|
1 |
|
|
"ומה הלאה?" לשאלה שנשאלה בישיבת הממשלה: "נראה איך הדברים יתפתחו" היא תשובה שמן ההיגיון הוא שתגרום לטראומה לכל איש במדינת ישראל ותדיר שינה מעיניו. משמעותה שאין תכניות מובנות להתפתחויות עתידות, ומה שיהיה הוא שיהיה. ועכשיו נשאלת השאלה: ומה יהיה במלחמה הבאה? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ראומה |
|
|
2 |
|
|
|
|
3 |
|
מלחמת |
|
שמ | 18/06/15 19:48 |
|
|
ששת הימים הייתה אופיינית באי הידיעה של הממשלה מה לעשות עם שפע הק"מ הרבועים שנפלו פתאום לידינו מבלי שהתכוונו חלילה לכך.כל טענות הטוענים שהלחמה ההיא נועדה לכבוש,להשתלט,לשלוט...במיליוני ערבים חדשים אינו יודע מה הוא שח.זו הסיבה לכך שאני מטיף לשינוי שיטת המשטר מדמוקרטי פרלמנטרי לדמוקרטי נשיאותי.בנשיאותי אין לנשיא על מי להפיל את האחריות,תוך כדי הסתתרות מפניה.הוא המנהיג היחיד,כל השאר אנשי ממשל,אנשי צבא סרים למשמעתו וחייבים להיות מוכנים לכל אירוע צפוי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שמ |
|
|
4 |
|
|
בתנאים שבהם אנחנו עובדים. יש לזכרו שאנחנו לא לגמרי עצמאיים בפעילותינו ולכן עמימות מסויימת היא דבר טוב ולא צריך לצאת בכל מיני הכרזות או החלטות שאולי יהיו בסיס לכל מיני גינויים והחלטות מוזרות באו"ם. עדיף ברוב המקרים, במצב שלנו, לא להכריז לגמרי מה רוצים לעשות ואז לעשות מה שאפשר ולראות עד היכן אפשר להגיע לפני שתבוא דרישה מצד העולם להפסקת אש מה שקורה כל הזמן. לכן קשה לקבוע מטרות ברורות כי לא ברור שישיגו אותם בגלל לחץ חיצוני ולכן העמימות ולכן תשובה "נראה איך הדברים יתפתחו" נראית דוקא סבירה בתנאים הקיימים בה אנחנו לא לגמרי עצמאיים לעשות את מה שאנחנו באמת רוצים לעשות וזה להשמיד את האויב. לכן עדיף לא תמיד לפרסם או לקבוע משהו כי צריך לראות מה קורה ולפי זה להחליט איך להמשיך.
במקרה של אולמרט צריך לקחת בחשבון שהמדובר בראש ממשלה שהורשע בבית המשפט בכל מיני דברים שאינם עולים בקנה אחד עם פעילות של ראש ממשלה או בכלל פעילות עובד ציבור או פעילות של סתם אזרח. בנוסף הוא היה ראש מפלגת "קדימה" שהיתה אוסף של כל מיני עריקים ממפלגות שונות שהלכו אחרי אריק שרון אבל באותו זמן אריק היה נבצר ולכן אהוד אולמרט היה ראש המפלגה וכולם סרו למרותו כי אם לא היה מפטר אותם. זה בערך אופי של העריקים. צריך לקחת את כל זה בחשבון לפני שיוצאים עם הכרזות מוזרות כפי ש"פורום אלפרדו" כבר רגיל בהכרזות מוזרות.
חוץ מזה הממשלה מחליטה לצה"ל מה לעשות כמו למשל במלחמת יום הכיפורים בה הממשלה החליטה לתת לאויב לתקוף ראשון. אז אני לא מבין מדוע חכמי "פורום אלפרדו" טוענים שאין לממשלה מטרות ברורות.
