|
|
1 |
|
| |
|
|
|
2 |
|
| |
|
כבר היום ישראל מוכרת חבילות השבחה אלקטרוניות שהופכות מטוסים רוסיים מיושנים למטוסים משוכללים בהרבה. בעסקות הללו יש מרכיב כספי גבוה, אבל גם מרכיב חשוב של בטחון אסטרטגי. אנו יכולים להחליט איזו מדינה ראויה לשדרוג צי מטוסיה.
למעשה הניסיון הישראלי בהשבחת מטוסים עומד מאחורי ההצלחות האמריקניות שיצרו תעשיית נשק תעופתי משגשגת!
האמריקנים נוטים להצניע עובדה זו. אולם אף חיל אוויר מערבי לא היה משלם מחירים כה גבוהים, אלמלא ידע שהנשק הזה נוסה ושודרג בעלות של מיליארדי דולרים, בקרב על ידי הישראלים!!!!
טכנית ישראל יכולה להפוך את מפעלי מיקויאן(מיג), סוחוי, אנטונוב, טופולב, וקאמוב, ליצואנים מצטיינים של בריה"מ, ולהשתיל בתוכם טכנולוגיה אוויונית בשובי עשרות מיליארדי דולרים של תעשיה אווירית, רפא"ל, אלביט, תע"ש, וכדומה(יצואנים ישראלים טובים בעלי פוטנציאל אדיר עוד יותר).
אנו יכולים לקבוע איזו מדינה תעסיק מאות אלפי עובדי הייטק בשכר גבוה, ואיזו מדינה תפטר אנשים משכילים ותייצא את בנותיה לחו"ל כפי שקרה לרוסים בהתמוטטות בריה"מ.
מן הראוי שארה"ב תנהל עם ישראל מו"מ הגיוני שיותיר בידיה יתרון צבאי לשנים רבות במזרח התיכון(הגבלת הטכנולוגיה רק למדינות שפויות), ותיתן לישראל להשתתף בעוגת הייצוא באופן שיותיר בידינו רווחים רבים יותר בתוך ישראל. בידם של האמריקנים יש פחות ופחות כוח ממה שפרצוף הפוקר שלהם מנסה להציג! |
|
|
|
|
|
|
 סגור |
כתוב תגובה ל-
ירון זכאי |
|
|
|
3 |
|
| |
|
שמיום כניסתו לתפקיד פעל ופועל לקידום ישראל עם מדינות אחרות לבד מהדוד סם... |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אדל |
|
|
|
4 |
|
| |
חס וחלילה - הם רק יעתיק וזה יגיע לאוייבנו .
הרוסים ממש לא סופרים אותנו , וחבל לעשות איתם
בכלל עסקים . |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מאיר דרום |
|
|
|
|
|
| |
אף מדינה לא מוכרת את המוצרים המתוחכמים ביותר שלה אלא ברמה אחת או יותר נמוך מכך...
לעצם העניין: כל מדינה מנסה להעתיק את מה שיש לאחרים... |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דוד צימרמן |
|
|
|
5 |
|
| |
|
אין לסמוך על הרוסים בשום נושא - הם תומכים באירן ובסוריה, עוזרים לחיזבלה לגלות רשתות ריגול ישראליים, מרגלים אחרי האמריקניים וכו. רק קצרי ראיה יסכנו את ישראל בשיתוף אסטרטגי עם הרוסים. ראו הוזהרתם! |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
סקפטי |
|
|
|
6 |
|
| |
שכחתם כבר מי נתן נשק לכל העולם הערבי בחינם?
|
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
cxrf6t44 |
|
|
|
7 |
|
| |
ירון זכאי - תגובה 2 - כדרכו מציג דעה מקורית חשובה. אמריקה זוכה ליתרונות עצומים בזכות ישראל - נסיון חיל האויר וכן התעשיה הבטחונית הישראלית המרכזת מיטב המחות העולים בהרבה על אנשי חיל האויר האמריקני. ובאותו הזמן מציגה אמריקה את ישראל כתלויה בה לחלוטין כמקבלת כספי סיוע אשר עליה להקשיב למה שארצות הברית אומרת לה ולהקריב את חיי בניה ולסכן את קיום המדינה מול הערבים למען היוקרה של קלינטון או בוש או אובמה.
