|
1 |
|
|
בתור מטופל במשך כ- 30 שנה על ידי התרופה אני חושב שדי ברור שהתרופה החדשה פוגעת באיכות חיינו ועלול להתברר גם כמסוכנת.
גם הרופא והרוקח מסרו לי שמדובר באותה תרופה, אבל ברור שמישהו אינו אומר אמת.
התחושה שלי מקריאת התגובות שלכם כאן ובאתרים נוספים שחברת התרופות, משרד הבריאות וקופות החולים לא ביצעו את תפקידם כהלכה.
אני נפגש בשבוע הבא עם עו"ד כדי לקבל חוות דעת מקצועית מבחינה משפטית וכדי להבין מה ניתן לעשות:
1- אפשרות לדרישה להחזרת התרופה הישנה
2- תביעה יצוגית כנגד משרד הבריאות או קופות החולים.
3- תביעה ייצוגית נגד חברת התרופות.
4- שילוב של שלושת הסעיפים הקודמים.
כדי להצטרף אלי מבקש לשלוח לכתובת האימייל למטה:
שם פרטי, שם משפחה טלפונים, עיר, וכתובת אימייל.
חשוב:אנא אל תשלחו אלי מידע רפואי (אינני רופא או עו"ד) מלבד ציון מספר השנים שבו אתם משתמשים בתרופה.
Shacharwriter@gmail.com
לדעתי קבוצה בפייסבוק לא מתאימה בגלל חשיפה לא מבוקרת של פרטים אישיים ורפואיים בפני זרים.
לאחר יצירת הקשר במייל אעדכן את הקבוצה שהתגבשה לגבי ההתקדמות והמהלכים הבאים.
הגיע הזמן שנדאג לעצמנו, לאף אחד אחר מהגופים שהוזכרו למעלה לא נראה שאכפת.
דרור |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דרור אלט |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
כבר ב20098 בניו זילנד עם תוצאות דומות עד שמשרד הבריאות הניו זילנדי הביא תרופות לחופיות! היו שם בדיוק, אבל בדיוק, אותן תלונות על תופעות לוואי קשות! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מטופלת |
|
|
|
|
|
1. למה להצהיר על חידוש - כשהוא כבר נעשה בחלק מהמקומות לפני שנים?
2. למה להמשיך בחידוש כשהוא הוכח כבעייתי? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ניו זילנד |
|
|
|
|
|
אני מטופלת כ- 7 שנים בתרופה . אבל לפני כחודש התחלתי לקחת את התרופה החדשה והפסקתי בעקבות תופעות לוואי . לקחת ממלאים שהיו לי של 50 מק"ג הישנה. עכשיו גם זה נגמר הלכתי לבתי מרקחת וגם הם מחזיקים את התרופה החדשה. בלית ברירה התחלת שוב לקחת את התרופה ואני מרגישה רע מאוד. דופק לב מואץ , עייפות והזעת יתר. גם חברתי ציינה בפני שגם לה יש תופעות לוואי אלה היא הפסיקה והשיגה בינתיים תרופה ישנה. הלכתי לרוקח והוא אמר שאין כל שינוי בתרופה למעט גודלה. אני לא יודעת מה עושים. קבעתי תור לרופאה המשפחתית ואני הולכת לקבוע עם האנדוקרינולוג שלי רק תור לאנדו יקח בערך חודשיים אם לא יותר. מה עושים בינתיים האם מישהו מכיר מקום שעוד יש את התרופה הישנה במדפים???? אני חייבת לקחת את התרופה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שחר איריס |
|
|
|
|
|
איריס שלום,\
מצבי ומה לשלך. אני חושבת להפסיק לקחת התרופה וחוששת שאז הבלוטה לא תהיה מאוזנת. מה עשית בסופו של דבר? הפסקת ללא חלופה?
