|
תאריך:
|
17/06/2019
|
|
|
עודכן:
|
17/06/2019
|
העבודה - פרס ורבין החריבוה |
|
1 |
|
האמת |
|
ארי כספי | 17/06/19 16:13 |
|
|
כל הזמן בו שלטה מפא"י , מנהיגיה ידעו להוביל את הציבור הספרדי באף. תמורת "שר המשטרה" ואח"כ גם "שר הדואר" מפא"י היתה המפלגה הגדולה ביותר. כמובן שגם המפד"ל עזרה לה בכך . מפא" התחילה להתמוטט כשהספרדים משתי המפלגות שמעו על הקיפוח מבגין ואחרים ואז רבים הצטרפו למה שקרוי היום "הליכוד" ואחרים הקימו את ש"ס. לכך גם סייעה העליה הרוסית שראו ב"סוציאליזם" סדין אדום . אמנם "העבודה" ניסתה לקנות גם את ליבם של הספרדים ועולי רוסיה, אבל היה כבר מאוחר מידי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ארי כספי |
|
|
|
|
|
אני זוכר שיצחק שמיר שקלט עלייה מרוסיה התאכזב מהעולים החדשים שהצביעו לרבין ולא עבורו והיו כפויי טובה. אז אני לא בטוח שהסוציאליזם הפריע להם מה גם שהעבודה היא כבר מזמן לא סוציאליסטית. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
2 |
|
|
|
|
3 |
|
|
מפלגת העבודה בעבר לא "יצאה נגד משפחתו" של ראש ממשלה של הליכוד , כי לא היתה סיבה לכך , וכי משפחות בגין ושמיר היו דוגמא ומופת לצניעות ואהבת כל (!) האזרחים ולא היו מעורבות בשיסוי ובפילוג וגם לא עברו עבירות פליליות בתוך מעון ראש הממשלה ( ושרה הודתה בכך השבוע בבימ"ש !) , ולא "התעסקו" במה יכתבו עליהם בתיקשורת , ולא היו חמדנים שמבקשים ואפילו דורשים (!) מתנות מאזרחים של המדינה , ובני המשפחות של בגין ושמיר , לא התגוררו במעון ראש הממשלה על חשבון משלם המיסים , ולא קיבלו אבטחה אישית מהשב"כ שעולה הון תועפות . דרך אגב , גם בניו של אריק שרון , כראש ממשלה של הליכוד , לא התגוררו במעון ראש הממשלה , ולא אובטחו ע"י המדינה , ולא "התעסקו" עם התיקשורת וכאשר מי מהם חטא בפלילים ( עמרי שרון) , אז הודה וישב בבית סוהר , בלי להתבכיין ובלי להאשים את מערכות האכיפה ובלי להסית נגדם , ובלי לנסות לשנות את החוק , כדי להימלט מאימת הדין. נו , "יצאו נגד משפחתו" עאלאק , פתאום שנער , רואה " במשפחה " החמדנית הזו , דוגמא ומופת לעם , שלא ראוי "לצאת נגדה" . |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
בגין מוזכר כיום כדוגמא ומופת לצניעות אבל הוא הותקף בצורה קשה ביותר ע"י השמאל והתקשורת כשהוא היה ראש ממשלה והשוו אותו אפילו להיטלר (בן גוריון בעצמו קרא לו כך) והזהירו אותנו מחורבן של ממש בימיו. תקציב בית הנשיא פרס עלה במאות אחוזים מתקציב קודמיו אבל את השמאל זה לא עניין. לו היו חוקרים את פרס אז החמגשיות של נתניהו היו הופכים לבדיחה. שרה הודתה במה שהודתה כדי שיעזבו אותה אחרת המשפט שלה לא היה מסתיים, שאל מלא אזרחים פשוטים שנאלצים להתפשר בצורה כואבת למרות שמגיע להם הכל רק בגלל שאין להם כוח להליך המשפטי הארוך. זה בית המשפט שלנו אדון שלמה ובכל זאת הכל הסתכם אצל שרה בקנס קטנטן. לו התביעה הייתה חושבת שיש לה בשר להוכחת שחיתות רצינית היא לא הייתה מאפשרת הסכם טיעון קל שכזה. לאף ראש ממשלה לא חיטטו כמו שמחטטים לנתניהו. הנה רק סיימו את הפרשה של שרה בהסכם טיעון ואופס ... משום מקום יוצאים