|
תאריך:
|
15/04/2019
|
|
|
עודכן:
|
15/04/2019
|
"הערבים נוהרים לקלפיות" - דוגמה לצביעות |
|
1 |
|
|
"אבל אני מרוב אהבה שותק, שותק, שותק" אמר המשורר |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
וינטר הניה |
|
|
2 |
|
|
האם דין התנסחות "גזענית" של ראש ממשלה בישראל , כלפי חמישית מאזרחיו , דינה כדין התנסחות כזו של שדר , או קריין או פרשן בכלי תיקשורת ?, האם "הן שני צדדים של אותו מטבע" , אדו מכנס ?. וואלה , מחר תסביר גם שאם אוהדי בית"ר ירושלים , מתבטאים באופן גזעני כלפי הערבים , אז זה בהשוואה להתנסחות ראש ממשלה - "שני צדדים של אותו המטבע" !. טוב ,אדון מכנס , זה לא "אותו מטבע" , ונימוק כזה , כדי "להבין" את ההתנסחות האומללה של נתניהו , הינו עלבון לאינטלגנציה. אתה מתייחס כנראה לקוראיך , כאל אספסוף של אידיוטים וזה חבל מאד. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
3 |
|
|
בנוסף לביקורתי כנגד התובנה ההזוייה של אדון מכנס ( שני צדדים לאותו מטבע" ) , רק כעת שמתי לב , שאדון מכנס הינו עורך דין ! , וואלה , כך , באופן רדוד כזה , אתה מנמק בפני בית המשפט , מעשים שליליים של מרשיך ? . נו , לא הייתי ממליץ למי שמתייעץ איתי , לשכור את שירותך , אדון מכנס , בעת שזקוק לעורך דין והמבין יבין. תהיה לי בריא , אדון מכנס. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
אתה מאכזב, שלמה המגיב. ציפיתי להנמקה מפורטת, ברורה והגיונית - אך לא הצלחתי למצאה. אף מילה אחת של הסבר מדוע בעצם זה גזעני לדווח על כך שהערבים נוהרים לקלפיות, למרות שידוע כי כל פתק הצבעה שישלשל תומך במפלגה המתנגדת לזו של נתניהו, יקטין את הישגיה - ואין לליכוד יריבים, שלא לומר אויבים, עזים יותר מהמפלגות הערביות (בעצם, האם הצגתן כ"מפלגות ערביות" אינה אף היא גזענות?). ראש מפלגה מזהיר את מצביעיו ואוהדיו, כי יריביהם נוהרים לקלפי ועלולים לנצח, כלומר מפלגתו עלולה להפסיד - וזו גזענות בעיניך. בבחירות, במיוחד ביום הבחירות, ראש הממשלה הוא כמו כל ראש מפלגה וכמו כל אזרח אחר. הבעיה היא שלכם, שמאלנים לא-כל-כך יקרים. כמובן תכחישו זאת נמרצות, אך רובכם מתייחסים אל הערבים התייחסות גזענית, המתבטאת בשיאה בכך שאתם רואים בסלחנות ובהבנה את השתוללותם ורצחנותם של אותם ערבים המתנהגים כך, וזה בא ממקור תת-הכרתי הרואה את הערבי כאדם נחות, מפגר ופרימיטיווי, שצריך להבין לליבו כשהוא משתולל. ספור את מספר הערבים שהתקבלו כחברים בישובים שמאלניים, כלומר בקיבוצים, ואולי תבין. לכן אפשר להבין מדוע הוא יכול לשחוט ילדה קטנה במיטתה, ואזי אתם מספרים לנו כי אם רק נשפר את מצבו הכלכלי, ואם רק ניתן לו עוד מאדמת הארץ, הוא יהיה ילד טוב, פרימיטיווי נחות שכמותו. מה לעשות, ואני רואה את האדם הערבי כפי שאני רואה את האדם היהודי, אך הוא נבדל בהיותו בעל מושגים וחינוך שאינם מקובלים עלי. ולכן, כשאומרים "הערבים נוהרים לקלפיות", זה בעיני כמו שיאמרו "הקיבוצניקים נוהרים" או "השמאלנים נוהרים" או "החיפאים נוהרים". זוהי קריאת אזהרה לגיטימית ואפילו צפויה מאוד מאת כל מפלגה וגם מהמנהיג, אותו מנהיג שאנשים כמוך מייחלים למפלתו ולסתימת פיו כדי להקל על המפלה. לדידי, בסערת הרגשות של יום הבחירות אין לגיטימי מקריאת אזהרה כזו לאוהדי המפלגה, בדיוק כפי שאבין לליבו של מנהיג-מפלגה ערבי שיזעק כי היהודים נוהרים לקלפיות. ולכן, כאשר עיתונאי מדווח כי הערבים אינם נוהרים לקלפיות ואף מטילים חרם מאורגן על הבחירות, זהו דיווח השווה בגזענותו או באי-גזענותו לדיווח על נהירת הערבים לקלפיות. צר לי על שממרום האינטליגנציה השמאלנית שלך תתקשה לקבל את דברי, מה גם שאתה טרוד בגינוי עיסוקי המקצועיים - כאילו זה רלוונטי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