אשמח ללמוד מנסיונך. תודה ורדית |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ורדית |
|
|
|
|
|
כותבת בשם אימי שלוקחת את התרופה עשרות שנים ובאמת בתקופה האחרונה חשה ברע . מעוניינת בקשר לגבי 3 הסעיפים
מודה לך מאד קרן |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קרן דבח |
|
|
|
|
|
אני משתמשת בתרופה ויש לי תופעות לואי. השמנה, דפיקות לב מואצות, לחץ בחזה.
אשמח להיות חלק מהתביעה הייצוגית.
אתי |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אתוש |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
שמי כלפי רחל ואני מבאר שבע בת 34 מטופלת מזה כ12 שנים באלטרוקסין ומעונינת להצטרף לקבוצה יש לי הרבה מה להוסיף לגבי תופעות עם קשר ישיר לבעיה אנא צור איתי קשר מס' הטלפון שלי הוא:057-8492012
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
כלפי רחל |
|
|
2 |
|
|
אני לוקחת אלטרוקסין קראתי את הכתבות הלכתי להבדק ורמת ההורמוים תקינות!
אז או שיש שם תירוקסין כמו שזה נראה ע"פ התוצאות או שלא,
לא ברור מה אתם מנסים לעשות לעורר תאוריות קונספירציה גם בענין רפואי? או שאתם מנסים לעורר תקוות שווא בתביעות דמיוניות? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בולגריה |
|
|
|
|
|
בולגריה, לא ברור מה את מנסה לעשות.
יש מאות מדווחים על שינוי לרעה מאז נטילת התרופה.
מי את שתטילי ספק בדבריהם.
או שמישהו משלם לךך במקרה? |
|
כתובת IP: |
217.132.219.226 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דז |
|
|
3 |
|
|
מאז החלפת התרופה כחצי שנה יש לי תופעות לוואי קשות נשירת שיער קיצונית מאוד עלייה בכולסטרול הרע עד כדי מתן תרופה ליפיטור מקרדיולוג השמנה עייפות קשה נדודי שינה יש לציין שאני 10 שנים מטופלת באלקטרוקסין ומאוזנת והמון שנים לא חויתי כאילו תופעות שערוריה אני מאוד רוצה להיצטרף לתביעה יצוגית כרמלה 0545797020 |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
carmela007 |
|
|
4 |
|
|
אני מטופלת באלטרוקסין כ- 7 שנים לאחרונה התחלת בטיפול בתרופה החדשה והתחלתי לסבול מדופק לב מואץ , הזעה וחולשה. גם חברתי התלוננה על תופעות לוואי דומות. ניגשתי לרוקח והוא טען שלמעט בשינוי בגודל הגלולה אין כל שינוי. האם מישהו יודע על פתרון אחר כי בקופה הרוקח ענה כי זו התרופה היחידה שיש .אני חייבת לקחת את התרופה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שחר איריס |
|
|
5 |
|
|
השקר והכסת"ח בפרשת האלטרוקסין
שותפתי לחיים הייתה מאושפזת מאז חודש מרץ כמעט 4 חודשים באיכילוב. הכל מסיבוך שיצרה בלוטת התריס. את האלטרוקסין היא נוטלת מעל לעשור. במשך כל התקופה הארוכה הזו עד חודש מרץ השנה אפשר להגיד שתיפקדה נורמלי ללא שום בעיות ובאיזון מלא. כך לפחות על פי בדיקות שערכה מדי פעם אצל רופא המשפחה. בחודש מרץ החלה לחוש בסחרחורות ובהמשך הגיע למצב של ניתוקים. שהובילו אותנו בבהלה לחדר מיון בחשש לאירוע מוחי. אחרי סידרת בדיקות וסריקות שנמשכו כשלשה ימים ושלא הניבו ממצאים.(למרות שהיה גלוי שהיא סובלת מאובדן זיכרון ועוד כמה תופעות קוגנטיביות). עברה בדיקת EEG שזיהתה פעילות אפילפטית. בעקבות כך הועברה למחלקה נירולוגית. (בכל שלב באישפוז יצא דוח הוא בו מידע על כך שהיא לוקחת קבוע 100 מ"ג אלטרוקסין).