עכשיו נגדה על העסקת עובדים בשבת בניגוד לרצונם. באמת נראה לך שלמה שמדובר בפרשה כל כך טרייה? איפה היו המתלוננים עד עכשיו? אלו עוד תלונות מחכות לשרה בדיוק אחרי שהפרשה החדשה תתפוצץ או תסתיים שוב בעסקת טיעון? סמוך עלי שיש כבר תכניות לעוד תביעות נגדה אבל הן תגענה מתי שיהיה נוח לרודפי נתניהו. לגבי הבטחת בניו של נתניהו מדובר בדרישה של השב"כ. אין הנאה בלהיות מאובטח . זה פוגע מאוד בפרטיות שלך. להיכן נוסע יאיר נתניהו זה עניינו האישי בלבד. אילו הוא לא היה מאובטח עניינו הפרטי היה נשאר אישי. ערוץ תקשורת שמכבד את עצמו לא היה צריך לשלם הון עתק עבור ההקלטה הזו של הנהג של נתניהו ולגבי זה בין השאר טענתי שהנהגת השמאל הייתה צריכה להיות הוגנת ולצאת נגד הפגיעה בנתניהו הבן אבל בשמאל קיוו שהחשיפה הזו תתגמל אותם במנדטים אז הם שתקו. זה שיאיר נתניהו צריך אבטחה על פי הוראה מגבוה זה לא אומר שהוא צריך לעצור את החיים שלו. בניו של שרון אולי לא ניסו לשנות את החוק כדי להמנע מהדין (אולי ....) אבל שרון עצמו תמך באופן מפתיע בהתנתקות כדי לשנות את הדין שלו ואכן תוך זמן קצר הוא הפך בתקשורת ממנהיג מסוכן צמא דם לסבא טוב ונחמד. על חשבון המתנחלים ואלו ששלחו אותו בקלפי לתפקיד ראש ממשלה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
|
|
|
1)בגין "הותקף" ע"י יריביו הפוליטיים בגין מדיניותו ולא בגין חוסר צניעותו , או חמדנותו , או התייחסותו למערכת המשפט ולתיקשורת , ובני משפחתו הצנועים לא "הותקפו" בכלל ואף אחד לא ביקר אותם בכלל. 2) מה הקשר של "תקציב בית הנשיא" בתקופת פרס " להתנהלות החמדנית ( ואף העבריינית (!) - ראה תיק המעונות של שרה נתניהו ) של משפחת נתניהו ? , האם הנשיא הוא זה שקובע אישית למשרד האוצר את התקציב ? , איזה עבירה פלילית עבר פרס ? האם בני משפחת פרס אובטחו ע"י השב"כ ? , אפילו סוניה פרס לא התגוררה בכלל בבית הנשיא ומעולם לא אובטחה ע"י השב"כ , גם כאשת ראש הממשלה !!. 3) שרה הודתה בעבירה פלילית ברורה , שחשף מבקר המדינה "וחסכה לעצמה" בעיסקת הטיעון , את הסיכון של ניהול התיק וישיבה בבית סוהר ולא עשתה טובה לאף אחד ואינה חפה מפשע. 4) העבירה שיוחסה לשרה נתניהו הינה מוגדרת חד משמעית כשחיתות וסעיף האישום שהיא הודתה בו ( קבלת דבר בתחבולה סעיף 416 לחוק העונשין ) , כלול בפרק י"א של חוק העונשין סימן ו' , שכותרתו - עבירות מרמה סחיטה ועושק - ואם אין לך מושג בחוק , אדון שנער , אז ראוי שלא תתפלפל בנושא ולא תעשה צחוק מעצמך. נו , אינה "שחיתות" עאלאק. 5)בניו של נתניהו מאובטחים ע"י השב"כ , כי הם מתגוררים במעון ראש הממשלה ולא שמרו על אנונימיות , כמו יתר בני ראשי הממשלה בעבר . 6) מה אתה מתייחס בכלל "להקלטה" המטופשת של יאיר נתניהו עם חבריו , שאינה קשורה בכלל לנושא ? , ואם מישהו ביקר את התנהלותו אז , זה בגלל שהנושא של אבטחתו בנסיבות כאלה , עלה שוב לכותרות ולא בגלל התנהלותו האישית , שאכן אין היא מעניינו של אף אחד ( מועדון חשפנות וכל השטויות הללו ). 