בראיון לשבועון "שלום טורונטו" היוצא לאור בסוף השבוע, מצדד האלוף (מיל.) עוזי דיין, מנהיג מפלגת "תפנית", בהפעלת יד קשה נגד הטרור הפלשתיני, כולל ניתוק חשמל כצעד עונשין על ירי רקטות הקסאם.
בנושאים הפוליטיים מציין דיין, כי מפלגתו החדשה תוביל מאבק נחרץ בשחיתות השלטונית, תיפעל לשנות את סדר העדיפות הלאומי לטובת הנושאים החברתיים והכלכליים וליצור מציאות ביטחונית מדינית נוחה לישראל על בסיס מאבק בלתי מתפשר בטרור. להלן הראיון שנערך בידי דויד בדין:
- מה הייחוד של מפלגת "תפנית" לעומת המפלגות האחרות?
"תפנית" היא המפלגה היחידה שתילחם באמת בשחיתות בישראל. מלחמה אפקטיבית בשחיתות השלטונית והציבורית היא תנאי להשגת כל יעד שהוא. "תפנית" היא המפלגה היחידה שמניפה את שני הדגלים - הביטחוני והחברתי יחדיו. במילים אחרות: מי שרוצה להילחם בטרור, להיפרד מהפלשתינים ולתת לחינוך מעמד שווה לביטחון ולא מוכן לתת קולו למושחתים, יצביע "תפנית".
- האם ל"תפנית" יש סיכוי ריאלי לעבור את אחוז החסימה הגבוה? לאלה קהלי יעד פונה המפלגה החדשה? מדוע להצביע ל"תפנית" כאשר הפערים האידיאולוגיים בין המפלגות הגדולות הצטמצמו עד מאוד?
הסקרים נותנים לנו הרבה מעבר לאחוז החסימה. אבל, אנו לא סומכים על סקרים אלא על עבודת השטח שלנו ועל מבול הפניות של אנשים שאומרים: "עכשיו יש לנו למי להצביע".
- כיהנת כסגן הרמטכ"ל בשנות ה- 90. מנקודת מבט צבאית - מדוע צה"ל הצליח לגבור על צבאות ערב בכל המלחמות ודווקא מול יחידות גרילה וטרור בלבנון ובשטחים הוא נכשל לחלוטין?
צה"ל לא נכשל לחלוטין. צה"ל יכול היה להצליח בגדול אם היו בונים את גדר הביטחון לישראל. בטרור נלחמים בשילוב של התקפה והגנה. לנו אין הגנה טובה, מכיוון שעד היום הקימו רק שליש מהגדר. עד שחרורי ניהלתי מאבק שהכריח את שרון לבנות את גדר הביטחון. "תפנית" תדאג שגדר הביטחון תושלם פחות משנה וכי התגובות לירי הקסאם יהיו מרתיעות.
- צה"ל נסוג מרצועת עזה על בסיס ההנחה כי ההפרדה תפחית את הטרור. בפועל, רצועת עזה הפכה לבסיס טרור ואף הוקמה בו תשתית מבצעית של ארגון אל-קאעידה? כיצד הינך רואה את השלכות ההינתקות החד-צדדית ברצועת עזה בטווח הקצר והארוך? האם מבצע חומת מגן ברצועה הוא בלתי נמנע בטווח הארוך?
אני תמכתי בהינתקות כי היא הייתה צעד בכיוון הנכון - הליכה לגבולות של מדינה יהודית דמוקרטית. בהינתקות בוצעו שתי שגיאות ביטחוניות ועליהן התרעתי: ראשית, אסור היה לסגת מאילי סיני, דוגית וניסנית (יישובי "התוחמת הצפונית"), שכן אין הדבר טוב לביטחון, הוא אינו משנה מבחינה דמוגראפית ומהווה תקדים בעייתי לגבי יהודה ושומרון. כמו כן, אסור היה לעזוב את הגבול הישראלי-מצרי מאותן סיבות (תקדים לגבול מול ירדן). שנית, היה עלינו להגיב בחריפות, כולל לחץ על התושבים הפלשתינים (כגון: ניתוק חשמל) על כל טיל קסאם שנורה, ובכל לקבוע מחיר ברור ומרתיע. זה גם מה שצריך לעשות היום.