במחלקה הנורולוגית התחילו בטיפול תרופתי LAMICTAL אנטי אפילטי . היא שוחררה הביתה תוך הערת שוליים לשים לב לתופעות לואי. למרות שהרגשתה הכללית לא שופרה וחשה עדיין סחרחורת. כמה ימים אחר השחרור הופיעו תופעות לואי חריפות בעיקר פריחה על כל גוף ,נשירת שיער ואיבוד מישקל מהיר. עקב כך חזרנו לבית החולים והפנינו לטיפול במחלקת עור. שם קיבלה טיפול בסטריואידים נערכו הרבהבדיקות דם והתרופה הוחלפה בתרופה אחרת TEGRATOL. ברצוני לציין שעל הלוח התלוי על גבי המיטה תמיד צויינו כל התרופות אותם מקבלת כולל אלקטרוסין. לאחר כעוד שבועיים אישפוז שוחררה שוב . תוך מספר ימים הופיעו תופעות לואי זהות ואף חריפות יותר. כמובן חזרנו לאישפוז דרשנו שיהיה מעקב יותר צמוד של הניורולוגים. ואת מיטתה החלו לבקר באופן קבוע מומחים וראשי 2 המחלקות. מחלקת עור ומחלקה נירולוגית. חזרנו לטיפול בסטרואידים ולנסיון להחליף את התרופה ב דפלפט מיד חלה הרעה קיצונית במצבה. והחל טיפול אינטנסיבי תוך בדיקות דם כל שעה במשך כ יומיים עד ההתייצבות. האישפוז הזה נמשך כ חודש בסופו שוחררה שוב עם תרופה חדשה קפרה 2000 מ"ג ליום . לה לא הגיבה באלרגיה. אך תרופה זו הביא אותה למצב של חוסר איזון קיצוני סחרחורות תמידיות וחוסר יכולת תיפקוד מוחלט. מיוזמתנו שבנו לבית חולים תוך כשבועיים כשהיבנו שהמצב בילתי ניסבל. פנינו ישר למחלקה הניורולוגית שעד רגע זה לא ממש טיפלה בה. הוצמד לנו רופא מתמחה וזכינו לביקורים תכופים של מנהלי המחלקה. בשלב הזה היה ברור לכולם שיש כאן מקרה מיוחד ותגובה נדירה לטיפול. אנחנו דרשנו מיד לרדת מהתרופה הזו. הרופאים ציינו בפנינו שהם בבעיה כי אין להם מושג מה קורה ובאיזה עוד תרופות ניתן להשתמש. בשלב זה אני אציין 2 נקודות. אחד הידיעה שלרופאים אין תשובות והם לא יודעים מה לעשות גרמה למצב נפשי קשה. השני זה רופא מתמחה צעיר ומקסים שלקח על עצמו את האתגר. והעלה סברה שזה קשור לבלוטת התריס. זה קרה לאחר 3 חודשי אישפוז ואין ספור תרופות ובדיקות וטיפולים אגרסיבים!!! בשלב זה החל הרופא המתמחה במחלקה בסידרת בדיקות שבאה לשלול את האפשרות שמשהו אחר הוא הגורם. מדי פעם נוצר הרושם שיש עדיין חילוקי דעות בין הרופאים לגבי גורמי המחלה ואם הסיבה היא בלוטת התריס.לאחר שבועיים של בדיקות ששללו כל אפשרות אחרת. התחיל טיפול שמייחס את כל התופעות למחלת האשימוטו תירואידיתיס(סיבוך של בלוטת התריס שתוקף רקמות בגוף. במקרה שלנו תקף את המוח) רק בשלב זה התחילה מעורבות בניתוח הנתונים ובבדיקות של רופא אנדוקרינולוג . גם אז נאמר לנו בפירוש שבדיקות הדם מראות שהכל תקין ומאוזן עקב נטילה של האלקטרוסין. למזלנו הרופאים המתמחים ( שהמדינה מוכנה בקלות לוותר על שירותיהם) לא הסכימו לט |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
maximo |
|
|
|
|
|
עשיתי בדיקות - יצאו מאוזנות - אבל סובלת מסחרחורות (הרופאה אמרה אוליי ורטיגו??) כאבי מפרקים, דימוע יתר ועוד ועוד - וכול זה רק מאז התחלתי להשתמדש באלטרוקסין החדש (משתמשת כ-9 שנים בתרופה). לצערנו - הוגבלת במספר התווים באתר - ולכן - לא כתבת לנו את כול מה שרצית לכתוב - אנא - כתוב לנו - מה הלאה. ולך ולזוגתך המון בריאות וושנה טובה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יעל היפה |
|
|
|
|
|
אז האשימוטו שלה גם היה מזמן - ולא עכשיו.