7) שרון "יזם" את ההינתקות ( ולא רק "תמך" ) , מסיבות ענייניות ( ביטחוניות , מדיניות , כלכליות ) , ומה בכלל קשורה "יוזמה" כזו , להחלטת היועמ"ש ( מזוז) , אם יש ראיות בתיק האי היווני , כן או לא ? , האם מזוז "עבד" אצל שרון ? , הרי אותו מזוז "הכניס בפנים" את עמרי שרון ואף את אולמרט שהיה "יוזם ההתכנסויות" ולא עשה להם "חשבון" , הלא כן ?. מדוע היה אמור שרון להעריך , שאם יפנה את גוש קטיף , אז מזוז יסגור לו את התיק ? , ואם לדעת כל "הבורים" ממתגדי הפינוי , זו היתה הסיבה לסגירת התיק , אז מדוע לא עתרו לבג"צ , מעילה שסגירת התיק נבעה משיקול זר ? . מה אתה מטמטם את הקוראים , שנער , בנושא שאין לך בו בכלל מושג ומצטט כל מיני "מורעלים" פוליטיים , שניסו להסביר מדוע שינה שרון את עמדותיו בנושא !!. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
[1] זה ממש לא משנה על מה הותקף בגין, השורה התחתונה היא שמחפשים אחרי מנהיגי הימין ומשחירים אותם בצורה הכי קשה (את בגין השוו להיטלר ורוצח - זה קצת יותר חמור מנהנתנות). היחיד שניצל מזה היה שרון שהפך ממנהיג צמה דם ומסוכן לסבא טוב. מתי? אחרי שהתחיל לקדם את ההתנתקות. גם בגין זוכה היום לשבחים מהשמאל אבל רק אחרי מותו ורק כאמצעי להמחיש דרכו עד כמה נתניהו נהנתן. [2] מי שקובע מי יאובטח ומי לא הם גורמים בשב"כ. זה לא תענוג להיות מאובטח. זו פגיעה עצומה בפרטיות. אילו יאיר לא היה נתון לסכנה הוא היה מעדיף את החופש שלו. פרשת הקלטת שלו מוכיחה עד כמה פרטיותו נפגעה. גם אני לא אוהב את המקום שלשם הוא הלך אבל הוא לא חייב דין וחשבון לא לי ולא לך. [3] אתה מסתמך על החלטות בית המשפט מתוך תפיסה המלווה אותך לאורך כל תגובותיך שלפיה שחיתות היא רק בפוליטיקה. מבחינתך בבתי המשפט ששם ישנה את הקרקע הפורייה ביותר לשחיתות (כי שופטים בוחרים שופטים ולכן הם דואגים אחד לשני וכי שם אין מישהו מעליך שיתבע אותך או שיחליט לא להצביע עבורך בקלפי בשל מחדליך)דווקא שם לדעתך אין שחיתות. אתה מתרגש מזה שמישהו הודה בעברותיו? גם זדורוב הודה ברצח (ואני בטוח שלדעתך הוא מליון אחוז אשם) ועוד רבים אחרים הודו בכל מיני פשעים שלא באמת בוצעו. [4] אתה טוען שאתה מבין בחוק יותר ממני וקובע חוק חדש ואפילו מטומטם שאסור לפני משפחת ראש ממשלה להיות מפורסמים ולקבל בגין כך אבטחה. ליצן אחד!! ואשתו של פרס היא לא דוגמא לכלום. לו זה היה תלוי בפרס היא הייתה נמצאת לצידו עד לרגע האחרון. [5] נושא הקלטת של יאיר נתניהו מאוד ענייני - המסר המועבר בו הוא שמותר כביכול ללחוץ על פוליטיקאי דרך השחרת בני משפחתו ופגיעה בפרטיותם. אני אכן עומד מאחורי המילים שלי. אופוזיציה אחראית הייתה צריכה לצאת נגד זה ולא ליהנות מהדם בישיבה מהצד ובטח לא באופן פעיל. [6] אם שרון שינה את דעתו עליו היה ללכת שוב לבחירות ולהציג את המצע החדש שלו לעם ולהיבחר בשם עמדתו החדשה ורק אז לממש אותה. לא מדובר על שינוי פעוט בדעותיו אלא על שינוי בנושא הקשור בוויכוח העיקרי בפוליטיקה הישראלית (מסירת שטחים - כן או לא). שרון אפילו לא הצליח במשאל שיזם בליכוד עצמו בנושא זה. הוא בחר לצפצף על בוחריו ובית המשפט לא הסכים לדחות את הפינוי לאחר הבחירות. בושה וחרפה של בית משפט!!!! [7] לגבי פרס - אתה טוען שלא הוא קובע את תקציב בית הנשיא? באותה מידה אפשר