משה מכנס, עו"ד |
|
|
|
|
|
ראשית ,אם אתה מקפיד להזדהות כעורך דין , בצמוד לשמך , בעת שאתה מציג מאמריך , למרות שאין לכך כל רלוונטיות , אז תצפה שמגיבים יתייחסו גם לעניין זה והמבין יבין.גם אם נצא מתוך נקודת הנחה , שההתנסחות של נתניהו ביחס לערבים , לא היתה במובן "הגזעני" של המושג , אלא הכללה "בעייתית" ותו לא , אזי זו התנסחות שלא מתאימה לראש ממשלה כלפי סקטור שלם מאזרחיו , וזה בהחלט אמור להעליב את האזרחים הערבים , כאילו הם "גורם" שלא ראוי "שינהרו לקלפיות " והמבין יבין. אני מצפה גם ממועמדים אחרים לתפקיד ראש ממשלה שלא יתנסחו באופן מעליב ומפלג כזה , ואיני "שמאלני" בכלל ואל תתיג אנשים שאתה לא מכיר ולא כל מי שלא "מתלהב" מנתניהו , הינו "שמאלני" וזה גישה רדודה וקנטרנית , וגם השקפה "שמאלנית" היא לגיטימית , כמו השקפה ימנית. ( למרות שאני לא שמאלני ). אם לפיד ,כמועמד לראשות ממשלה ( רוטציה ?) היה מתנסח "החרדים נוהרים לקלפיות " , או גנץ היה מתנסח "המתנחלים נוהרים לקלפיות " , הייתי רואה זאת באותה חומרה , כמו שאני מתייחס להתנסחות של נתניהו כלפי הערבים , ולא יתכן שאדם משכיל ( עורך דין !) יגן באופן פאבלובי על כל מה שעושה נתניהו , כאילו הוא איזה עסקן מפלגתי סוג ז במרכז הליכוד , גם אם נתניהו התנהל באופן לא ראוי , וזה בהחלט לא נותן נופך של רצינות לתובנות שלך. ההתנהלות הפלגנית והמשסעת הזו , כלפי סקטורים גדולים בקרב אזרחי המדינה , גורמת נזק אדיר ללכידות החברתית , ולאמון הנחוץ של כלל הציבור במנהיגותו של ראש ממשלה , גם אם לא כולם בחרו בו וזה חבל מאד. ושוב , ההשוואה של מה שאזרח מצפה מראש ממשלה , או ממועמד לתפקיד זה , למה שאנו מצפים מאזרח מן השורה , או מאיזה איש תיקשורת זה או אחר , היא מטופשת ואינה יכולה בכלל לשמש "כטיעון הגנה " , ואתה כעורך דין , בודאי מבין למה אני מתכוון. תהיה לי בריא. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
ראשית, במאמר לא הבעתי כל הערצה לנתניהו, והייתי כותב אותם דברים בדיוק על דבריו של פוליטיקאי אחר. אני מתייחס לגוף העניין ולא לגוף האיש.
שנית, אין לי רצון להתווכח עם האיוולת שבהתייחסות אל מקצועי. אם אני מייצג לקוחות כראוי ואם לאו, אין לכך קשר לנושא המאמר.
שלישית, משמעות דברי נתניהו היתה אך זו: "הערבים נוהרים לקלפיות, ולכן גם עליכם לנהוג כמוכם ולרוץ להצביע". הוא לא אמר שהערבים מתנפלים על יהודים, זוממים משהו או דבר-מה דומה, אלא ציין את האפשרות שריבוי המצביעים בקלפי, שברור כי הם תומכים במפלגות יריבות, יגרום נזק לליכוד. אין בכך אף שמץ של גזענות.
רביעית, הדוגמה של האמירה "החרדים נוהרים לקלפיות", אילו נאמרה ע"י לפיד, היא טובה - נגד טיעונך. קריאה כזו מפי לפיד לא היתה ניתנת להתפרש כגזענות ואף לא כהסתה נגד חרדים. פוליטיקאי הממריץ את תומכיו לפעול, כי היריב הפוליטי פועל במרץ, אינו יכול להיות מוצג כגזען אלא כמי שממלא כראוי את תפקידו.