הרי היא לא לוקחת אלטרוקסין להנאתה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
הרבה זמן |
|
|
6 |
|
|
מעדכנת גם כאן, למי שלא חבר בפייסבוק:
אני מארגנת עצומה למשרד הבריאות שבא נדרוש חלופות לתרופה החדשה.
תביעה אולי תפצה אותנו אבל היא לא תגרום לכך שהדבר ישתנה בעתיד, כל עוד משרד הבריאות חושב שהפתרון הוא להגדיל את המינון של הכדור הנוכחי, שבכלל לא נספג וגורם לנזקים במערכת העיכול.
אנא שלחו לי פרטים (שם מלא ות"ז) למייל כדי להצטרף: naama.hazan@gmail.com |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
נעמה |
|
|
|
|
|
נוטלת התרופה מזה 9 שנים. לאחרונה עייפות דרסטית ונשירת שיער |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
נינהבי |
|
|
|
|
|
אני טופלתי בתרופה זו מספר שנים והייתי מאוזנת עם בלוטת התריס . באוקטובר 2011 קיבלתי את התחליף החדש ומאז ועד היום אני סובלת . צרבות , חוסר מנוחה נפשית , עליה במשקל , והגרוע מכל ,התגלע אצלי חיידק "הליקובקטר" שעד היום ואנחנו כבר שנה אחרי . אינני מצליחה להיות מאוזנת עם הבלוטה .כמובן שאני מטופלת ע"י רופא ,והכדורים שונו ,אבל ישנן תופעות לוואי וכמו כן אני מטופלת כבר מספר חודשים כנגד החיידק. אני מעונינת להצטרף לקבוצת התביעה כנגד החברה שיצרה את האלטרוקסין או הפורמולה החדשה . בתודה מראש בלהה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בלהה ארויו |
|
|
7 |
|
|
מדובר בילדה בת 14 שמגיעה למשקל של 114 קילו מנסים חהבין למה היא מגיעה למשקל כזה ברגע שהיא בכלל לא אוכלת .... אחרי תקופה נשירה בשער גם בגבות אני פונה לרופא משפחה מסבירה לה שהבת במשקל כזה אין לה גבות נשירה בשער היא אומרת לי שהיא לא צריכה לאכול אני מסבירה לה שהיא בקושי אוכלת .... לא יכולה לשחק עם חברות בגלל המשקל היא בלי גבות מנשירה ולצערי לא היה לה מה להגיד רק לעשות בדיקות בדיקות אבקש למי שיש את הבעיה שלי אני ישמח לשמוע |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מנשה מזל |
|
|
8 |
|
|
שלום רב,
שמי יוסי,אני נוטל אלטרוקסין 100 מ"ג כ25 שנים,
שמתוכם 24 שינים הייתי מיוצב,
בחודשים האחרונים התחלתי להרגיש,,,,,
כאבי פרקים,
כאבי ראש,
סחרחורות,
וחוסר אנרגיה,מחדל אמיתי שמשרד הבריאות אישר לנפק את התרופה הבעיתית שבשימושם של אלפי מטופלים ללא אנחיות חדשות עבור המטופלים,
אני רואה זאת בחומרה וזילזול בבריאות הציבור, |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
זרד יוסי |
|
|
9 |
|
|
שלום לכולם,
גם אני סובל מסימפטומים דומים לאלה שתוארו בעבר ואני מתכוון להגיע עם העניין לבית המשפט.