ארצות הברית משתמשת עכשו במטוסים זעירים ללא טיס לחסול ממוקד של אסלמיים בפקיסטן. בטוח שהם משתמשים בנסיון ובידע הישראלי בעזה, בזמן שהם מגנים אותנו על חסול המחבלים. ראש הטליבן בפקיסטן נהרג - לפי ידיעה מהיום בעתון דילי טלגרף הבריטי - בשעה שקבל עסוי רפואי מאשתו על גג בית חמיו. האם לא נהרגו שם אזרחים? לידיעת מנהיגינו החסים על חיי משפחות מחבלים ומסכנים חיי ישראלים כאשר נתנו בפעולת עפרת יצוקה למחבלים ללכת בשלום כאשר היו בקרבת בני משפחותיהם.
הערה לשונית למס' 2 - הנכון : מטוסים הם, ולא 'מטוסים זה' |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אברהם שלום |
|
|
|
8 |
|
| |
|
|
|
9 |
|
| |
|
הרוסים עלולים להתקין ציוד שיאפשר מעקב של כמעט 24 שעות אחרי המטוסים שימכרו לנו. צריך להביא אפשרות זו בחשבון. |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ביבר |
|
|
|
|
|
| |
|
על פי הידיעה הרוסים הציעו למכור לישראל מטוסים "ערומים". הכוונה למטוסים שמערכותיהם בעיקר המכניות מאפשרות הטסתם, אבל כמעט כול המערכות האלקטרוניות יורכבו על ידי ישראל, ויהיו מתוצרת ישראלית! ככלל מטוסים כאלו יעברו המשך ייצור (התקנת אוויוניקה) ישראלית במשך חודשים בטרם יסופקו לחיל האוויר של ישראל או ייוצאו למדינות זרות. מכאן עולה שקרביהם יהיו חשופים לבדיקה יסודית מאוד! בכלל מטוס צבאי עובר מדי יום עשרות בדיקות; בדיקה יומית(אפילו אם אינו טס), ובדיקה לפני טיסה(לפני כול טיסה). את הבדיקות עורכים בעלי מקצועות רבים; נניח מכונאים, חשמלאים, חמשים, וכדומה. לא סביר שיותקן משהו במטוס ולא יתגלה על ידי אחד מאותם חיילים. המדובר במכונות שעולות (כול אחת מהן) כמו בית חולים משוכלל על בניניו וציודו!!! מכאן שיש לוודא כי הכול יפעל וזה כרוך בהפעלת כ-50 בעלי מקצוע שונים , כאשר כול אחד מהם נבדק אח"כ על ידי מפקדו....שחותם "כפל" על בדיקת קודמו! כך מקובל להפעיל מטוסים כאלו. לכן הפחד כאילו יצליחו להשתיל בהם מערכת ריגול כלשהי אינו מבוסס.
====
==== יש נקודה מהותית אחרת שלא עמדנו עליה כאן. למעשה עולה פה השאלה האם בכלל ניתן לעשות הסכם עם רוסיה....וזו השאלה האמתית מאחורי העיסקה, האם בכלל תצא לפועל, בתנאים המדיניים הקיימים. למעשה צריך להיות מנגנון שימנע ממדינות עוינות ומטורפות להצטייד במיטב הפיתוחים שלנו!!! יצוא נרחב של מטוסים משוכללים למדינות כמו סין יחסל את תעשיית המטוסים האמריקנית, כפי שיצור ישראלי של נשרים וכפירים קבר את תעשיית המיראז'ים הצרפתית!!!! דבר כזה יהיו לו השלכות חשובות על יחסי ישראל ארה"ב! סביר להניח כי ארה"ב תמצא עצמה בתבוסה מול סין המתעצמת ומוקפת "נמרים אסייאתיים".
=====
==== יצוא מטוסים מתוחכמים שיהיו בעלי יכולת להתמודד עם המטוסים האמריקנים ואף לנצח אותם אפשרי טכנית כאשר ישראל היא המשביחה אותם!!!! ברור שלזה שואפים הרוסים. אבל צריך להפנים גם היטב כי המהלך הזה ימוטט את הדומיננטיות האמריקנית בעולם. צריך להיות ברור לכולנו לאיזה עולם אנו צועדים, אם אנו מתכוונים לעשות זאת. מצד שני; כפי שאמרתי, לארה"ב יש "פוקרפייס" כאילו היא יכולה לכופף אותנו כרצונה, לפרק התנחלויות, ולקדם את תעשיית הנשק שלה במלחמותינו, על חשבון הדם שלנו, וכ"ו. פני הפוקר הללו הם רק העמדת פנים. אם תילחץ ישראל כשגבה אל הקיר, תתמוטט ארה"ב, ולא ישראל. הדבר הזה ברור, ומוטב שאדריכלי עסקת החמקנים בארה"ב יפנימו עד תום העובדות. ישראל צריכה להתקין את מערכותיה בחמקנים (אף 35, אף22) לתועלתה הצבאית, ולייצא אותן ברווחיות. אנו לא מדינה כמו הולנד ואוסטרליה. אגב גם המדינות המכובדות הללו מסרבות לקנות חמקנים עד אשר ישראל תרכוש אותן! יתר על כן החמקנים האמריקניים ירכשו רק עם ישראל תשביח אותם ותרוויח מהם בהתאמה! לידיעת כול המעורבים בעסקה העתידית.
