נשיא ארה"ב,
דונלד טראמפ, אומר שהחיסון לקורונה יהיה מוכן בתוך מספר שבועות. סגן הנשיא לשעבר,
ג'ו ביידן, אומר כי טראמפ אחראי למותם של מאות אלפי אמריקנים ולכן אינו ראוי להמשיך בתפקידו. נושא הקורונה שלט בחלקו הראשון של העימות השני והאחרון בין השניים (יום ו', 23.10.20). העימות התנהל בצורה רגועה ומכובדת, בניגוד בולט לעימות הראשון בסוף החודש שעבר, וגם חילופי הדברים הישירים בין השניים לא חרגו מן המקובל.
טראמפ אמר: "החיסון מוכן והוא יוכרז בתוך מספר שבועות. זה ייעלם". ביידן השיב: "עטיית מסיכות יכלה להציל 100,000 איש. לנשיא אין תוכנית מקפת. נעודד את כולם לעטות מסיכות כל הזמן, בדיקות מהירות, סטנדרטים לאומיים לפתיחה מחדש בצורה בטוחה ונעניק את התמיכה הכספית הדרושה לכך. אני אוודא שיש לנו תוכנית". בתשובה לשאלתה של המחנה, קריסטן וולקר מרשת NBC News, הבהיר טראמפ, כי אין ערבות לכך שיהיה חיסון תוך כמה שבועות. "זה יהיה עד סוף השנה. ג'ונסון אנד ג'ונסון ופייזר מתקדמות היטב. לוח הזמנים שלי יהיה יותר מדויק משל המומחים [הצופים שהחיסון יחולק רק בשנה הבאה]. ברגע שהחיסון יהיה מוכן, ניתן יהיה להפיץ אותו". ביידן: "האיש הזה אמר שהנגיף ייעלם בחג הפסחא, ולאחר מכן שזה ייעלם בקיץ – ואנחנו בדרך לחורף אפל. אין לו תוכנית להפצת החיסון לפני אמצע השנה הבאה".
טראמפ: "אנחנו לא יכולים לנעול את עצמנו במרתף כמו ג'ו. הוא יכול להרשות לעצמו, כנראה עשה הרבה כסף. אני לא יכול לנעול את עצמי במרתף או באיזהו חדר יפה בבית הלבן למשך שנה. אנחנו לא יכולים לסגור את המדינה, או שלא תהיה מדינה. אנחנו לומדים לחיות עם זה".
ביידן: "אנחנו לומדים למות עם זה. הוא אינו נוטל אחריות. אני אסגור את הנגיף, לא את המדינה. במקום להיות במסלול הגולף, הוא היה צריך לנהל מו"מ עם הדמוקרטים על הסיוע. אם יש הדבקה בשיעור מסוכן, כולם אומרים: צריך להאט, לא לפתוח הכל. ואז לתת את האמצעים לפתוח בצורה בטוחה, כמו מימון לבתי הספר".
טראמפ: "הוא רק מדבר על סגרים. המושלים הדמוקרטיים סוגרים בצורה הדוקה והם מתים, והוא תומך באנשים האלה. אנחנו צריכים לפתוח את בתי הספר. הבן שלי נדבק, וזה נעלם. חייבים לפתוח את המדינה, אחרת לא תהיה מדינה. אנשים מאבדים את משרותיהם, יש התאבדויות ושימוש באלכוהול ואלימות במשפחה בשיעורים חסרי תקדים. הוא יסגור את המדינה אם פקיד אחד יאמר שזה נחוץ". ביידן: "פשוט לא נכון. צריך לפתוח בצורה בטוחה ולתת את האמצעים לכך. למשל: ריחוק חברתי בחנויות, מחיצות במסעדות".
טראמפ: "הם מתים מבחינה פיננסית, ואי אפשר להרשות זאת. אנחנו מבינים את המחלה. עלינו להגן על זקנים ובעלי מחלות קודמות. אני מקשיב לכל הרופאים, כולל אנתוני פאוצ'י. אבל הוא אמר לא לעטות מסיכות ושזו לא תהיה בעיה; אני חושב שהוא דמוקרט. אין לי טענות כלפיהם; איש לא ידע מה זה". ביידן: "תחשבו על מה שהנשיא ידע בינואר ולא אמר לציבור האמריקני. הוא אמר שידע כמה זה מסוכן ולא רק שניבהל. אמריקנים לא נבהלים; הוא נבהל".
