|
תאריך:
|
25/09/2016
|
|
|
עודכן:
|
25/09/2016
|
אגדת המדינות המתנדנדות בארה"ב |
|
1 |
|
|
אותם מאורעות משפיעים באופן שונה על אוכלוסיות שונות. אירועבעצמה שיכול להעביר מצביע מהרצוג ללפיד לא ישכנע אף אף חרד לנטוש את מפלגתו. כך בארצות הברית.זה לא נכון שאותו מאורע משפיע באופן זהה.
ביחס למדינות המתנדנדות-הן בהחלט הזירה ואכן כל תוזזה קלה בהן עשויה לשנות את התוצאה.
ובאשר לתוצאות הבחירות-המצב נראה שקול ולא הייתי מהמר בתחזית |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גולדבלט משה |
|
|
|
|
|
נראה לי שמטרת הרשימה הועברה גם מבלי להיכנס לדקויות שהזכרת כי העיקרון שהתנודות לכיוון זה או אחר כוללות גם את המדינות המתנדנדות הוא נכון. ניתן להוסיף כל מיני הסתייגויות לרשימה כמו זה שיותר מאשר טראמפ הצליח לגייס מצביעים קלינטון הצליחה להרחיק מצביעים ועם זאת, התוצאה הסופית היא זהה - סיכויו של טראמפ לזכות עלו ואלו של קלינטון ירדו. המטרה של של הרשימה היא לטעון שהסיקור התקשורתי מעמעם אמיתות בסיסיות שמשתקפות בסקרים. בסביבה כל כך אנטי-עובדתית ואנטי-אינטלקטואלית זו עמדה חשובה. במיוחד משום שההסתברות לראות במדור התגובות של רשימה זו טענות על כך שקלינטון היא סוכנת של הרוקפלרים, האילומינטי והרוטשילדים קרובה לאחד (אני מדבר עליך רון ה. שחזה שיוגש אישום נגד קלינטון בפרשת האי-מיילים או שהיא תפרוש מהמירוץ לפני ספטמבר ועוד שלל פינינים). באופן ספציפי, הטענה שנתוני הבסיס מעניקים יתרון סטטיסטי לניצחון של קלינטון היא נכונה. האם זה יקרה בהכרח? ברור שלא כי סקרים לא הולכים לקלפי ואם קלינטון מנצחת ב-55 מקרים מתוך 100 זה אומר שטראמפ מנצח ב-45. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלטע קאקער |
|
|
|
|
|
אני הרי כתבתי במפורש שאם תחול בטקסס תזוזה של שני אחוז לטובת קלינטון, עדיין טראמפ יבחר בטקסס. ברור שהמדינות המתנדנדות הן שתכרענה את הכף, אבל גם ברור, אם כי רק ב-95% ולא ב-100%, שהבוחרים במדינות המתנדנדות יכריעו את הכף לטובת המועמד שיזכה ברוב קולותיהם של סך כל הבוחרים בארה"ב. אני מקוה שעכשיו הבנת את ההנמקה שלי. ולגבי התחזית, אני עוקב אחרי הסקרים, ומספר הסקרים שמנבאים ניצחון לקלינטון גדול פי כמה ממספר הסקרים המנבאים ניצחון לטראמפ. ויחד עם זאת, הצגתי תחזית מאוד זהירה לגבי נצחונה של קלינטון, וזאת לעומת התחזית שהצגתי ערב הבחירות האחרונות אצלנו ולפיה "ניתן להעריך כמעט בוודאות שנתניהו ירכיב את הממשלה הבאה". אולי לפני יום הבחירות בארה"ב אכתוב תחזית לגבי המנצח בביטחון דומה. ברור שעכשיו ממש מוקדם לחזות בביטחון. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אהוד פרלסמן |
|
|
|
|
|
למען האנקדוטה אספר שיש לי חבר שבתחילה הסביר לי כל הזמן שלטראמפ אין סיכוי ולא הסכמתי. כעת הוא די בטוח שטראמפ ינצח ואני זהיר גם בנקודה זו. נצחון של טראמפ בכלל לא יפתיע אותי.