לומר שגם רעיית ראש הממשלה לא קובעת את התקציב בבלפור. מי שאישר לה את התקציבים לא יודע אם יש או אין מבשלות? כל כך קל לעבוד עליו? מותר לאשת ראש הממשלה גם לדרוש מסאג'ים מפנקים, מכוניות יוקרה ואת כל התפנוקים שמתחשק לה לקבל. היא לא אמורה לדעת מה מגיע לה ומה לא. בשביל זה יש מי שמאשר או לא מאשר את התקציבים שם. כולם מודים שבית ראש הממשלה הוא מהעלובים שבבתי מנהיגי העולם וזו בושה לעם כולו ולא רק לזוג נתניהו. [8] שלמה - אתה זוכה ליחס vip ממני. לא כל כותב באתר חדשות עונה בהרחבה לתגובות שהוא מקבל. אם אתה רוצה יחס תגיב בכבוד. אני מביע את עמדותיי כי אני מאמין בהן. אפשר להתווכח אם דעותיי מטומטמות או לא, אבל להאשים אותי שאני מטמטם את הציבור בכוונה, זו כבר האשמה כבדה. לא אמשיך להגיב לטענות שלך כל עוד לא תכתוב אותן בצורה מכבדת. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
|
|
|
לאחר שטענת בתגובתך הקודמת , ששרון "תמך באופן מפתיע בהתנתקות כדי לשנות את הדין שלו" , שזה שטות מוחלטת , כפי שסברתי לך קודם בתגובתי , אז כעת בתגובתך הנוכחית , אתה משנה כיוון , ומנסה לשלול את הלגיטימיות של החלטת הפינוי בנימוק חדש שזה " אם שרון שינה את דעתו , היה עליו ללכת שוב לבחירות..." , באשר מדובר בנושא עקרוני של "מסירת שטחים" !. טוב , אז כך: מנחם בגין "שינה דעתו" ב 180 מעלות , בנושא פינוי סיני , לאחר שאף הצהיר בתיקשורת שהוא בעצמו הולך לגור בנאות סיני בחבל ימית , ואין סיכוי שהחבל יוחזר למצרים , והוא נבחר בבחירות וניצח ב 1977 , על בסיס עמדותיו אלה בנושא "מסירת שטחים" , ואילו בשנת 1978 חתם על הסכם קמפ דייויד , עם מצרים , שבו התחייב לפנות את כל סיני , כולל פינוי חבל ימית ( "גירוש יהודים מביתם" !) , וקיבל על כך אישור הכנסת ולא "הלך שוב לבחירות" לאישרור העם , וכך נהג גם שרון . נו , מדוע החלטת שרון היתה לא לגיטימית ( פינוי גוש קטיף - מסירת שטחים - גירוש יהודים מביתם ) , והחלטתו של בגין היתה לגיטימית ?. ודוקא במקרה של פינוי גוש קטיף ע"י שרון , היה אישרור משמעותי של העם להחלטה , כאשר בבחירות שלאחר הפינוי , כאשר אולמרט בראש מפלגת קדימה ( שרון חלה ואושפז ) , הבטיח להמשיך "בהתכנסויות" ( זוכר , שנער ?) , זכה בגדול באמון העם , "ופירק" את הליכוד בראשות נתניהו ( 12 מנדטים , זוכר שנער ?) , היה אפשר לומר ללא היסוס , שהעם תמך "בשינוי הדעה" של שרון בעניין פינוי גוש קטיף ( "מסירת שטחים" בלשונך ). טוב , תבין אדון שנער , אני לא כל כך "בור" שאפשר "לעבוד" עליי , בנימוקים כאלה , וזה אתה שמטעה ( אתה כועס שאני משתמש במילה "מטמטם" ) את הקוראים , אם במכוון ואם מתוך "בורות" והמבין יבין. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