הקמתי אתר לצורך ריכוז המטופלים הסובלים ותיעוד וסימפוטמים.
אתם מוזמנים להכנס ולהשתתף דרך הקישור הבא:
http:/
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דרור אלט |
|
|
10 |
|
|
אני בהלם... אם חברה שלי לא הייתה קוראת את הכתבה ויודעת שאני לוקחת את התרופה, לא הייתי יודעת על כך... מדוע לא מיידעים את הרופאים והם אותנו ה"חולים"? כשהחליפו את התרופה הייתי בטוחה שיש טעות וניגשתי מיד לבית המרקחת ושאלתי מדוע הכדור נעשה גדול יותר. התשובה של הרוקחת היתה: מכיוון שרוב המטופלים זקנים והכדור הישן היה קטן מידי, פשוט הגדילו אותו והכל נשאר כרגיל. בכלל הרופאים לא ממש מיידעים אותך מתי רצוי לקחת את הכדור... אני מרגישה שדוחפים לנו כדורים מבלי לבדוק אם אנחנו יודעים איך ומתי להשתמש בהם.
בושה למערכת הבריאות בישראל. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמית גיל |
|
|
|
|
|
כך התברר לי משיחה עם הרופאה שלי - שלגמריי במקרה - גם משתמשת באלטרוקסין..... אז... מרמים את כולנו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יעל היפה |
|
|
11 |
|
|
כבר מספר חודשים חשה ברע ולא מבינה מדוע, כאבים בחזה מועקה עייפות הזעה הרגשה כללית נוראית ועדיין לא מבינה מדוע, התביישתי כבר לבוא לרופא משפחה שלא ירגיש שאני נודניקית רציתי כבר להשלים עם המצב ולהיכנע אולי זה באמת בגלל התגלית החדשה. חבל שזה כך. ישנה כבר תרופה מסויימת שאני קונה באופן פרטי רק לא להשתמש בתרופה גינרית. גם לשלם מס בריאות גם לשלם לקופ"ח ועדיין לא מקבלים את הטיפול ההולם |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בלהה זוהר |
|
|
12 |
|
|
במשך 15 שנהאני מטופלת באלטרוקסין כל הזמן אני מאוזנת אך מאז שקיבלתי את התרופה החדשה אני לא מאוזנת פתאום אני היפו עם תופעות לוואי השמנה נשירת שיער חולשה חזקה מה עושים למי פונים |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אורלי בל |
|
|
13 |
|
|
מאז שהתחלתי להשתמש בתרופה החדשה הנני סובלת מדכאון עמוק,השמנה,גלי חום,נשירת שיער אינטנסיבית ,עצבנות ועייפות נוראית.בדרך כלל אני מאוד פעילה ספורטיבית וכיום איני יכולה אפילו לעשות ספורט מרוב עייפות ודכאון.לא הבנתי מה קרה לי וגם הסובבים אותי לא הבינו עד שקראתי באינטרנט את הכתבות.אני ממש מזועזעת. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דנה פולנסקי |
|
|
14 |
|
|
בגלל אלטרוקסין שאותה אני נוטלת כבר 2 עשורים, באמת התחלתי לסבול מהדברים שנאמרו- מנשירת שיער כאבי פרקים השמנה
ועכשיו שבטח עם כל זה יכולים להיות גם נדודי שינה
הטלפון שלי להצטרפות לעצומה 1189 550 077 |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
נסיה |
|
|
15 |
|
|
לא ברור לי אם יש תופעות לוואי גם למי שעשה בדיקת דם והערכים יצאו בגבולות הנורמה. מישהו יודע? האם תופעות הלוואי הן תוצאה של אי איזון הבלוטה או נובעות גם משינוי החומרים הבלתי פעילים בתרופה החדשה? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מותשת |