באשר לישראל הבעיה הרבה יותר קלה ואין בעיה לחזות כי לא מתמודד אדם אלא מפלגות ומה שחשוב הוא כמה הצביעו לכל גוש וכאן התמונה הדמוגרפית ברורה שנים רבות. לגוש הימין דתיים חרדים יש רוב ברור ומובנה.
על מנת להבין כמה הרוב הימני מוצק צריך להפחית את הרשימה המשותפת כי אין לה כל השפעה על הרכב הקואליציה ואז אפילו היינו כוללים את כחלון ולפיד בגוש השמאל [אבסורד בפני עצמו] היה לגוש 50/107 דהיינו46% ולגוש הדתי ימני 54%
מה משנה את התמונה-מפץ גדול כמו הקמת מפלגת מרכז מתוך הליכוד-זו בעצם הייתה קדימה וייתכן שהדבר יקרה אם מנהיגות פורשת מהליכוד תקים מפלגה חדשה-בראשות סער יעלון וכיו"ב אז אפשר לבבחון תרחיש פוליטי אחר |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גולדבלט משה |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
הסקר לא מפתיע כי יעלון שייך לתנועת העבודה מבחינת מוצאו מזגו וערכיו. רק אם תהיה עריקה של אנשי ליכוד מובהקים. עריקה שתתחולל עקב שנאות אישיות,ייתכן שינוי. אני לא נותן לתרחיש הזה סיכוי גדול.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גולדבלט משה |
|
|
2 |
|
|
|
|
|
|
|
אתמול, לפני העימות, אחת מחברותי לפייסבוק שאלה: "מי מהחברים כאן ישכים בארבע לפנות בוקר לראות איך מכינים קציצות קלינטון?", ואני עניתי לה: "אתמול האוהדים של הפועל הלכו לראות איך מכינים קציצות מכבי, ואיך זה נגמר בסוף, כולם יודעים. כן, כולם יודעים." אז בגלל שאני משער שאת לא יודעת מי זה הפועל, ומי זה מכבי, ואיך זה נגמר, אספר לך שאלה שתי קבוצות כדורגל, ושמכבי ניצחה 0:5. ובקשר לפסיכים שתומכים בטראמפ, אני באמת לא שמחתי לקרוא את זה, אבל אני משער שגם את לא שמחת לראות את התנהגותה של חבורת הפסיכים, ששיכת למחנה שלך, בטקס חלוקת פרסי אופיר. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אהוד פרלסמן |
|
|
|
|
|
מאז שהייתי ילדה, והתביישתי לראות בשבת שחקנים, שאינם ראויים ללבוש את החולצה האדומה עם הסמל של הפועל.
העובדה שנאצים וקקק תומכים בטראמפ היא מאד רלוונטית להצבעה למועמד הזה, שהוא בעצמו גזען ואנטישמי. לא פלא, שחלק מהימין בישראל גם הוא תומך בו, שהרי אתה עצמך כתבת שאתה מעדיף שיבחר נשיא שקרן על נשיאה שהיועצת שלה היא מוסלמית. כפי שכתבו לך נכון, הודעה כזו יכולה בהחלט להתאים למדור הדיעות של השטירמר.
אם כבר שאלת על טקס פרס אופיר, אומר לך את דעתי בעניין. השרה רגב לא מתכוונת לעשות פה שום מהפכה, אלא משתמשת בעניין המזרחי קרדום לחפור בו לפוליטיקה הכוחנית שלה. הסמול (שמאל ציוני) הוא ברובו גזעני להפליא (כלפי ערבים, חרדים, שחורים ומזרחים), והדברים באים לידי ביטוי יפה בדברים של נתן זך, גרבוז, אורשר, תומרקין בשעתו ורבים נוספים. אבל השרה רגב לא מתנערת מהגזענות הגועלית הזו, אלא משמשת כמשרתת נאמנה של ההגמוניה האשכנזית הגזענית וחיילת נאמנה של הנציג הכי אותנטי שלה כיום, ראש הממשלה בנימין נתניהו, שאת אחד ממקורביו, גזען עם קבלות, רמי סדן, הוא מינה להיות ראש חברת החדשות בערוץ 2.