לא שיניתי את דעתי בעניין שרון ולא נתת לי שום הוכחה לכך שדעתי אינה נכונה ואין סתירה בין זה שהוא שינה את דעתו רק כדי לחמוק מהדין או להקל עליו את הדין לבין זה שאסור היה לאפשר לו למסור שטחים לפני שיילך שוב לבחירות. זה לא אחד במקום השני. זה גם וגם ואם אתה חושב שאחת הטענות סותרת את השנייה אז יש לך בעיית לוגיקה רצינית וגאוות יתר שגורמת לך להגיב לאנשים בהתנשאות או שסתם יש לך תחביב לטמטם לאנשים את המוח ולהאשים בטמטום מוח את האחרים. אין להשוות את המקרה לבגין. בגין זכה לתמיכה רחבה למהלך שלו, הוא לא עשה את מה שעשה בחטף סמוך לבחירות ובטח הוא לא צפצף על מפלגתו שלא יצאה בתוקף נגד המהלך כפי ששרון צפצף על בוחריו שהתנגדו באופן חד משמעי למהלך שלו במשאל הליכוד שערך. ניצחונו של אולמרט לא מעיד על כך שהפינוי היה לגיטימי. בית המשפט לא יכול היה לנחש מה תהיינה תוצאות הבחירות, חוץ מזה יש הבדל עצום בין לתמוך במהלך אחרי שהוא כבר התחיל ללתמוך במהלך לפני שהתחיל. כשמתחילים לפנות אז פסיכולוגית אומרים שאם כבר התחלנו, בוא ניתן צאנס ונמשיך ולא נתקע באמצע קרחים מכאן ומכאן, בלי גוש קטיף ובלי סיום התהליך שאולי אולי יועיל במשהו. אם אתה כבר נותן דוגמא לתוצאות הבחירות אחר כך אז בוא תצעד צעד קדימה והזכר שקדימה התרסקה לאחר מכן. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
|
|
|
1) "דעתך" ששרון היה צריך להבין ולהעריך , שאם יפנה את גוש קטיף , אזי היועמ"ש מזוז יסגור לו את התיק היווני , אינה הגיונית בכלל , אין לך שום ראיה לכך , והינה שטות מוחלטת ואין לה שום תימוכין , מלבד קישקושים של פוליטיקאים מהימין , שניסו להסביר לציבור שלהם , מדוע שרון שינה את דעתו. אבל זכותך גם להחזיק בדעה שהיום זה לילה והשמש זורחת במערב. 2)גם שרון "זכה לתמיכה רחבה" בכנסת , להחלטתו לפנות את גוש קטיף , כולל כל שרי הליכוד ( ונתניהו !!) שתמכו במהלך , וההתנגדות למהלך היתה ממש בשוליים הימניים בכנסת ובציבור ( בעיקר המתנחלים ). 3)בגין כן עשה את המהלך "בחטף" , ואתה מטעה את הקוראים שאינם בקיאים , באשר כל "הויתורים" למצרים על כל השטח , עד המטר האחרון , כולל אזור טאבה ופינוי המלון של פפושדו , ופינוי חבל ימית "וגירוש" תושביו , נעשה במהלך שיחות בקמפ דייויד , במשך מספר ימים בלבד , בסודיות מוחלטת , והציבור אכן הופתע , בסיום הועידה , שבגין "ויתר" על הכל , והיתה צפיה הגיונית בציבור , שבגין ישכנע את סעדאת , להשאיר את אזור טאבה ואזור חבל ימית בריבונותינו. וגם כאן אתה מטעה את הקוראים ועושה עליהם "מניפולציה" !!. 4) "הצפצוף" של שרון על מפלגתו ,הינו לא רלוונטי בכלל , לעניין "הלגיטימיות" של המהלך , באשר הכנסת היא שקובעת את "הלגיטימיות" והיא הריבון ולא מרכז הליכוד ולא מתפקדי הליכוד , והם אינם מייצגים את רצון העם ( ללכת לבחירות ). 5)ניצחונו של אולמרט , בראש מפלגת קדימה , מיד לאחר פינוי גוש קטיף , ועם אותו מצע של המשך "ההתתכנסויות" , כן מעיד על רצונו של העם , ואת "הלגיטימיות" למהלך קיבל שרון מהכנסת , בדיוק כמו שעשה בגין. 6) מה הקשר "לבית המשפט" ולהחלטת הפינוי של גוש קטיף או חבל ימית , שאושרו כחוק בכנסת ?, מה לא היה חוקי בהחלטת הכנסת ברוב משמעותי , לפנות את גוש קטיף ? ( ואתה עוד כועס עליי שאני טוען שאתה "מטמטם" את הקוראים ? ) 7) תמיכת הכנסת בחקיקה בחוק פינוי גוש קטיף , אושרה סופית בקריאה שלישית בתאריך 16.2.2015 , והפינוי בוצע בפועל ,חצי שנה לאחר מכן , אז על איזה "תמיכה במהלך לאחר שהתחיל" אתה מקשקש ומטעה ועושה מניפולציות על הקוראים ? . לסיכום , ממש מדהים איך אתה מנצל את זכרונם הקצר של הקוראים וחוסר הידע שלהם ועושה עליהם מניפוליציות ומטעה אותם , ומסית אותם ועוד יש לך העוז לכנות אחרים "כמניפולטורים" ! , נו , תציין עובדה אחת אפילו שציינתי בדו שיח איתך , שאינה נכונה , או אינה מדוייקת " ואילו אתה מנסה לשכנע בדעותיך , ללא בסיס , ללא תימוכין ובציון עובדות לא נכונות בעליל ( לא יפה לומר "שקרים" ). תהיה לי בריא , אדון שנער ואני אמשיך לעקוב אחריך ולא אתן לך להמשיך להטעות ( לא יפה לומר "לטמטם" ) את הקוראים ולהסית אותם ללא כל בסיס. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
מפלגת קדימה זכתה בבחירות בגדול , בבחירות שלאחר פינוי גוש קטיף , בראשות אולמרט , עם מצע של "המשך ההתכנסויות" , וגם בבחירות שלאחר מכן , בראשות ציפי לבני , היא ניצחה את נתניהו והליכוד בהפרש של מנדט , " וההתרסקות" של קדימה , הרבה שנים לאחר פינוי גוש קטיף , אינה קשורה בכלל לתמיכה , או לחוסר תמיכה של הציבור בפינוי , וגם כאן , אתה עושה "מניפולציות" על הקוראים ומטעה אותם , ובעניין זה אני טוען שזה מכוון ולא מחוסר ידע , כי זה לא היה כל כך מזמן ( התרסקות המפלגה) , ואני מאמין שאתה בקי בפרטים לעניין הסיבה האמיתית "להתרסקות" קדימה , ובכל זאת הצגת את התזה המטעה הזו וזה מצער מאד. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
לבני ניצחה כביכול את נתניהו אחרי שרוקנה את המפלגות האחרות במחנה שלה ושתתה להם מנדטים. אבל ניצחון זה נצחון גושי ולא נצחון מפלגתי. גוש שלם העדיף את נתניהו על לבני. אז אל תדבר איתי על טמטום הציבור בזמן שאתה מנסה לטמטם אותו. זו הייתה בושה בכלל שהיא תבעה את הרכבת הממשלה בגלל המנדט העודף שלה על הליכוד כשברור שלא היה לה גוש. זה מה שעושים אלו שאין להם את היכולת לנצח בדרך הרגילה, מחפשים לנצח בתחמנות. גם כחול לבן בנו על הטריק הזה ועשו הכל כדי לעבור את הליכוד ולשכוח מזה שצריך גם גוש. מודה שנולדתי באותה השנה שבגין עלה לשלטון, ואולי אני צריך לעשות קצת שיעורי בית בעניינו, מה שזכור לי וידוע לי זה רק שקיצוניים כמו גאולה כהן התנגדו למהלך שלו וייתכן שהוא הבין שמדובר באיום שהוא חייב לנטרל מיידית. עלינו לעומת זאת לא היה שום איום לפני פינוי גוש קטיף. האיום היחידי שהיה זה הבחירות באופק גם אם בדיעבד אולי שרון היה מנצח בהן (ואי אפשר לדעת מי היה מנצח, ואין ללמוד מתוצאות הבחירות לאחר שהפינוי כבר בוצע. זו סיטואציה אחרת. כפי שכבר הסברתי). מה שבטוח הוא שהציבור המשיך לתמוך בבגין ושהשלום שלו הוכיח את עצמו כדבר מועיל במשך עשרות שנים אפילו שהוא שלום קר בניגוד לשפיכות הדמים הממש מיידית שבאה כתוצאה מה"שלום" של השמאל וההנתקות החד צדדית של שרון. ואני ממשיך לעמוד על מה שטענתי קודם לכן. יש הבדל בין תמיכת העם לאחר מעשה לתמיכת העם לפני. הגירוש כבר נעשה, אז רצו לתת צאנס ולפחות לנסות להוציא ממנו משהו טוב. היום כדי שהשמאל יצליח לנצח הוא צריך להסתיר את שאיפותיו להמשיך לחלק שטחי אדמה. אגב .... אמנם יש הבדל בין התקשורת למערכת המשפט אבל בכל זאת חשוב שתראה את הסרטון המזעזע הזה ואל תגיד שלתקשורת אין כוח לחץ כאן . ותבין כמה הזוי שמחפשים את ביבי בשביל כמה מאמרים מלטפים בתוך אתר עויין. תראה גם כאן ותתבייש שבבית המשפט האהוב עליך רודפים רק אדם אחד כשכל הפוליטיקאים נגועים בשחיתות תקשורתית |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