לכן נראה שחכמי "פורום אלפרדו" החליטו שהם יודעים יותר טוב מכולם מה לעשות וזה כולל למידת לקחים שלא מתקבל על הדעת במקרה של תנאים שמשתנים כל הזמן, או תחקירים שאינם לוקחים בחשבון מה שהיה בזמן אמת. נראה לי שחכמי "פורום אלפרדו" חושבים שהמצב בזמן אמת בשדה הקרב דומה למצב בו יושבים בקפה "אלפרדו".
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יואל קורנבלום |
|
|
5 |
|
|
ראשית, עלויות השכר הגדולות בקבע הן רק לבכירים מאוד
וגם אז הן צנומות לעומת המקובל באזרחות - למנהלים מוכשרים.
שנית, עלויות גיוס ושירות נשים אדירות
ולא רק בכסף ולא רק במשך השירות.
שלישית, איכות החיים באזרחות נפגעת במזיד ע"י בועת הנדלן הממשלתית, המממנת (60% ממחיר הנדלן הוא מס מצרפי)
את מגזרי החרדים ואת הערבים.
שורה תחתונה: האסטרטגיה הממשלתית היא להפוך את ישראל לגטו חרדי הצמוד לאויב ערבי איסלמי ולפיכך הטעון הגנה זרה.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יסודו של דבר |
|
|
|
|
- אדרבא |
|
אביתר בן-צדף | 19/06/15 16:54 |
|
|
מי אמר שבסכירי צבאנו מוכשרים - פרט לפילוס דרכם למעלה. אדרבא.
לכן, כל השוואה לנעשה בשוק הפרטי עלובה ומופרכת. לא צריך להיות הבדל ניכר בין השכר הצבאי לבין השכר בשירות המדינה - כולל תנאי הפרישה הדשנים והמוגזמים, שאין להם כל הצדקה.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אביתר בן-צדף |
|
|
6 |
|
|
אלוף משנה בדימוס, ד"ר אמיר בר-אור, החוקר ומלמד באוניברסיטה העברית בירושלים את הממשק שבין ממשלת ישראל לצה"ל, אומר כי בחוק יסוד צה"ל, שנחקק ב-1976 בעקבות מחדלי מלחמת יום הכיפורים ופרסום מסקנות ועדת החקירה הממלכתית בראשות השופט שמעון אגרנט, לא נקבע מעמדו ותפקידו של ראש הממשלה ביחס למערכת הביטחון. "זהו ליקוי חמור מאוד והייתה לו השפעה שלילית חמורה, שהרי ראש הממשלה הוא ראש הקבינט המדיני-ביטחוני, והוא שחקן מרכזי בתחום הביטחון. ראש הממשלה, שר הביטחון והרמטכ"ל קובעים ומשפיעים יותר מכל על מערכת הביטחון של ישראל ועל האירועים הביטחוניים. מלחמת לבנון השנייה ומבצע צוק איתן הראו שממשלת ישראל אינה מסוגלת להגדיר לצבא יעדים מדיניים עם יציאתו למבצע צבאי".
חנן וייס |
|
כתובת IP: |
217.132.237.206 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ד"ר אמיר בר-אור |
|
|
7 |
|
|
1. ידוע כיום שמלחמת יום הכיפורים לא באמת נחקרה ע"י צה"ל, בגלל יכולת ירודה של המטכ"ל, שמעולם לא למד לתחקר קרבות כהלכה, אבל כן למד להסתיר את מחדליו.
2. ועדת אגרנט חקרה רק את ה"רכילות" שקדמה למלחמה, כולל מחסור במימיות מים ומנות קרב וכיוצ"ב ולא חקרה את הקרבות עצמם, פקודות, פקודות מול ביצוע, אסטרטגיה וטקטיקה של מלחמה, ולמעשה בועדה ישבו "ליצנים" שלא מבינים במלחמות ובקרבות.
3. רוה"ם בישראל הוא רק "שחקן מרכזי בתחום הבטחון", כהגדרתו של אל"ם בדימוס (במ"לים) אמיר ומכאן הכשל בהנחיית הצבא, ולכן גם אשכנזי ודגן טענו שאין רוה"ם יכול לפטר אותם ו/או לפקד עליהם.