השרה רגב היא גם מסיתה, שקרנית ובורה. היא הסיתה כנגד צברי ונפאר כאילו הם הצדיעו במועל בעוד שמדובר בכלל בתנועה שונה, שהיא ההצדעה של הפנתרים השחורים, שכבר הודגמה באולימפיאדת מקסיקו ע"י סמית וקרלוס. בבורותה, היא גם לא מכירה את הקולנוע הישראלי, שבפני מי שעושים אותו היא באה לנאום. הקולנוע הישראלי הוא המקום שבו כוחה של ההגמוניה הציונית/אשכנזית/תל אביבית הוא חלש יחסית, ובשנים האחרונות (כולל 2016), הוא כולל בעיקר מזרחים, ערבים, דתיים, עניים, היינו את כל מי שהוא לא "הבועה התל אביבית".
השרה רגב הכריזה מלחמה על כל מי שנראה בעיניה כשמאל (שלרוב הוא בכלל לא כזה) ובמיוחד על התרבות הערבית, שאיננה תת תרבות מתרפסת וחנפנית מהסוג שהיא כל כך אוהבת. היא נוהגת בשנאה ובבוז כלפי התרבות וכלפי יוצרי התרבות, ולכן היא זכתה בצדק רב בשריקות הבוז של הקהל.
אני גאה בזוכים הפלסטינים בפרסים, גאה עוד יותר בכך, שהם החליטו לא לקבל את הפרס מידה של השרה רגב ולא ללחוץ לה את היד וקצת מתביישת בעמיתיהם היהודים, שלא גילו את הסולידריות המתבקשת איתם.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אתה שוב טועה. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
בדיוק כמו שהשחקנים של הפועל משחקים בשביל הסמל. ובקשר לטקס, אל דאגה, ידעתי מראש שאת מזדהה עם התפרצות הזעם המטורפת הזאת של אנשי חבורת המיץ של הזבל של החברה הישראלית, שאין כל הבדל ביניהם לבין כל המשוגעים מאמריקה. אלה גם אלה הם בני אדם שאיבדו צלם אנוש. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אהוד פרלסמן |
|
|
|
|
|
גם אני התביישתי לראות את מופע האימים האדום ביום ראשון. זה אמנם רק ספורט אבל לראות את המוגלה הצהובה על המגרש, כאילו אין מולה בכלל קבוצה אדומה, זה מחזה מכאיב וקשה. בעניין הטקס הייתי מסתפק בלאמר, שאין כבוד גדול יותר לאמן בישראל מאשר לדעת, שאנשים כמוך בזים לו. בזמן ובמקום אחר אתה ודומיך הייתם חיילים נאמנים במפלגה, שכל אדם הגון אמור לעשות את כל שביכולתו כדי להאבק בה. צברי ונפאר הביאו כבוד גדול לאנשים ההגונים האלה ועל כך אברך אותם בברכת המאבק- תהיו חזקים וברוכים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מסכים וחותם |
|
|
|
|
|
מי שהסית אז נגד הפנתרים השחורים בארצות הברית, ונגד התנועה לזכויות האזרח, שם, מסית היום נגד צברי ונפאר, כאילו הם מצדיעים במועל יד (האירוניה היא, שדוקה ההודעות המסיתות דומות מאד למועל המשוקץ).
http:/
ואיך אפשר בלי התמונה האלמותית של הגיבורים הגדולים ג'ון קרלוס וטומי סמית, מצדיעים את הצדעת זכויות האדם כאשר פיטר נורמן, האוסטרלי הלבן, מזדהה איתם ולובש את הסיכה של התנועה לזכויות האדם. קח.
upload.wikimedia.org |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אהוד, תפנים. |
|
|
|
|
|
מסתבר, שגזעני ארה"ב הסיתו הרבה לפניה כנגד סמית וקרלוס כאילו הם הצדיעו במועל.