|
|
|
1) ליבני לא ניצחה "כביכול" , אלא ניצחה את הליכוד בראשות נתניהו , באותו הפרש שנתניהו ניצח את פרס ב 1996 , ואם במו"מ להרכבת הממשלה שניהלה עם החרדים באותו עת , היתה נותנת להם את מה "שביקשו" , אזי היתה מרכיבה את הממשלה והפוליטיקאים החרדים אמרו זאת אז , במפורש בתיקשורת. 2) מה זה "ניצחון גושי" , שנער ? , ממתי החרדים "בכיס" של הליכוד בכל סיטואציה פוליטית שתיווצר לאחר בחירות ? , הרי בעבר היו בממשלות בראשות מפלגת העבודה ( ואפילו עם מר"צ !!) , האם החרדים הם בהכרח בעל אידיאולוגיה ימנית בנושאי חוץ וביטחון ובנושאים אחרים ? , מה שמעניין אותם , זה הדאגה הכלכלית למיגזר שלהם והסטטוס קוו הדתי , והגיוס לצה"ל כן או לא , ושאר הנושאים מעניין את "הסבתא" שלהם. 3)אם המצרים היו "איום" שבגין רצה לנטרל , מדוע לא ניתן להגדיר כך , את הנסיונות לפתרון בעיית עזה , אז וכיום , ששרון רצה לנטרל ? 4) גם אם שרון לא היה יוזם את פינוי גוש קטיף , הוא היה מנצח בבחירות בגדול , בראשות הליכוד , ומעמדו היה בליכוד איתן , במיוחד לאחר הצלחת מבצע חומת מגן , שבלם את טרור המתאבדים ועובדה גם שהצליח לסחוף איתו את רוב מצביעי הליכוד לאחר שהקים את קדימה , ונתניהו נשאר עם 12 מנדטים. 5)השלום עם מצרים אכן היה "מועיל" , אך כך גם ניתן להגדיר את יציאתנו הסופית מקן הצרעות של רצועת עזה וירי הטילים עלינו , התחיל עוד מ 2012 , ללא קשר לפינוי גוש קטיף , ונמשך לצערנו גם עתה , והישארות בגוש קטיף , לא היתה בולממת אותו. 6) השמאל אולי "ממשיך לשאוף לחלק שטחי אדמה" , אך הימין , לא רק "שאף" אלא עשה זאת בפועל ואל תבנה אאל כך שהימין לא יפנה ישובים בעתיד , כי זה "מועיל". 7) לא מחפשים את ביבי בשביל כמה מאמרים מלטפים , אלא ישנן ראיות חד משמעיות לשוחד , שבו היטיב נתניהו עם חברו "המלטף" אלוביץ , במאות מיליוני שקלים מכיסי האזרחים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
אתה משווה את המנדט הנוסף של לבני לניצחון של נתניהו על פרס כשאז היו בחירות ישירות לראשות הממשלה? דווקא אז ראו בדיוק כמה רצו את נתניהו וכמה רצו את פרס גם אם לא הצביעו למפלגות שלהם, אבל כשאין בחירות ישירות לראשות ממשלה אז רק הגוש נותן מדד כמה העדיפו כל אחד מהמתמודדים כי המצביעים ידעו במי הנטייה של מפלגתם לתמוך. אבל עזוב את זה. אתה מתבלבל גם בין הבחירות שבהן קיבלה ציפי לבני מנדט אחד יותר מהליכוד לניסיון של ציפי לבני להקים ממשלה אחרי שאולמרט נאלץ להתפטר מבלי שהיו בחירות נוספות ומבלי שהיא נצחה בזכות עצמה. דווקא אז מי שמנע ממנה את הממשלה היו החרדים למרות כל הכספים שהיא הבטיחה להם. אז די לקשקש שכל מה שהם רוצים זה כסף. זה מה שהיה גם כשהפילו ממשלה בגלל משחן בשבת? מדוע יהדות התורה לא חברה לממשלת רבין אם הם רצו רק כסף? מדוע הם פרשו ממשלת ברק וסייעו להפלתו? הוא לא הציע להם כסף? וכל פעם אני מוכיח