|
1 |
|
|
עורך שרוצה רעש מכניס משהו מדברי דדו הרבה לפני המלחמה |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אבי חיפה |
|
|
|
|
|
|
|
2 |
|
|
אני מניח שלעולם לא נדע בדיוק מה קרה ואת כל הנימוקים והסיבות השונות שגרמו לנפילה הזאת. מצד אחד רואים את ההכנות המצריות לצליחה ומצד שני רואים שאננות ישראלית שלא יקרה דבר. הרבה כתבו על זה ולכל אחד יש את נקודת ההשקפה המצומצמת שלו וממש קשה לאחות את האינפורמציה להסבר ממצא אחד. גם ועדת החקירה נראה טייחה כמה שאפשר והאשימה את אותם שקל להאשים ובזה נגמר הסיפור הממלכתי. כמובן שמאז התחילו ולא נגמרו כל מיני תאוריות מוזרות על מה שקרה ועל קונספירציות למינהן אבל את האמת הצרופה לא מכירים. אולי באמת הפיקוד הצבאי היה יהיר או אולי זאת היתה הפוליטיקה הקטנונית או סתם טימטום מקצועי. ברור הוא שהיו שם הרבה כשלים ואולי כשל אחד גרר כשל אחר והפך לקטסטרופה של ממש כמו בשיר "הכל בגלל מסמר קטן".
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יואל קורנבלום |
|
|
3 |
|
|
מרגע שהוחלט בממשלה להכנע לאמריקאים, ולא להכניע את הארמיה השלישית המכותרת. הפך מבצע הצליחה למשני ואף למיותר.
מאות הרוגים ואלפי פצועים תמורת הישג שכולו מורלי ופוליטי!
מי שהפיק את המירב מהצליחה היה בעיקר אריק שרון שידע לנכס אותה לעצמו, כהישג הגדול ביותר של המלחמה הזאת!
אם דדו לא שאל את עצמו ולא את הדרג המדיני מראש, האם בכוונתם להכניע את הארמיה השלישית, ולמרות זאת, אישר את הצליחה ביודעו את מחירה הכבד, הוא נהג בחוסר אחריות שלא לומר בקלות דעת רגשנית! ורק על זה בדיעבד הגיע לו לעוף!!!
את אריק שרון ענינה משימה אחת מעבר ממגננה לתקיפה ובכל מחיר! לאריק שרון, מרגע שכיתר את הארמיה השלישית, לא היה יותר ענין להתנגש עם הדרג המדיני ועם האמריקאים, את התהילה הצבאית שלו הוא כבר השיג!
מאות ההרוגים ואלפי הפצועים לא עינינו אותו יותר מדי, גם לא העובדה שבמבחן התוצאה הצליחה נהייתה מיותרת ממילא הארמיה לא התכוונה ולא התקדמה אפילו מטר לעומק סיני. את שיחות הפסקת האש לא חייבים היו לנהל בק"מ ה-101 אפשר היה לנהל אותן עם אותם השגים גם על ציר טירטור...
את זה אף אחד לא העיז לחקור! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פועה |
|
|
|
|
|
עכשיו רפת השכל היא גם אסטרטגית צבאית. פחחח... אין גבול לחוצפה של רפי השכל מהשבט הלבן |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יוני שדה |
|
|
|
|
|
צלחתי את התעלה עם אוגדת אריק שרון
אריק שרון כל הזמן חשב על הפוליטיקה והכרס-מוקף עיתונאי חצר וזולל כל הזמן.
היה לו מזל יותר משכל. המראה על ציר עכביש של ארמדת הצליחה - תמסחים, גשרי הדוברות והגלילים היה מראה סויאליסטי שרק עיוור והמום יכלו להתעלם מהם.
אם המצרים לא היו נצורים מצפון ומדרום קרוב לודאי שהיו תוקפים את ראש הגשר ואז כל הסטוריה היתה נראית אחרת ואריק שרון היה נשאר קטן כגודלו ושוויו האמיתי.
את המחיר האמיתי שילמו חברי הצולחים אנשי ההנדסה, החימוש הצנחנים והשריון-חלק בחייהם, חלק בגופם והאחרים כהלומי קרב. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שרמפסים ועיתונאים |
|
|
|
|
|
לבלוס ולהתיחצ"ן זה לא חטא וגם לא פשע. אין סיבה להאשימו!
מי שנושאים באחריות וככל הנראה הנחו ע"י שיקולים זרים, הם בר לב דדו דיין וגולדה.
תפקידם וחובתם היו לקבוע יעד ברור ולתבוע לעמוד ביעד הזה!
אם המטרה הייתה להכניע את הארמיה השלישית, היה צריך להשיג אותה! ולא לוותר ולעצור ברגע האחרון! אילו הוכנעה הארמיה, הייתה עמדתו של סאדת יותר חלשה (ויתכן ולא היה מושג שלום כי ניצחון ברור על מצרים היה מונע את מחאת אשכנזי ומותיר את העבודה בשלטון!)
