"אמרתי לצ'רני שלפי נסיוני, אי-אפשר יהיה לקדם את הפרויקט בלי לתת שוחד לראש העיר וליו"ר הוועדה המחוזית. באותו שלב לא דובר על אנשים נוספים". כך אומר (יום ב', 10.9.12) ש"ד על הדרך בה החל בראשית 1994 לשכנע את
הלל צ'רני שיש לשלם שוחד כדי לקדם את פרויקט
הולילנד. לדבריו, הוא סבר שאפשר יהיה להגיע לשטח עיקרי של 150,000 מ"ר כנגד השוחד.
סניגורו של צ'רני, עו"ד
גיורא אדרת, ביקש לדעת מה היה נסיונו של ש"ד עליו הסתמך. ש"ד השיב, כי מדובר על פרויקטים בהם היה מעורב בתל אביב בשנות ה-70 וה-80, כאשר העניק שוחד פוליטי לראשי העירייה דאז, יהושע רבינוביץ ו
שלמה להט, אשר ביקשו סיוע לקראת הבחירות. להט, אמר, ביקש את הסיוע באמצעות חנן בן-יהודה (לימים גזבר הסוכנות היהודית). אדרת: "פה אתה מקדים, עוד לפני שיש תוכנית, אתה כבר בא ליזם ואומר לו שצריך להיערך למתן שוחד". ש"ד: "כך זה היה". אדרת: "היה לך מושג שידרשו [שוחד]?" ש"ד: "כן". אדרת: "על סמך מה?" ש"ד: "על סמך שיחות שקיימתי עם הרבה מאוד אנשים, שהכירו את הדמויות". אדרת: "עם מי דיברת ומה אמרו לך על הדמויות -
אהוד אולמרט ו
אורי לופוליאנסקי?"
ש"ד: "על אולמרט אמרו לי הרבה מאוד אנשים, כולל קולגות שלך". אדרת: "שמות!" ש"ד: "למשל
יגאל ארנון". אדרת: "מה הוא אמר לך?" ש"ד: "הוא אמר לי שאולמרט אוהב לעשות כסף. זה היה אחרי שאולמרט נבחר לראש עיר, התייעצתי עם יגאל, הוא אמר שאפשר לדבר איתו". אדרת: "יגאל ארנון רמז לך שאפשר לשחד את אולמרט?" ש"ד: "כן". אדרת: "מי עוד?" ש"ד: "גם אחרים אמרו לי שהוא מושחת".
אדרת: "תגיד מי, כי נביא אותם אחד-אחד לפה. אמרת הרבה אנשים, ועכשיו הזכרת רק את ארנון, כי אתה יודע שהוא לא יכול להעיד". ש"ד: "אני לא רוצה להגיד שמות, זה עלול לפגוע באנשים". השופט
דוד רוזן הורה לו להשיב, וש"ד אמר: "
אביגדור ליברמן אמר שאולמרט מושחת". אדרת: "באיזו סיטואציה זה עלה?" ש"ד: "כאשר הוא מנהל משרד ראש הממשלה של נתניהו, שוחחתי איתו על אולמרט". אדרת: "אבל זה היה אחרי 1994. אמרת שדיברת עם צ'רני כבר ב-1994". ש"ד לא השיב על סתירה זו.
לדברי ש"ד, איש לא אמר לו שניתן לשחד את לופוליאנסקי, אלא הוא עצמו סבר שיש למצוא דרך להגיע אליו (בתפקידו אז כיו"ר ועדת המשנה לתכנון ובנייה). אדרת: "לגישתך, בלי דרך מושחתת לא ניתן לקדם את הפרויקט". ש"ד: "נכון, זה מה שאמרתי". אדרת: "צ'רני לא בא מעולם הפשע". ש"ד: "זה אתה אמרת. מי שנותן 9 מיליון שקל, שלא יבוא אלי עם סיפורים שהוא ישר והגון". לדברי ש"ד, צ'רני לא התחלחל לנוכח הרעיון לשלם שוחד ולא פסל אותו.