לך את טעותך מחדש ואתה ממשיך מתוך זלזול בחרדים לחזור על המנטרה שהם רוצים רק כסף. אני מאמין שאתה לא אנטישמי אבל אתה מדקלם אמירות אנטישמיות שהשוו את היהודים לחמדנים, אתה עושה זאת עם החרדים. הנה לך ציטוט מוויקיפדיה מתוך הערך: "ציפי לבני". קרא ותהנה: "עם ניצחונה של לבני בבחירות הפנימיות בקדימה, ובחירתה לראשות קדימה, התפטר אהוד אולמרט מתפקידו כראש הממשלה והליך הרכבת הממשלה הוטל עליה על ידי נשיא המדינה, שמעון פרס. ב-25 באוקטובר, לאחר שחתמה לבני על הסכם קואליציוני עם מפלגת העבודה, פרסמה מועצת חכמי התורה הודעה, לפיה חילוקי דעות בנושאי הקצבאות וירושלים התגלעו במהלך המשא ומתן, ולכן ש"ס לא תוכל לשבת בממשלה בראשות לבני, אף שלבני הציעה למפלגות החרדיות תקציבים של כמיליארד ש"ח. משהתברר כי גם חברי דגל התורה לא יצטרפו לממשלה בראשותה, ולאחר שהמשא ומתן הקואליציוני עם מפלגת הגמלאים, שהתאחדה שבוע קודם לכן, ועם מרצ לא התקדם, הודיעה לבני לנשיא פרס ב-26 באוקטובר כי נכשלה בניסיונה להקים ממשלה, על-אף ההסכם שהושג עם מפלגת העבודה". לחץ גם כאן וצפה בהנאה בחומר חשוב נוסף. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
|
|
|
מאז הסכם וואי שבו היה מחויב נתניהו להסכמים של ממשלות קודמות לא פינה נתניהו כלום פרט למה שפונה בהוראת בג"ץ ועברו מאז יותר מ20 שנה כולל 2 קדנציות קשות מול אובמה שלחץ עלינו למסור שטחים. אז תפסיק לקשקש שטויות. לנתניהו היו מספיק הזדמנויות למסור שטחים. לגבי היחס המחפיר לנתניהו מצד בתי המשפט, אנא טרח לקרוא את המאמרים של יואב יצחק כאן באתר. חוץ מזה - רק החקירות של נתניהו עלו למשלם המיסים מאות אחוזים יותר מהסכומים שנתניהו כביכול נהנה מהם בגלל השחיתות שלו כביכול, ועוד אוסרים עליו לקבל תקציב לסיוע משפטי ולהתמודד שווה מול שווה מול התקציבים המושקעים להפילו. חרפה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
איציק וולף
מקורבו של ראש הממשלה ומי שניהל מטעמו את המו"מ הקואליציוני קורא לימין להקים גשר אל החברה הערבית בישראל על בסיס נושאי כלכלה, חינוך וביטחון פנים "עלינו לקשור את גורלנו עם ערביי ישראל, להניח בצד נושאים ללא פתרון בטווח הנראה לעין" קורא לבלוק טכני במפלגות הימין
|
|
|
|
|
|
עידן יוסף
רשימת הימין החילוני בראשותו מתחייבת להילחם למען גיוס חרדים, ביטול חוק המרכולים ולמען תחבורה ציבורית בשבת
|
|
|
|
|
|
איציק וולף
שרת המשפטים לשעבר קוראת לממשלת ישראל שלא לפספס את חלון ההזדמנויות הנדיר שנוצר לקביעת עובדות בשטח "אסור לעשות כל ויתור מדיני או ויתור על שטח. ישראל צריכה ליישם את החוק הישראלי באזור סי"
|
|
|
|
|
|
איציק וולף
יו"ר סיעת ישראל ביתנו פנה ליו"ר הכנסת וביקש לקיים דיון מיוחד של מליאת הכנסת במשבר התקציבי החמור שאליו נקלעה מדינת ישראל "אי-אפשר להתמודד עם בעיה כשמסתירים אותה מתחת לשטיח"
|
|
|
|
|
|
מנחם רהט
מערכת הבחירות המיותרת שלתוכה הטיל אותנו נתניהו, עלולה לשמש מקפצה יעילה למפלגת הכלאיים כחול-לבן לכיבוש הממשלה הבאה של ישראל – בתמיכת מאוכזבי נתניהו בימין, שנפשם מתעבת את התנהלויותיו השערורייתיות בתחומים שונים
|
|
|