כל הארבעה נכנעו לשרון ואשרו את הצליחה כי ידעו ופחדו שהוא יציג אותם כפחדנים בדעת הקהל! שיקול קצר טווח!
והם נכנעו לאחר מכן ללחץ הברוטאלי של האמריקאים שכל מטרתם הייתה ללכוד את סאדת ומצרים ברשתם, באמצעות הצלת יוקרתו, ולהעבירו לצד שלהם כתחליף לבריה"מ! וזה אכן הצליח להם.
התנהגות משה דיין היא החידה! המנעותו ממתקפת מנע כדי לשבש את הצליחה, מצטרפת להמנעותו מהכנעת הארמיה ומהפיכת הצליחה המוצלחת לתבוסה מצרית, ומצטרפת להליכתו לאחר מכן לממשלת בגין ונטילת חלק פעיל בכיפופו של בגין להשגת ההסכם. כל אלה תאמו בברור בעיקר את האינטרס האמריקאי!
לתחושתי, שרון ויתר, כי דיין חשף בפניו את צפונות המהלכים האמריקאים ואת היותה של ישראל רק מריונטה במהלכים אלה... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פועה |
|
|
|
|
|
כמו שידע כל חייו לנצל כל דבר לטובתו ומאחר ואין ואקום בטבע תמיד זה היה על חשבון אחר. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
הוא גזר קופון |
|
|
|
|
|
מנהיגות זה במידה רבה דחף כמעט בלתי נשלט, שנובע מחויות אישיות של האיש. רק מנהיגים שיורשים מהוריהם או משיוכם האליטיסטי את ההנהגה, יכולים להרשות לעצמם מידה של אצילות. שרון זה מקרה הפוך, של אדם שנדרש לכבוש לעצמו את מעמד המנהיג. גם שמעון פרס הוא כזה.
שרון יזם הסתכן ויצר מניפולציות ("כשועל") כדי לקדם את עצמו.
פרס לעומתו, בעיקר התקשר שרת נזהר המתין בסבלנות ("כנחש") ויצר מניפולציות כשהאמין שהן בטוחות.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פועה |
|
|
|
|
|
|
|
4 |
|
|
גרועה. שום דבר לא השתנה, בוודאי שלא היהירות. נותקף על ידי מאות טילים בו זמנית מחזיתות אינסופיות (חמאס עזה, חיזבאללה לבנון, סוריה, איראן, אולי גם מצריים, טורקיה, ירדן, אולי יש טילים גם ברשות הפלסטינית, אולי אצל ערביי ישראל, אולי יהיו במקביל פיגועים של מחבלים שיירו לכל עבר בתוך המדינה). ירסקו לנו את כל בסיסי חיל האוויר וכל התשתיות. אנחנו בינתיים נקצץ בתקציב הביטחון, ונהסס לפגוע במקורות הירי כי אולי יש אזרחים ליד.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
סתם_1 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
זה התסריט שהינו החלום הרטוב של כל פקוחי העין. מצב שיתן לנו לגיטימציה בינלאומית לגרש את כולכם המדברה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אבו-דניאל |
|
|
5 |
|
|
חלקו החשוב של אריק שרון במלמחמת יום הכיפורים ידוע ולא ניתן לעירעור. אך מכאן ועד קביעותיו של האלוך הנכבד הזה המרחק גדול.
א. מי הוא שיקבע שזה "הקרב האכזרי ביותר שידע צה"ל" ?
ב. הכתבה הינה שיר הלל למפקדו שרון ו...לעצמו. רוצה לומר:
האלוף יעקב אבן הציל את מדינת ישראל.
ג. האלוף הזה לא בוש להכתים את דדו הרמטכ"ל ושוב, כדי לפאר
את שרון וכמובן...את עצמו. דדו היה מטובי הרמטכ"לים
שלנו וכנראה עובדה זו מפריעה לתאוריה של האלוף אבן.
בקיצור, כתבה ספוגה בשחצנות, נרקיסיסיות ושל התפארות עצמית על חשבון אחרים.
אין לי ספק שיש מספיק אלופים ולוחמים שנטלו חלק במלחמה ההיא שיודעים להפריך את סיפורי הבדים וההתפארות של "האלוף שלחם את הקרב האכזרי ביותר שידע צה"ל". אגב, לא חייבים להאמין לכל שטות שפולט אלוף זה או אחר שהחליט לספר את סיפורו לעת זיקנה.(כמו גם סיפורו של אלוף חופי על קהלני)
כנראה שכדי לומר את האמת אין זה מספיק להיות אלוף וקצת צניעות לא היתה מזיקה לו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עודדי |
|
|
|
|
|
שאתה מגיב?
קרא למשל את הספר: "קריסה ולקחה" של ד"ר אורי מילשטיין.