- ראש הממשלה מתכוון, כך על-פי יועציו, לבצע נסיגה חד-צדדית ביהודה ושומרון, ומדבר על קביעת גבולות באיו"ש על בסיס דמוגראפי, קרי - השארת הישובים הישראלים בתחומי ישראל. האם אתה תומך במהלך כזה לאור לקחי ההינתקות? מדוע לא מתמקדים בנוסחה של "גבולות בני הגנה" על בסיס חילופי שטחים במקום על ההיבט הדמוגראפי?
שרון לא מבהיר בדיוק את כוונותיו. "תפנית" מציגה תוכנית היפרדות חד-צדדית לגבולות בני הגנה ודמוגראפיים כאלה שמבטיחים מדינה יהודית דמוקרטית, כלומר - רוב יהודי מוצק. אם לא נעשה זאת, נהפוך במשך השנים למדינה דו-לאומית. הגיע הזמן שניקח את גורלנו בידינו ולא נמתין לפרטנר פלשתיני שאינו קיים. מה שניתן לעשות היום לא נוכל לעשות בעוד עשר שנים. צריך, על כן, להיערך על קו גבול דה-פקטו שכולל את גושי הישובים לאורך גדר הביטחון ואת בקעת הירדן וירושלים רבתי, להילחם אפקטיבית בטרור וליצור מצב של דו-קיום. רק מהלך כזה יבטיח מדינה יהודית דמוקרטית, ביטחון ובעתיד שלום.
- 49% מהציבור צידד בסקר דעת קהל לאחרונה בהידברות עם החמאס. האם אתה תומך בשינוי הגישה הישראלית כלפי החמאס?
לא. ארגוני טרור ובפרט החמאס מתכוונים מטבעם לרצוח ולרצוח. לא צריך לדבר איתם אלא להשכים ולהורגם.
- חבר הכנסת אלדד אמר בראיון ל"שלום טורונטו" כי ישראל מצויה במשבר אידיאולוגי חמור. כיצד ניתן להחיות את הציונות ולמשוך ישראלים ועולים לישראל בעידן בו הציניות השתלטה על החיים הפוליטיים?
הציונות החדשה היא התשובה לציניות. הציונות החדשה ניצבת בפני האתגרים הבאים: הכרעה היסטורית - להיפרד מהפלשתינים לגבולות של מדינה יהודית דמוקרטית, משימה ציונית - להפריח את השממה החברתית באמצעות החינוך, תעסוקה וחיזוק הנגב, הגליל וירושלים, אויב - כמו שהאנטישמיות היא אויב העם היהודי, השחיתות בישראל היא אויב הציונות החדשה. הציונות החדשה היא לחימה חסרת פשרות בשחיתות והנפת שני הדגלים הביטחוני (לחימה בטרור והיפרדות מהפלשתינים) והחברתי כלכלי (חינוך ליהדות ולדמוקרטיה, החזרת ערך העבודה וחיזוק הפריפריה). מאבק כזה שיובל ע"י מנהיגות חדשה וישרה יוכל להשיג יעדים אלה.
- מגזרים רבים מתחמקים משרות צבאי. סלבריטיז עושים "כאילו" שירות צבאי. בצה"ל קיים עודף כוח אדם סדיר שרובו מטבע הדברים לא מקצועי. כיצד ניתן לשכנע במציאות כזו את ילדי הישראלים בחו"ל לשלוח את ילדיהם לשירות צבאי?
באותה דרך שצריך לשכנע בה את הישראלים בישראל. זאת, ע"י ההדגשה שהשרות בצה"ל לא רק תורם למדינה אלא תורם למשרת בצבא. מי שמשרת בנאמנות בצה"ל יוצא בסיום שירותו הצבאי בן אדם עם בגרות, ביטחון עצמי והרגשה שתרם לחברה. ישראל צריכה לאפשר לבני ישראלים מסלול ייחודי (כולל קצונה) ולהעניק למי ששרת בצה"ל זכות להצביע בבחירות לכנסת.