|
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ירון זכאי |
|
|
|
10 |
|
| |
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
11 |
|
| |
זיכרו מה אמר בן-גוריון על "אמא רוסיה".
הכול יזלוג לאויבינו.
מאידך אסור לנו להיות בכיס של ארה"ב, בפרט שהעניינים שם
כלפינו לא כפי שהיו. |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מיכל מירושלים |
|
|
|
12 |
|
| |
|
|
|
13 |
|
| |
1 רוסיה מסייעת לאירן בפיתוח נשק גרעיני ומחבלת ללא הרף במאמצי ארה"ב להטיל חרם על אירן. צריך לראות את העולם בפרופורציה נכונה. עם כל חילוקי הדעות עם אובמה ארה"ב היא הידידה היחידה התומכת בנו. רוסיה תומכת באויבים שמצהירים על כוונתם להשמידינו. רוסיה היא אויב ואסור לסמוך עליה ולשתף איתה פעולה.
2 רוב רכיבי האלקטרוניקה הצבאיים מתוכננים ומיוצרים בארה"ב. לפי חוקי היצוא של ארה"ב מי שמיצא משם כל פריט שהוא חייב לדווח למי הוא ימכר ומי המשתמש שלו (end user) כך שעדיין הם שומרים לעצמם את היכולת לפקח על הפיתוח והיצוא הטכנולוגי שלנו ואפילו לחסום אותו. לפני מספר שנים הייתה לישראל תקרית עם ארה"ב על שימוש צבאי שנעשה בסוללות סטנדרטיות של 1.5 וולט. כשטענו כלפיהם שזאת לא טכנולוגיה מתקדמת ואפשר לקנות סוללות כאלה בכל מקום, הם עדיין דרשו להפסיק את השימוש שנעשה בניגוד לחוקים שלהם. |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גדעון אמיר |
|
|
|
14 |
|
| |
|
|
|
15 |
|
| |
|
If Israel and India construct their own factory in India and build together a fighter plane. |
|
| כתובת IP: |
151.197.123.129 |
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ClearVision |
|
|
|
16 |
|
| |
|
הF22 יצא מיצור, לאחר שלא יוצא, יוצר במספר מוגבל
ורבו הדיווחים על בעיות בו ומגבלות איתו.
הF35 יהיה מבצעי בעוד עשור שנים ולא מסוגל להגן על עצמו
מכל מטוסי הקרב שנכנסו לשרות ב25 השנים האחרונות.
טייסות סוחוי33 וגם סוחוי34 מאוד יעזרו לישראל.
יש גם סוחוי47 באויר ומיג מתקדם בפיתוח. |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שאינם בייצור... |
|
|
|
17 |
|
| |
|
רעיון מענין ללא ספק. אך צריך להזהר היטב היטב ולבדוק לעומק את כל ההבטים הנלוים. ברור שארה"ב איננה [בעצם אף פעם לא היתה]בכיסנו; יש מימשל האוהד אותנו מאד ויש פחות. צריך לזכור היטב שהנשיא הנוכחי אחד משמותיו הוא ח ו ס י י ן וכי בא לבקור ראשון במזרח כ נ ש י א בקהיר ושם נשא את נאומו הכביכול אובייקטיבי כלפינו וזאת לעומת בקורו אצלנו לפני היותו לנשיא. מצד שני רוסיה חשודה מאד בעיני רבים ואי אפשר להתעלם מעשרות שנים בהן עזרה ללא סייג לערבים הרי גם כעת היא עוזרת למדינה מטורפת כאיראן בפתוח כור אטומי. כמסקנה: לא למהר ולחשב היטב היטב את צעדינו בנדון. |
|
| כתובת IP: |
217.132.143.164 |
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ogoj0816 |
|
|
|
18 |
|
| |
What next? defence agreement with El Kaida?
|
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ovadya2 |
|
|
|
19 |
|
| |
|
1) מבחינת ישראל, כמו כל מדינה מערבית מתקדמת ובראש ארה"ב - העתיד (הקרוב יותר ממה שאתם חושבים) הוא במטוסים לא מאויישים.