(מומלץ לקרוא פעמיים, הספר עמוס בנתונים + הוכחות)
האלוף ג'קי אבן חוזר על חלק ממה שכתוב שם. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אזרח רגיל |
|
|
|
|
|
לא רק שקראתי אלא גם השתתפתי במלחמה הזאת (כמו גם במלחמת ששת הימים).
לקרוא ספרים זה טוב אך לא מספיק. העובדה שזה כתוב אצל מילשטיין,הסטוריון שאני מעריך!) עדיין לא גורם לי לחשוב שהוא צודק.
אז למה שלא תקרא ספרים רבים נוספים על המלחמה הזאת שכלל לא מזכירים את הסיפור של אלוף אבן או שסותרים אותו? ועוד יותר חשוב למה שלא תפעיל שיקול דעת לאור הכרת ארועי המלחמה ממקורות אחרים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עודדי |
|
|
6 |
|
|
לכל גנרל אמת משלו, שלרוב התואר "אמת" רחוק ממנה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אהרן מיטל |
|
|
7 |
|
|
בשום שלב במלחמה לא הציע דדו להפסיק אש או כל הצעה אחרת הדומה לכניעה כפי שרומזים כאן.
אני לא שמעתי הרצאות מלומדות,הייתי שם ואם כל הכבוד לאריק שרון שהגה את חציית התעלה ,האוגדה של האלוף אדן (ברן)ואחרים פתחו את הציר ואיפשרו לגשר הגלילים להיגרר בקושי רב עד לפתח בתעלה.
היחידי שאיבד שליטה היה משה דיין שהסתובב כמסומם ודיבר על חורבן בית שלישי.
לאחר החצייה והישיבה על תעלת המים המתוקים הייתה טעות להיכנס לעיר סואץ ושם לספוג אבדות מיותרות. |
|
כתובת IP: |
212.143.149.227 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אליהו חיים |
|
|
8 |
|
|
הייתי שם!הוא בונה עצמו על גב לוחמים שהקריבו חייהם!את הצליחה הפיזית עשו אנשי ההנדסה,גקי התרוצץ בשטח ולא ניהל!
דדו לא הציע להכנע ולהפך! עשה שגיאות לפני המלחמה כשנכנע לשר הביטחון דיין,
כל זמן שיש עשרות גירסאות ומי שיכול כותב כולל ענף היסטוריה שהכין ספר שנגנז ובצדק ימשיכו כל מיני "גיבורים" לנכס לעצמם גלורי ולהשמיץ אחרים,
רוב המפקדים כבר אינם כך שכל ממזר מלך |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
tאיציק |
|
|
9 |
|
|
בששת הימים יזמנו למרות התנגדות האמריקאים. בהתשה הבלגנו על קידום הטילים בלחץ אמריקאי. לא גויסו המילואים בזמן מהסיבות המדיניות הלא נכונות והתוצאה ברורה.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מיכאל ב |
|
|
10 |
|
|
בכיפור,בזמן מרחץ הדמים,החליט הקבינטהבטחוני כי הגיעה השעה. אי שם בדרום ניתן האות להכין לשיגור 2 טילי יריחו 1.
היעדים-אסואן+דמשק. כמה חיילים ומשפחות יכולנו להציל והיכן היינו היום.
הרוסים אמרו שאם ישראל תשתמש בטילי היריחו אזי שהם יפציצו את ישראל, האמריקאים עברו מייד לכוננות גרעינית ואז הרעיון נגנז מייד.
הרוסים..אוי הרוסים הרוסים.. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דנה קלקלנית שמחות |
|
|
11 |
|
|
הרצאה ב"מכון ז'בוטינסקי", מפיו של אחד מבכירי אנשי שרון. גירסתו של אברהם אדן ("ברן") משכנעת והגיונית יותר - אבל לא לקהל של "ז'בוטינסקאים" מושבעים... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ש. שאול |
|
|
12 |
|
|
דדו. זה לא יעזור, החיילים בשטח יודעים את האמת. ומוטי אשכנזי היה ראש החץ שאילץ את האחראים למחדל להתפטר. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ד.ט. |
|
|
13 |
|
|
לצערי הרב האתר הזה מלא בכותרות מטופשות מן היסוד. הגיע הזמן להעמיד לדין את עורכי האתר על ניסיון לטמטם את ציבור הקוראים.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אייל.ב |
|
|
14 |
|
|
סתם קשקוש ופטפוטי ביצים של הכתב או של אבן עצמו. שום קצין בשדה לא ידע מה דדו הציע לגולדה. הוא תעלה ולא בין גולדה לדדו. שטויות או סתם שקר גס.וכמוכן: אם גולדה שמעה כך,זה לא היה עולה בועדה על ידי גולדה עצמה? אבן חושב שאנחנו מטומטמים?הכתב חושב כך? אין מערכת? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מנחם הגלילי |
|
|
15 |
|
|
ע"מ להסביר לבגין כיצד המצרים חצו את התעלה ? ברור שלא - רק היהודים מסבירים לאוייב כיצד ואיך. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
הדדיות |
|