התערבות זרה בבחירות
וולקר שאלה על התערבות זרה בבחירות וביידן השיב: "כל מדינה שתתערב בבחירות, ולא משנה מי – תשלם מחיר. רוסיה התערבה, סין התערבה, אירן התערבה. הן ישלמו מחיר אם אבחר. זו פגיעה בריבונות שלנו. למיטב ידיעתי, הנשיא לא אמר על כך דבר לוולדימיר פוטין. החבר שלו
רודי ג'וליאני הוא כלי בידי הרוסים ומוזן במידע, ודבר לא נעשה. רוסיה רוצה שלא אבחר, כי אני מכיר אותם והם מכירים אותי. למה הנשיא לא עושה דבר?"
טראמפ תקף: "ג'ו קיבל 3.5 מיליון דולר מרוסיה וזה הגיע דרך פוטין, משפחתו קיבלה את הכסף הזה. מעולם לא קיבלתי כסף מרוסיה. גם רוסיה וגם אירן רוצות שאני אפסיד, כי איש לא היה קשוח כמוני כלפי רוסיה". ביידן: "מעולם לא קיבלתי אף סנט ממדינה זרה כלשהי כל ימי חיי. הנשיא הזה עושה עסקים בסין ושילם שם, והוא מדבר עלי? פרסמתי את דוחות המס שלי למשך 22 שנה, ואתה לא פרסמת אפילו שנה אחת. מה אתה מסתיר? רוסיה וסין משלמות לך הרבה, סין סוללת כביש לאתר הגולף שלך".
טראמפ הגיב: "נפרסם את דוחות המס שלי ברגע שהם יהיו מוכנים ותראו כמה אני מצליח. שילמתי מקדמות מס בעשרות מיליוני דולרים. הם מדברים על 750 דולר, ואני חושב שזה בלוף. אני לא מקבל כסף מסין, אוקראינה ורוסיה – ואתה כן. יש הצהרה שצריך לתת 10% ל'איש הגדול' ואני חושב שזה אתה. עשינו הסדר עם רשות המיסים וזה היה מוכן, עד שהודעתי שאני רץ לנשיאות". ביידן: "הוא אומר את זה ארבע שנים. פשוט תראה לנו. תפסיק את המשחקים. אתה לא משלם מיסים. הוא אמר שהוא משלם מעט בגלל שהוא כל כך חכם".
ביידן טען, כי לא הייתה שום בעיה אתית בפעולותיו של בנו, האנטר ביידן, באוקראינה וסין. "כולם העידו שביצעתי כהלכה את תפקידי מול בוריסמה [חברת האנרגיה האוקראינית שהעסיקה את בנו]. האיש הזה ניסה לשחד את ממשלת אוקראינה לומר משהו שלילי עלי, וזה לא קרה כי לא היה מה להגיד. האיש היחיד שעושה כסף מסין זה האיש הזה". טראמפ: "לבנו לא הייתה עבודה. ברגע שהוא נעשה סגן נשיא, בוריסמה שילמה לו 183,000 דולר בחודש". ביידן: "אין כל בסיס לזה".
ביטוח הבריאות ומתחים גזעיים
בנושא ביטוח הבריאות אמר טראמפ, כי הוא יחליף את אובמהקר בתוכנית טובה בהרבה, אם כי לא פירט. הוא האשים את ביידן, כי בכוונתו להלאים את ביטוח הבריאות. ביידן השיב, כי הוא תומך בביטוח בריאות פרטי וכי יבטיח ירידה במחירי התרופות והאשפוז על-ידי פתיחת השוק לתחרות. טראמפ האשים את יו"ר בית הנבחרים,
ננסי פלוסי, כי היא המונעת - מסיבות פוליטיות - הסכם על חבילת סיוע נוספת למשק האמריקני. ביידן הבטיח להעלות את שכר המינימום ל-15 דולר לשעה, בעוד טראמפ אמר ששכר המינימום צריך להשתנות ממדינה למדינה. בנושא ההגירה הבטיח ביידן, כי ממשלו יעניק אזרחות במסלול מהיר ל-11 מיליון מהגרים בלתי רשומים. טראמפ אמר כי ממשל אובמה הוא שבנה כלובים בהם הוחזקו מסתננים.