4. "רוה"ם שר הביטחון והרמטכ"ל קובעים ומשפיעים..." על צה"ל...ומה עם לפקד על הצבא ?
5. לשם מה להתאמץ ולהגדיר לצבא יעדים מדיניים וצבאיים, כהגדרתו של אל"ם אמיר, אם צה"ל בורר לעצמו מה לבצע ומה לא...ע"ע התקיפה באיראן לה סירב אשכנזי.
_______
מזל שאלופי הצבא מסכימים לקבל את הוראותיהם מהרמטכ"ל האמריקאי שאילולא כן, היה מצבנו עגום...
יש לשנות את החוק ולהעביר את השליטה על כוחות הבטחון של "שבט ישראל" לידי רוה"ם המכהן וצוותו. |
מזל שאלופי הצבא מסכימים לקבל את הוראותיהם מהרמטכ"ל |
|
כתובת IP: |
217.132.237.206 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מה חקרה |
|
|
|
|
|
במלחמת יום הכיפורים. מה שהיה לפי העובדות הידועות הוא לא פחות מאשר בגידה של הדרג המדיני וצמרת צה"ל באזרחי מדינת ישראל בזה שהדרג המדיני איפשר ביודעין לאויב להתקיף ראשון, ראו את האויב מתעצם מולנו ולא עשו דבר, אפילו לא ניסו להרעיש קצת רק כדי לבלבל את האויב, הפקירו את לוחמי המעוזים למרות שידעו שלוחמי המעוזים אינם מסוגלים לעצור את האויב, השתיקו את הכל כך שכולנו הופתענו ולבסוף נתנו לנו את תאטרון אגרנט כדי לטייח את הכל. לכן לא חשוב אם שחקני תאטרון אגרנט מבינים בצבא או לא מטרתם היתה טיוח והם עשו את זה יפה בהתחשב שאפילו לא למדו את זה בבית ספר מקצועי. זאת בגידה מאיזה כיוון שאתה רוצה. בקשר לחקירות כפי שאתה כותב לא היה מה לחקור במלחמת יום הכיפורים כי צמרת צה"ל ידעה על הבגידה ואין טעם לחקור מספיק הטייחים מתאטרון אגרנט. בקשר לחקירות הצבא באופן כללי אני לא נגד תחקירים אבל אני נגד למידת לקחים כי התנאים משתנים כל הזמן. אם אתה רוצה ליישם לקח שלמדת בעבר על מצב דהיום אז למעשה אתה טוען ששני המקרים זהים. באופן עקרוני שום דבר אינו זהה ולכן לקחי העבר לא יתאימו להווה. זה נכון לכל עיסוק בו התנאים משתנים בהתמדה, לא רק עיסוק צבאי.. בנוסף, ראש הממשלה לא צריך לדעת בעניני צבא הוא רק צריך לדעת מה הוא רוצה. נשיא ארה"ב הוא גם המפקד העליון של הצבא ואני לא חושב שהוא מתיימר לדעת משהו על הצבא וגם לא התגייס בצעירותו. אז למה לדעתך ראש הממשלה צריך לדעת בעניני צבא? מה בקשר לחקלאות, האם ראש הממשלה צריך להבין בחקלאות גם כן בסופו של דבר יש (או היה) שר חקלאות. מה בקשר למשטרה? האם ראש הממשלה צריך להבין במשטרה? בסופו של דבר יש לנו שר משטרה. יש דברים לתקן בצה"ל ללא ספק אבל נראה לי שאת רוב הביקורת של חכמי "פורום אלפרדו" צריך להפנות לדרג המדיני ולא הצבאי. נראה לי שחכמי "פורום אלפרדו" מנסים להציג את עצמם כמבינים בנושאים צבאיים ויש להניח שהם יודעים הרבה כי הם קראו הרבה ספרים בנושא. גם נראה לי שהם בוגרי "Mavin University" ולכן הם מבינים הרבה דברים לכל הפחות בעיני עצמם.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יואל קורנבלום |
|
|
8 |
|
עמימות |
|
סיריוס | 19/06/15 11:00 |
|
|