|
|
16 |
|
|
אחרי 19 שנים שהייתי מאוזנת
tsh 16.77!!!!!!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מייקל ח |
|
|
17 |
|
|
שמעתי שלכל נפגעי האטרוקסין יש כנס ביום שלישי בשעה 5 וב 6 וחצי אולמי אונו קומה 3 בקניון עזריאלי
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קרניאל |
|
|
18 |
|
|
בס"ד שלום לכולם,
שמעתי שלכל נפגעי האטרוקסין יש כנס ביום שלישי בשעה 5 וב 6 וחצי אולמי אונו קומה 3 בקניון עזריאלי - מישהו מגיע מאזור השומרון, אריאל, תפוח, ברקן .? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עדידו |
|
|
19 |
|
|
אני נוטלת אלטרוקסין מזה 25 שנה והייתי מאוזנת עד
לפני כמה חודשים - לא יידעו אותי כלל על שינוי הפורמולה.
ודאי שמתם לב שהשינוי הוא מפברואר 2011 ומשרד הבריאות טרח
לשים מדבקה המעידה על השינוי רק באוגוסט 2011!!
לאחר שגיליתי את העניין עקב תופעות לוואי קשות שלחתי מייל
לחברה המייצרת בגרמניה,דיברתי עם המשווק בארץ ודיברתי עם
המחלקה הפרמקולוגית במשרד הבריאות.
כולם טוענים שהם יידעו את כל העולם... הבעיה היא שאם כולם בסדר איך זה שחלקנו לא ידענו? היתה פה איזה פשלה אבל כיוון שמשרד הבריאות פרסם בכל העיתונים ושלח הודעות לרופאים אני לא מאמינה שיש 'קייס' לתביעה. בכל אופן
אם תהיה כזאת אשמח להצטרף.ואם נהיה פרקטים:אם אינכם מסתדרים עם הפורמולה החדשה ישנו תחליף בשם סינטרואיד.
זוהי תרופה יקרה שלא כל קופות החולים מאשרות אותה ואולי
זאת יכולה להיות הבקשה והתביעה ממשרד הבריאות או מהקופה
בה אתם מטופלים. אני שוקלת לעבור לתרופה זו אם לא אתאזן עם
האלטרוקסין החדש.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עובדת מעבדה |
|
|
20 |
|
|
כבר כמה חודשי. יש לי מלאי של התרופה הישנה אז אחזור אליה ונראה אם יעבור. כל הזמן הייתי בטוחה שאין הבדל בין התרופות ולכן השתמשתי אקראית גם בחדשה- וזה עשה תופעות כגון נשירת שיער, בעיות זיכרון והשמנה. כל זאת למרות שבבדיקות הדם אני מאוזנת. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פזית |
|
|
21 |
|
|
במשך 15 שנה טופלתי באלטרוקסין 50 הייתי פחות או יותר מאוזנת בשנה האחרונה העלו לי ל100 ובהמשך ל- 150 אך לא מצליחים לאזן
מעולם לא קבלתי כמות של 900 בשבוע ואף יותר
בנוסף יש לי נשירות קשות, עור עייף ויבש
גלית |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלית גר |
|
|
22 |
|
|
שלום, ביתי כבת 4 ומזה כ-6 חודשים ולאחר מעקב נמצא כי היא סובלת מתת פעילות של בלוטת התריס. עקב כך הרופא המליץ לנו על שימוש באלטרוקסין במינון של 50 מ"ג. לאור כל התגובות שאני נחשפת עליהן, האם להתחיל לתת לה את התרופה או להמתין עד שתהיה תרופה בפורמולה אחרת??? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שושה |
|