2) בכל זאת, בגלל הדחיפות שיוצרת איראן, ישראל רוצה את המטוסים המתקדמים של ארה"ב - הF22 (או לצערנו רק ה-F35)
וזאת בעיקר בגלל תכונה אחת עיקרית והיא החמקנות שלהם.
אותה תכונה יכולה לחסוך לא מעט כאבי ראש מול איראן וכל המדינות בדרך.
3) לכן, לרכוש שלדי מטוסים מרוסיה לא יתן לישראל דבר, כי אין להם חמקנות. המטוס הכי מתקדם של רוסיה נמצא דור שלם מאחורי ארה"ב. מטוסי הF15 והF16 של ישראל יותר טובים ממה שיש לרוסיה להציע. התמרון מספיק טוב והאוויוניקה בטח שיותר טובה, כמו שהרוסים בעצמם מעידים.
4) בסופו של דבר, באם לא תהיה ברירה אחרת ישראל בהחלט תוכל להסתדר מול איראן בלי מטוסים חמקניים.
אפשר לחשוב שאין שכל בישראל למצוא חלופות.
5) ישראל תמשיך להשקיע במל"טים, תשיג שליטה בטכנולוגיית החמקנות תוך 10 שנים ומנועים רקטיים סילוניים זעירים וחסכונייים - להמראה אנכית כמו F35, וככה לא יהיה עוד צורך בהמשך רכישת מטוסים ממדינות זרות.
לא בשבילנו ולא בשביל לקוחות בחו"ל, שממילא אנו נהיה אלו שנמכור להם מל"טים - 10 מל"טים מתקדמים במחיר של מטוס רוסי אחד.
6) שיתוף פעולה עם הרוסים רק יחשוף אותם לטכנולוגיות האוויוניקה שלנו ואז הם ידפקו אותנו ויוציאו אותנו מהתחרות (ממילא הסינים וההודים כבר עובדים קשה על להעיף אותנו מההיי-טק העולמי).
7) העתיד שלנו הוא בהמשך שיתוף הפעולה עם הגדולים ביותר - האמריקאים, הסינים וההודים.
כבר היו ניסיונות שיתוף פעולה עם הרוסים מול האמריקאים, כמו בעסקת המסוקים מול טורקיה, וזה רק דופק אותנו מול מי שמועיל לנו יותר - האמריקאים.
אז כל עוד אפשר להרוויח מזה בלי לדרוך על אצבעות ובלי לדפוק שותפים בכירים יותר - זה בסדר, אבל העתיד שלנו לא נמצא שם. |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אדם שמעורה בנושא |
|
|
|
|
|
| |
|
1. תאוריית החמקנות האלקטרומגנטית:
1.1 פותחה ברוסיה.
1.2 דורשת מסלולים נקיים כמו בית מרקחת.
1.3 יוצרת מטוסים איטיים, מגושמים, קשים לתחזוקה ויקרים.
1.4 סוללת SAM-3, כמו שהיו למצרים ב1973,
הפילה F117 חמקן לפני 8 שנים בסרביה.
2. הכשלון האמריקאי:
2.1 הF22 הוא כשלון טכני.
2.2 הF35 מגוחך ועתידי.
3. היתרון הרוסי
3.1 הסוחוי 47 שם את האמריקאים בכיס.
3.2 הסוחוים והמיגים הקיימים מוחקים את מה שיש לישראל כבר
25 שנה.
4. הבעיה של צה"ל
4.1 אין לצהל טווח טיסה מספיק.
4.2 אין לצהל יכולת תמרון מספקת בגובה נמוך.
4.3 אין לצהל מידה בסיסית ואמינה של חמקנות,
כמו שיש ביורופייטר טייפון II.
הפתרון: סוחוי 34 לתקיפה + יורופיטר טייפון II לאויר-אויר. |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מהנדס שמבין |
|
|
|
20 |
|
| |
|
רעיון מטופש שכזה כבר לא שמעתי הרבה זמן. המדינה שאחראית במישרין לחימוש של כל האויבות של ישראל זו המדינה שצריך להעביר אליה טכנולוגיה ישראלית? מישהו התחלק פה על השכל. |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלטע קאקער |
|
|
|
21 |
|
| |
|
|
|
22 |
|
| |
|