http:/
אגב, שלושת הגיבורים נפגשו בפעם האחרונה בשנת 2006, בלוויה של נורמן, כאשר סמית וקרלוס נשאו את ארונו. הקלישאה אומרת, שבלוויה נותנים כבוד לנפטר. הסיפור הזה חורג מכל הקלישאות. פיטר נורמן, שהיה ראוי לכל שבח על יושרו ואומץ ליבו, קיבל בחייו קיתונות של שופכין מפוליטיקאים קטנים ועלובים, אבל זכה בכבוד עצום לאחר מותו, כאשר שני הגיבורים האלה נשאו את ארונו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ועוד מילה לאהוד |
|
|
|
|
|
מכל מה שהבנתי הוא רק עמד שם ולא עשה כלום. חוץ מזה קראתי את המאמר, וכצפוי אני לא מסכים איתו בכלל. ראשית כל, כל יהודי שרואה את התנועה הזאת מזדעזע, ומי שמניף ככה את היד שלו יודע שהיהודי יזדעזע, ועושה את זה דוקא בשביל שהיהודי יזדעזע, ובשביל שאחר כך הוא יוכל להגיד ליהודי שהוא סתם בור שלא מבין כלום, ושזאת בכלל תנועת מחאה של כושים. בקיצור, עוד פעם ריקוד נבזי על דמם של ששת המיליונים. וחוץ מזה, הם לא כושים, ושלא יעשו מעצמם כושים. אני זוכר שפעם היתה הפגנה של שמאלנים, וניסים קלדרון ניסה ללכת מקדימה ולצעוק "נו פסאראן", שזו הקריאה של הקומוניסטים שנלחמו בפטריוטים בספרד, אבל אף אחד לא הלך אחריו, והוא לא הצליח להגשים את החלום שלו. ולגבי הנושא השני, ממש צחקתי כשקראתי שהוא כתב על ה"אומה הפלסטינית – שפתה, תרבותה, המורשת שלה וההיסטוריה שלה." כי אני לא שמעתי על שום שפה פלסטינית, והתרבות, ההיסטוריה והמורשת הפלסטינית היחידה שאני מכיר היא זו של רוצחי יהודים. שיספר את זה לאיש החמאס בסרט המפורסם שבו הרוצח הזה מיילל למצרים שהפלסטינים הם מצרים וסעודים. ואולי גם שישאל את מחמוד דרוויש למה הוא כתב "אני ערבי" ולא "אני פלסטיני". מענין, אה? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אהוד פרלסמן |
|
|
|
|
|
אלא רק כזה, שלא מבין מיד את המחווה של נפאר וצברי לגיבורי מקסיקו ולא מכיר את ההצדעה של קרלוס וסמית, ששילבה את האגרוף הקמוץ בכפפה השחורה של הפנתרים עם הנפת היד למעלה כקריאה לזכויות האדם. אגב, במקור זה נעשה בהנפת שני האגרופים, אלא שבדרך לפודיום גילה קרלוס, שהוא שכח את הכפפות שלו ואז נורמן הציע להם ללבוש כל אחד כפפה אחת.
ובכלל, איפה הדימיון בין זה לבין מועל נאצי עם כף יד פתוחה, שמושטת קדימה? רק מח מעוות רואה דמיון כזה.
נורמן "רק עמד שם ולא עשה כלום"? כסיל ובור. הנה תקציר על פיטר נורמן, שאפילו קרלוס הודה, שהיה גיבור יותר ממנו ומסמית:"בזמן שאנחנו חטפנו קצת מכות, פיטר נאלץ התמודד עם מדינה שלמה ועשה את זה לבד". תסתכל על התמונה של הארון, שמצולמת מלמעלה. ממש כאילו הנשמה של נורמן הגיבור, ששילם מחיר נורא ולא נכנע, משקיפה מלמעלה על שני חבריו כאשר הם הולכים ראשונים, זה לצד זה, ונושאים את חברם המת ונותנים לו את הכבוד שהוא ראוי לו.