בשם העמימות הישראלית,לא אוהבים הגדרות ומטרות למבצעים ומלחמות .המטרה העמומה להנחית מכה צבאית על האויב התורן .הגדרת יעדים יכולה להיות לרועץ לממשלה ולראשה ,כי ברור הצבא לרוב לא יכול לעמוד או להבטיח את מימושם הפוליטי והמדיני . עמידה ביעדים דורשת השמדה טוטלית של האויב ,בכל המבצעים והמלחמות צה״ל לא עמד ביעדים אלא נגרר בתהליכי שרשרת ליעדים אחרים שהמטכ׳ל סימן .המסקנה ראש הממשלה מסמיך את צה״ ל לקבוע את היעדים האמיתיים . הממשלה והעומד בראשה מחליט על התחלת מבצע או מלחמה . עמימות בכל ,לא רק ביחסי הגומלין בן הממשלה לצבא ,כך בכל תחום כלכלי (מונופול הגז),בתחום יחסינו למיעוטים במדינתינו ( מדינה דמוקרטית - רק בזכות ההצבעה לכנסת אך מה עם שאר הזכויות האזרחיות? הזכות לדיור ,לתעסוקה ופיתוח וכ׳ו של הסקטור המיעוטי? ) עמימות מכוונת הבאה להסתיר מדיניות מקפחת |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
סיריוס |
|
|
|
|
|
|
|
9 |
|
|
הסיבה היא כזאת - ניסיון לחסל את נסראללה וחיזבאללה לטובת סיניורה, ראש ממשלת לבנון, חביבם ובן חסותם של האמריקאים. האמריקאים הם אלה שדרשו מאולמרט להפעיל את צה"ל, והם אכן נתנו מטריית הגנה לישראל באו"ם וגם את כל הזמן הדרוש כדי שישראל תתקוף את חיזבאללה ותחסל אותו או לכל הפחות תחליש אותו. כידוע, המשימה הזאת לא הושגה להיפך, חיזבאללה התחזק כל כך שכיום ממשלת לבנון נמצאת תחת חסותו. יש לו את המילה האחרונה וגם את הרוב. הכישלון של אולמרט וחלוץ הביא לכך שהמימשל העיף את אולמרט לכל הרוחות באמצעות חשיפת השחיתויות שלו. השופטים איפשרו לזה לקרות כי הם היו ועדיין ת"פ של האמריקקים. אבל אם ישראל הייתה מנצחת - אולמרט היה עדיין ראש ממשלה והאמריקקים היו מעניקים לו כבוד ומדליות בקונגרס ובבית הלבן...
אגב, כדי לפתוח במלחמה נגד חיזבאללה היה צריך להיות טריגר. משהו שייתן את הסיבה לאולמרט כדי שיוכל להכריז על פתיחה במלחמה. המשהו הזה היה חטיפת חיילים. וזאת הסיבה שביטלו את כוננות החטיפה בצפון, יום לפני החטיפה, בכוונה תחילה, למרות כל ההתרעות. לדעתי מפקד האוגדה ומפקד הגיזרה היו שותפים, ולכן שותקים עד היום. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חשדנית |
|
|
10 |
|
|
את "מלחמת" לבנון השניה יזמו ארבעה שרלטנים מופלגים, אחד מהם שיעי, ושלושת האחרים אחב"י: רוה"מ דאז, שהב"ט דאז, ומטיס העפיפונים מהקריה. מבין ארבעת הסטוג'ים הנ"ל, רק השיעי הבין לבסוף איזה חמור חמורותיים הוא היה. זהו זה, ותו לא. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
Graff Potosky |
|
|
|
|
|
התפקידים לפניהם ואחריהם היו והנם שרלטנים. זה מחיר הדמוקרטיה שאפשר לנטרלו במקצת באמצעות תרבות ביטחון גבוהה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין |
|
|
|
|
|
