אחד פחות מלקופי-העל הגדולים. מסתבר שכרומוזום מס' 2 שלנו נראה בדיוק כמו שני כרומוזומים מסוימים אצל השימפנזים שהתאחו זה כלפי זה. כולל רצפים מיוחדים שמופיעים תמיד רק בקצות הכרומוזומים. איחוי כרומוזומים הוא תופאה ביולוגית מוכרת.
עוד דוגמה, לרוב היונקים יש גן מסוים ליצירת ויטמין סי. בני אדם, לעומת זאת, צריכים לצרוך ויטמין סי ממקור חיצוני אחרת הם חולים בצפדת - חוסר בויטאמין סי. מסתבר שאצל בני אדם ושימפנזים הגן הזה מופיע באותו מיקום בדיוק על הכרומוזום, אבל אצל בני אדם מופיעה עליו מוטציה שהוציאה אותו מכלל פעולה.
ויש עוד המון דוגמאות וראיות. גם אנשים מאמינים מאוד, וימניים מבחינה פוליטית מקבלים את האבולוציה ולא חושבים שהיא סותרת את האמונה. חבל להתכחש למציאות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
טלפלא |
|