http:/ |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אתה בור ועם הארץ |
|
|
|
|
|
הרי אפילו זה שכתב את המאמר שאליו הפנית אותי כתב: "לא הקדשתי מעולם תשומת לב לאיש השלישי, לבן, כמוני, עומד חסר תזוזה על המדרגה השנייה בדוכן המנצחים. התייחסתי לנוכחותו שם כמקרית, ניצב ברגע של קרלוס וסמית". אז הוא חשב בדיוק כמוני, וזו המחשבה הכי טבעית של בן אדם שרואה את התמונה הזאת. אז מה את כועסת, מה? קראתי, השכלתי, תודה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אהוד פרלסמן |
|
|
|
|
|
אלא על הקלות, שבה אתה מייחס לאנשים את הנאציזם, מבלי שאתה בכלל טורח לבדוק את העובדות ואת ההקשר. זו אכן רשעות. כשלעצמי הייתי מוסיף, שהתנהגות עצלנית ומרושעת כזו מצד כותב עלום באתר שולי לא אמורה באמת להכעיס מישהו, אבל כאשר זה מגיע משרה בממשלה, שאת מה שהיא לא יודעת (והשרה רגב יודעת מעט מאד), היא אמורה להשלים באמצעות צבא היועצים, הדוברים, העוזרים ושאר מלחכי הפינכה, שמקיפים אותה, לפני שהיא יורה את דברי הרשעות הנוראים שלה על מועל יד כבייכול, זה חמור ומכעיס מאד. בנוסף, כאשר דברי הבלע האיומים האלה זוכים לגיבוי מראש הממשלה כפי שנעשה במקרה זה, זה חמור שבעתיים. שנה טובה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
נדמה לי, |
|
|
|
|
|
כבר עשרות שנים. בעיקר כדורגל (הפועל, אלא מה?), אבל גם ענפים אחרים. אני גם מתעניינת וקוראת על מה שמסביב לספורט וכשראיתי את ההצדעה של צברי ונפאר נהניתי להזכר בסיפור על שלושת גיבורי ההצדעה לזכויות האדם במקסיקו, שאני מכירה היטב. מה שמכעיס אותי זה לא אי הידיעה. גם לא העצלנות. שהרי בחיפוש זריז ברשת אפשר להשלים את חוסר הידע הזה. על עצלנות וחוסר ידע לא כועסים. הכעיסה אותי הקלות, שבה אתה מייחס לנפאר וצברי "ריקוד נבזי על דמם של ששת המיליונים". הנבזות היא רק מצידך, ועוד יותר מצד השרה רגב. שמעתי אפילו את זאב רווח, איש נעים, מתון ועדין (ושחקן נפלא), חוזר על הסיפור הזה של ה"מועל" בקרקס הטלויזיוני של לוסי אהריש. איך אתם לא מתביישים שלא לבדוק את העובדות לפני שאתם מייחסים לאנשים האשמות נוראות כאלה? איך אתם לא מבינים, שבהתנהגות הזו שלכם אתם מבזים את זכר קורבנות השואה? וזה לא רק כותבים אלמונים ברשת, אלא שרה בממשלה. ועוד שרת התרבות והספורט!!!! אישה, שאין לה מושג, לא בתרבות בכלל, ולא בתרבות הספורט, שאליה כמובן מתקשרת ההצדעה הזו של נפאר וצברי. זה מכעיס וגם מעציב. זה פשוט נורא ואיום. אני מאחלת לך שנה טובה ומקווה שבשנה החדשה תנהג אחרת. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מותר לי לכעוס. |
|
|
|
|
|
כשהייתי בתיכון היתה איזו תקופה שבה חלק מהחברים שלי היו מברכים אחד את השני לשלום עם יד חצי מורמת למעלה, והמילה "צ'ה". אני לא הבנתי אותם בכלל, ועד היום אני לא מבין אנשים שממש מזדהים עם כל מיני דברים שקורים בעולם. אז נכון שאני מעריץ את צ'רצ'יל, ומאוהב בסרינה, וסזיה יגורה מהלכת עלי קסם עד כדי כך שאפילו הלכתי להופעה שלה בהיכל התרבות, אבל זה לא אותו דבר. שנת בריאות ואושר, ובשורות טובות. לו יהי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אהוד פרלסמן |