בנושא המתחים הגזעיים אמר ביידן, כי "יש גזענות ממסדית בארה"ב". לדבריו, יש לספק למיעוטים כלכלה טובה יותר, חינוך טוב יותר וגישה טובה יותר למשאבים כלכליים. טראמפ הגיב: "הוא היה בממשל 47 שנים, חוץ מאשר ב-1994 כאשר עשה עוול נורא לקהילה השחורה" - חוק ההחמרה בענישה, שהוביל לכליאת מאות אלפי שחורים. טראמפ שב ואמר כי שום נשיא מאז
אברהם לינקולן לא סייע לשחורים כמותו, כולל הרפורמה בענישה. ביידן: "האיש הזה אמר שהבעיה היחידה בחוק שלי היא שאין מספיק אנשים בכלא". טראמפ: "התמודדתי לנשיאות בגללך, בגלל שאתה ו[ברק] אובמה עשיתם עבודה גרועה. אם הייתם עושים עבודה טובה, לא הייתי מתמודד".
בנקודה זו התעמתו השניים במישרין, כאשר טראמפ טען שביידן מכונה "פוליטיקאי מושחת". ביידן השיב, שאיש אינו אומר זאת, וכי עשרות אנשי מודיעין לשעבר - ששירתו תחת שתי המפלגות - אומרים שההתקפות עליו הן תוצרת רוסיה. טראמפ: "אתה שוב חוזר לסיפור הרוסי הזה?". וולקר מיהרה להשתלט על הדיון והחזירה אותו לסוגיית הגזע. בנושא זה שב ואמר טראמפ, כי הוא "האדם הכי פחות גזעני בחדר הזה". ביידן: "הוא שופך דלק על כל מדורה גזענית". טראמפ: "אתה לא עשית דבר חוץ מהחוק שמכניס רבבות שחורים לכלא. הם זוכרים את זה".
וולקר שאלה את ביידן על חוק הענישה, והוא השיב שהחוק על החמרת הענישה בסמים משנות ה-80 היה טעות וכיום הוא סבור שיש להשקיע בגמילה. טראמפ: "למה הוא לא עשה את זה? זה העניין עם הפוליטיקאים האלה: הם רק מדברים. היו לך שמונה שנים לעשות את זה". ביידן: "שחררנו 83,000 אסירים מבתי כלא פדרליים. התחלנו את התהליך ואז הפסדנו בבחירות".
האקלים והמנהיגות
בנוגע לשינויי האקלים אמר טראמפ, כי הוא פרש מהסכם פריז משום שמשמעותו הייתה אובדן מיליוני משרות בארה"ב, בעוד רוסיה וסין אינן עושות דבר בנושא. ביידן אמר כי זהו האיום הגדול הבא על האנושות ואין זמן רב לטפל בו. הוא האשים את טראמפ, כי הוא ביטל את כל הצעדים של ממשל אובמה לטפל בבעיה, ואילו תוכניתו שלו תיצור מיליוני משרות תוך צמצום משמעותי בשימוש בדלקים מזהמים. הוא ציטט הערכות מ
וול סטריט, לפיה תוכניתו תיצור 18.3 מיליון משרות ותוסיף טריליון דולר לכלכלה האמריקנית.
וולקר שאלה את השניים מה יאמרו בנאום ההשבעה למי שלא הצביעו עבורם. טראמפ אמר כי ההצלחה תאחד את הציבור האמריקני - אך ניצחון של ביידן ישקיע את ארה"ב במיתון עמוק. ביידן השיב, כי הוא ייצג את כל האמריקנים וכך גם יפעל, משום שיש אפשרויות עצומות לשפר את מצבם של כל האמריקנים. "מה שמונח על כף המאזניים הוא האופי של האומה הזאת, מתן אפשרויות שוות לכל, ולא קיבלתם את זה בארבע השנים האחרונות".
העימות הראשון התקיים ב-30.9.20 והוא זכור בעיקר בשל ההפרעות הבלתי-פוסקות של טראמפ לביידן, אשר בנקודה מסוימת פלט: "אולי תשתוק, בן אדם?". העימות השני אמור היה להתקיים בשבוע שעבר, אך בוטל לאחר שטראמפ לקה בקורונה. ועדת העימותים האל-מפלגתית קבעה שיש לקיימו בצורה וירטואלית, טראמפ סירב ושני המועמדים הופיעו בראיונות טלוויזיוניים מקבילים בהם ענו לשאלות מן הקהל. בעקבות העימות הראשון קבעה הוועדה, כי בעימות הלילה ינותקו המיקרופונים של שני המועמדים בעת שזכות הדיבור היא של האחר.
ביידן שומר על יתרון יציב של כעשר נקודות האחוז בסקרים הארציים - כמעט כפליים מיתרונה של
הילרי קלינטון בסקרים באותה נקודת זמן לפני ארבע שנים. הוא גם שומר על יתרון, אם כי של כמה נקודות האחוז בלבד, ברוב מדינות המפתח. לכן, העימות חשוב לטראמפ הרבה יותר מאשר לביידן.