חמישית, התייחסתי אליך כאל שמאלן, משום שהעלית טיעון זהה לטיעון שמעלים השמאלנים שונאי נתניהו. אין לי צורך בתיוגך, כי תשובתך עושה זאת היטב. לדידי, אתה יכול להיות בעל כל תיוג כרצונך.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
משה מכנס, עו"ד |
|
|
|
|
|
זהו , מר מכנס ? ,עקב המחלוקת ביננו , בפרשנות ההתנסחות של נתניהו , באם נובעת "מגזענות" , או "מהמרצה את תומכיו לפעול" , מכאן אתה למד שאני "שמאלני" ? , כך אתה מתייג אנשים בגין ההשקפות האידיאולוגיות שלהם ? , ואתה עוד מלין על התיקשורת , על כי מתייגת באופן שגוי את נתניהו , כאשר מתייגת אותו "כגזען" ? . האם ההתייחסות שלך לאנשים ואיפיונם , לא מוטה עקב "מורעלותך" האידיאולוגית , וזה קורה רק לתיקשורת ?. טול קורה מבין עיניך , אדון מכנס. נסה קצת לנתח מצבים ולאפיין אנשים באופן אובייקטיבי . נו , כאשר אני קורא שאנשי ימין אידיאולוגי כבר רואים בנשיא ריבלין , איש חרות וחסיד ארץ ישראל השלימה , כשמאלני , רחמנא ליצלן , אזי ממה אני מופתע שאדון מכנס , איש משכיל , מתייג אותי "כשמאלני" , רק מפני שבנקודה ספציפית בהתנהלות נתניהו , שאינה קשורה בכלל לאידיאולוגיה , אזי ישנם הרבה "שמאלנים" שחושבים כמוני ! , וואלה , הוצאת מסקנה מעניינת מראייה , בנוסח עורך דין מכנס , והמבין יבין. תהיה לי בריא. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
זה כבר נדוש, אך עדיין נכון: מה שנראה כברווז, מגעגע כברווז, מתהלך כברווז ובמיוחד פועל וכותב כברווז - הריהו ברווז. ועל פי כתיבתך בתגובה למאמרי, אתה עושה הכל כברווז. אך הנושא, שממנו אתה מנסה לחמוק, אינו תיוגך כשמאלן או כימני, אלא השאלה האם קריאת נתניהו לבוחריו למהר לקלפיות, כי הערבים נוהרים אליהן. על כך אין לך מענה ואתה סוטה לעבר התיוג, שאינו מעניין. תודה על איחולי הבריאות. |
|
כתובת IP: |
109.186.171.242 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
משה מכנס, עו"ד |
|
|
4 |
|
|
נדמה לי שיש הבדל בין עיתונאי המדווח על אחוז הצבעה לראש ממשלה מעמד בבחירות-האמירה לובשת משמעות בהתאם לדובר. מכל מקום לא חשבתי שההערה הייתה לא לגיטימית אז במסע בחירות-היו אמירות הרבה יותר גרועות |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
משה דב |
|
|
גלעד קדומים
אבל בניגוד לכל הסיכויים, כאילו רק כדי לבאס לכל השמאלנים את החיים, הרביעייה הזאת לא סיפקה את הסחורה וכנראה שבזה פחות או יותר היא סיימה את תפקידה ההיסטורי כמו כל קודמיה בתפקיד
|
|
|
|
|
|
מירב ארד
ועדת הבחירות הכיחשה ומסרה: "איננו מוסרים עידכוני ביניים בדבר תוצאות הבחירות" אשכנזי: "נמליץ על גנץ. לא נשב בממשלה בראשות נתניהו" הנשיא: "העם כולו מבקש לראות אחדות יותר אמיצה"
|
|
|
|
|
|
זוהר בן-אשר
אדוני הנשיא, אנא הפעל את שיקול הדעת שהתיר לך החוק וְהַחְלֵט, בשם המוסר, התקינות וההגינות שלא להטיל את הרכבת הממשלה על החשוד בשוחד, מרמה והפרת אמונים נתניהו. לליכוד 36 חברי כנסת ובהם, לצד כמה החשודים בעבירות שחיתות, ועוד כמה שכל מה שהם עושים הוא בעיקר להתלהם ולשנוא
|
|
|
|
|
|
עמוס שנער
יש הטוענים שגנץ הגיע להישגים עצומים, כי גרף 35 מנדטים כפוליטיקאי מתחיל במערכת בחירות של חודשים ספורים, אך טענה זו רחוקה מלהיות מדויקת ואנסה להוכיח זאת במספר נקודות
|
|
|
|
|
|
עידן יוסף
בבדיקה שנערכה במעטפות הכפולות לא נמצאו פתקי הצבעה פסולים לרשימת הימין החדש, למעט פתק אחד יהדות התורה נאבקת על המושב השמיני
|
|
|