|
|
|
|
|
מה שאסור זה לטפול האשמות נוראות על אנשים, בלי לבדוק את העובדות. זה מה שעשתה השרה רגב, והרעל שלה חילחל וקילקל גם אנשים טובים כמו זאב רווח. להרבה אנשים יש על מה לבקש סליחה ביום כיפור. גם לך ולשרה רגב. אני לא מאמינה באלוהים, וגם לא מתייחסת ליום כיפור, אז אני אבקש מיד סליחה מעצמי על זה שכל כך התרגזתי. אני מקווה שצברי ונפאר לקחו את הבלע הזה יותר בקלות ממני. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מותר לא להבין, |
|
|
|
|
|
גזיר עיתון שלה היה תלוי מעל המיטה שלי בצבא. ידעתי אז על הפנתרים, וידעתי שזו ההצדעה שלהם, אבל את נורמן והסיפור שלו עוד לא הכרתי. שעות על גבי שעות התבוננתי בתמונה ורציתי לדעת מי זה הלבן הזה, שמישיר מבט עז כל כך קדימה, בעוד ששני עמיתיו השחורים משפילים מבט. על מה הוא מסתכל? הרבה שנים לאחר מכן נולד האינטרנט ויכולתי לקרוא גם עליו. זו הצדעה במועל יד? לא להאמין כמה אנשים מסוגלים להיות עלובים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אח, איזו תמונה. |
|
|
|
|
|
מי שמקשר אותם ואת המאבק שלהם עם נאצים הוא טיפש ורשע, שגם עושה זילות לשואה. הם לא צריכים לעשות מעצמם כושים. זה גזענים כמוך שכינו אותם ״שוורצע חייה״, ועד היום לא נרפאו הגזענות שלהם. אגב, הם באמת שחורים, ושחור זה מצויין, הבעיה היא עם הגזענות שמופנית כלפיו על ידי לבנים כמוך. דרוויש הוא גם בן לאומה הערבית וגם חלק מהעם הפלסטיני, ומי שלא יודע שאין סתירה בין זה לזה גם לא יודע, את ההבדל בין הפנתרים השחורים לנאצים. אסיים במחווה לאמירתו המפורסמת של יעקב חזן- רצינו לייסד פה ציונות של צדק ושלום, וגידלנו ציונות, שהיא מפלצת לאומנית וגזענית. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
טיפש ורשע |
|
|
איציק וולף
הנשיא האמריקני זוהה בחקירת ה-FBI כמי ששלח מייל בשם לא מוכר אל המייל הפרטי והלא מאובטח של מועמדת הדמוקרטית לנשיאות, הילרי קלינטון בעבר טען הבית הלבן שהיה ברור שהמייל משמש לעניינים אישיים בלבד מדוע השתמש אובמה בשם בדוי?
|
|
|
|
|
|
איתמר לוין
יאהו: נבדקים קשריו במוסקבה של בנקאי ההשקעות קרטר פייג', אותו הציג טראמפ כאחד מיועציו שני דמוקרטים בכירים בקונגרס: רוסיה מנסה להשפיע על תוצאות הבחירות
|
|
|
|
|
|
ענבל בר-און
נחמיה שטרסלר מהארץ מסביר מדוע הוא יצביע טראמפ כי רק טראמפ יביא שלום הוא פשוט יקח את ביבי לשיחה עצבנית, בניגוד לקלינטון, שתתן לביבי לעבוד עליה בעיניים
|
|
|
|
|
|
ענבל בר-און
דן מרגלית מישראל היום כלל לא בטוח שאובמה יפעל, בצאתו מן הבית הלבן, כדי לסדל את ישראל באו"ם אבל בלי קשר, לשיטתו, אנו צריכים להקפיא את הבנייה בהתנחלויות
|
|
|
|
|
|
ענבל בר-און
אברהם בן-צבי מישראל היום סבור שפיגועי הטרור מקטינים את סיכוייה של הילרי קלינטון לנצח וגם מצבה הרפואי
|
|
|