לא ידעתי שאתה "כזה מין" אופטימיסט שחושב - לא, מאמין - שניתן למתן קמעה את אפסותם של פוליטיקאים באשר הם שם, כולל ירושלים, ע"י הגיגים ופילוסופיה. אבל - תהיה לי בריא, ותמשיך לחלום עד 120 . . . |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
Graff Pototsky |
|
|
|
|
|
שורדים במציאות דינאמית. המציאות הפוליטית, היסטורית ועכשיו מלמדת שבין הפוליטיקאים יש רמות שונות של שחיתות. למנחם בגין לדוגמא היו מגרעות אחדות אך מושחת הוא לא היה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין |
|
|
|
|
|
אולמרט והאמריקקים עשו עליו כיפה אדומה ומשכו אותו להתגרות בישראל עם החטיפה של החיילים. הם חיפשו טריגר כדי שאפשר יהיה לפתוח במלחמה. נסראללה התפתה ונתן את ההוראה לבצע. התוצאה - אולמרט והאמריקקים ניצלו את ההזדמנות ופתחו מיד בהתקפה על הדאחייה. זה היה חלק מהתכנית לגרום להם 'שוק והלם', במטרה להחליש אותם ולחזק את שלטונו של סניורה. אבל אולמרט ושות' לא העריכו מספיק את נסראללה. הוא הצליח בסוף לצאת מהברוך, גם אם המלחמה פגעה קשה בארגון שלו. נסראללה כבר הודה בפומבי: 'אם הייתי יודע שזה מה שהולך לקרות, לא היינו מתחילים עם זה מלכתחילה'. הוא לא התבייש להצהיר על זה בפומבי. הוא הצטער על הטעות שלו והודה בזה. לאולמרט וחלוץ לא היה את האומץ והיושר הציבורי לעמוד מול האזרחים שלהם ולהגיד מצטערים, טעינו. הם פוליטיקאים קטנים ועלובים. נסראללה לעומת זאת מנהיג. במבחן התוצאה חיזבאללה יצא מכל העסק מחוזק יותר מאשר נכנס אליו. כעת הוא שולט על ממשלת לבנון. יש לו רוב בממשלה.
הכישלון של אולמרט והאמריקקים היה ע-נ-ק. כגודל הציפיות כך גודל האכזבה. וזאת הסיבה שהאמריקקים נטשו את אולמרט.
ונא לא לשכוח - לב העניין הוא כזה - ישראל 'עזרה' להם לחטוף. צה"ל ביטל את הכוננות נגד חטיפות, ערב החטיפה... לדעתי, ישראל ידעה שזה הולך לקרות. לדעתי, היה מודיעין והיה את המידע המדוייק. ישראל נתנה לזה לקרות כי רצו לפתוח במלחמה וזה היה התירוץ המושלם בשבילם כדי להתחיל בה.
אממה, האדם מתכנן ואלוהים צוחק....
יום יבוא והכל ייחשף, כי האמת רוצה להתגלות. קשה לשמור על הסוד הענקי הזה לאורך זמן. מישהו כבר ידבר... האם יהיה זה מפקד האוגדה ? רק אם יהיה לו מספיק אומץ. אבל אין לו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חשדנית |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ב-2006 אומר את זה בפירוש:
"יומיים לפני האירוע, הכוננות בגזרה ירדה מרמה ארבע לרמת שיגרה. חשוב להבהיר כשרמת הכוננות היתה גבוהה. לא הגענו לנקודה שבה נחטפו שני החיילים, בגלל תנאי השטח הקשים. גם אם זה היה סיור של חיילים מסיירת מטכ"ל הוא היה נגמר באותה צורה..."
ויינברג מפנה אצבע מאשימה לעבר המפקדים הבכירים שידעו על הסכנות שבאזור בו בוצעה החטיפה. לדבריו, חיילי המילואים התריעו על הסכנה הצפויה להם באותו מקום. "רמת המוכנות והעירנות בקרב חיילי המילואים הייתה גבוהה. לדעתי, הפקודות הלא נכונות שהגיעו מלמעלה גרמו לבעיה.
