רוזן: אתמקד בתשתית הראייתית ולא בכל פרט

השופט דוד רוזן מבקש (יום ג', 6.11.12) מהסניגורים במשפט הולילנד שלא להתעמק בכל נתון ובכל מסמך, שכן אם יוכח שאורי שטרית קיבל כסף - "יש לו בעיה" ולא חשוב מהו כל פרט; ואם לא - אין חשיבות לפרטים אלו. "כמה צריך להוכיח סטייה מהשורה אם הוא קיבל כסף?", הוסיף. רוזן הביע את החשש, שמא יתר הסניגורים ילכו באותה דרך. עו"ד גיורא אדרת: "אנחנו יודעים ששטרית קיבל כספים והוא יצטרך להסביר, זה לא ענייני". רוזן: "אם ייקבע שהוא נתן שירותים לגיטימיים - זה נגמר". אדרת אמר שעליו להתמודד עם הטענות בכתב האישום, ורוזן הפתיע בהשיבו: "אני לא קורא את כתב האישום. זה לא מעניין אותי. אותי מעניינות הראיות. אתה צריך להתמודד עם הראיות, לא עם כתב האישום. אם ייקבע ששטרית נתן שירותים - זה נגמר. אם ייקבע להפך, שהוא קיבל כסף - יש לו בעיה קשה. עובד מדינה שמקבל כסף. צ'רני אומר שעומד לפנינו גנב, רמאי ושקרן שגנב את הכספים שנתן לו - זה נגמר. אם לא, יש לו בעיה. מה שיקבע זה האם שטרית סטה קצת מהשורה? הבעיה היא האם קיבל כסף או לא קיבל כסף". עו"ד יעל גרוסמן, הסניגורית של שמעון גלאון, אמרה שהמדינה מסיקה את היסוד הנפשי מכך שההליך התנהל מהר מאוד ומכאן הסיקה ששימנו מישהו. רוזן השיב באומרו, כי לתביעה ודאי ברור שאין די בכך. התובע, עו"ד יונתן תדמור, השיב שיש ראיות לגבי גלאון ואיתן יהיה עליו להתמודד. רוזן הדגיש, כי בהכרעת הדין יבדוק את התשתית הראייתית ולא את כתב האישום. "כמה אנרגיה אפשר להשקיע פה על הפרטים? אני לא אפריע לכם, אבל תמקדו את המאמץ בעיקר. נראה לי שזה יהיה העיקר מבחינתי, אם כי אני לא יודע מה יהיה בעוד שנה; אני מקווה שזה יהיה בעוד שנה", הוסיף רוזן.

"אולי אשנה את דעתי"

"נגיד שמהנדס עיר בעיר אחרת לקח כסף מקבלנים ולא הקל איתם אלא הכביד איתם - אז מה? נניח שהוא גם לקח את הכסף ומבחינתם היה מנוול וגם הכביד איתם, זה לא שוחד? אולי זה יהיה משמעותי לחומרת העונש", אמר. "כתב האישום היה מעניין לשלב המעצרים. היום יש תשתית ראייתית שאיתה אתם צריכים להתמודד. אני בסך-הכל מבקש: פחות אנרגיות בנושאים האלו. למשל היומנים: לפי טענתך עד המדינה הלך וזייף והוסיף את זה לכתב הסחיטה. אבל בסדר, המדינה אומרת לך שהיומנים האלה לא שווים את הנייר שהם כתובים עליו. אומר לך עד המדינה: אני רמאי, גנב, שקרן. התביעה אומרת שהיא מסתמכת עליו רק אם יש להם ראיות ברזל אחרות". עו"ד רועי בלכר, סניגורו של אהוד אולמרט: "יש פה אנשים שאין לגביהם העברות כספיות אלא רק מה שהעד אומר". רוזן: "המדינה אומרת שאם העד אמר בחדר סגור שהוא העביר לבלכר מיליון דולר, היא לא סומכת עליו". בלכר: "לגבי חלק מהנאשמים הראיות הן נסיבתיות, לגבי מה שהלך בהליך התכנוני. זו הולכת להיות רוב החקירה". אדרת: "המדינה הקדישה לנושא הזה מסמכים, עדויות, תוכניות". רוזן: "מה רצית, שהם יבואו בלי זה? ההערות יותר מכוונות אלי, אני יותר משקף את הגישה שלי. כאשר אגש להכרעת הדין, אתייחס פחות לשאלה האם בתב"ע ג' הייתה סטייה כזו או לא, אלא בעיקר אם הייתה קבלת כספים". אדרת: "קשה מאוד לעשות את ההבחנה". רוזן: "יכול להיות שאשנה את דעתי. אני משנה את דעתי גם תוך כדי כתיבה". אדרת: "אנחנו רוצים להראות איך העד הזה בונה את המבנה שלו ואיתו בא למדינה, שהולכת איתו כזה ראה וקדש". תדמור: "לא הגשנו כתב אישום נגד כל החשודים". אדרת: "אנחנו באמת לא מבינים איך הוגש כתב אישום נגד אלי שמחיוף ולא נגד יהושע פולק. חברי יצטרכו להתייחס לשורה ארוכה של סטיות שמופיעות בכתב האישום ואי-אפשר לעבור עליהן לסדר היום". רוזן: "אני אכבד את זה".