המוצב שחלש על האזור שממנו הגיעו המחבלים לא היה מאויש, והנהלים של הירידה לגדר לא היו נכונים.
לא הרשו לנו להתקרב לגדר ולבדוק אינדיקציות שהגיעו לחמ"ל עם גשש כמו שצריך, אלא הורו לנו לתצפת ממרחק של 200 מטר - זה לא רציני, זה כסת"ח.
אני יודע מה היה שם, אני יודע מה לא היה שם ואני לא יודע את מי להאשים. מפקד האוגדה לא לקח אחריות, אלא התפטר ואמר שהדרגים מעליו אשמים. עוד לא ראיתי אף אחד שלקח אחריות על זה. לדעתי אף אחד לא ייקח אחריות".
רן וורמברנד, חייל מילואים בגדוד יואב, מספר שרמת הכוננות הועלתה בעקבות חטיפת החייל גלעד שליט בכרם שלום בחודש יוני, אבל יומיים לפני החטיפה של גולדווסר ורגב, הכוננות הוסרה.
מקור:
http: |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חשדנית |
|
|
|
|
|
שלחה ממשלת ישראל מסרים לחיזבאללה עם אזהרה שלא ינצל את ההזדמנות ויחטוף לנו חיילים. כזכור, החמאס חטף את גלעד שליט קצת לפני כן, והיה חשש ממשי שחיזבאללה יעשה אותו דבר בצפון.
השאלה שלי היא כזאת - האם אותם מסרים לא היו אלא הזמנה לחטיפה ? משהו כמו אם תחטפו חיילים תשקול ממשלת ישראל החזרת השבויים הלבנונים... הזמנה שהכניסה את נסראללה לתוך מלכודת שנחפרה לו מלכתחילה ?
במבחן התוצאה, זה בדיוק מה שקרה. חיזבאללה חטף חיילים, קיבל על הראש בדאחייה ובסופו של דבר ישראל החזירה לו את כל הלבנונים הכלואים אצלנו ביניהם סמיר קונטאר. התוצאה הזאת מתלבשת יפה על הקונספירציה.
מה גם שביטלו את הכוננות כדי לאפשר את החטיפה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חשדנית |
|
|
11 |
|
|
הם לא רוצים אותנו כאן. אמנם אחיהם המוסלמים באירופה חוברים לאנטישמים המקוריים ובפעילותם הם נותנים דחיפות קלות מדי פעם לעלייה לישראל. אנחנו עסוקים מתמיד בוויכוחים ובמריבות בינינו לבין עצמנו ושוחקים את האנרגיות שלנו בין וועדות חקירה, חיסולים פוליטיים , רמאויות של טייקונים ובכיינות על נושאים משתנים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ד"ר מאיר מונסליזה |
|
|
|
|
|
כדי לשרוד. אחת מהן היא ירדן מאז הקמת המדינה. שניה היא סעודיה בתקופה האחרונה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שזקוקות לנו |
|
|
|
|
|
צה"ל פירק והוציא את כל המוקשים שהגנו על הגבול בין ישראל וירדן. כעת הגבול פרוץ. אין שום מכשול/מיקוש/גדר בינינו לבין ירדן. במידה ודאע"ש יגיע לאזור, לפחות לדרום ירדן שם יש לו רוב אוהד באוכלוסיה המקומית, אין שום דבר שיעצור בינו לבין ישראל. זה יהיה בכיה לדורות. מדוע לא עושים דבר ? מחכים לוועדת החקירה אחרי הכישלון הבא בתור ? כדאי מאוד שמישהו יתחיל להזיז דברים ולהתכונן כמו שצריך...
ביבי, אתה קורא את זה ? יעלון, אייזנברג, מישהו ?
עיתונאים ?
מבצע פירוק מוקשים בגבול ירדן - מקור:
http:
הרשות לפינוי מוקשים שהקים ביבי נתניהו, החלה בפרוייקט לפינוי 15,000 מוקשים בגבול עם ירדן:
http: |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חשדנית |
|