|
1 |
|
|
אנשים,מייד נוצרת החשדנות של "הלנו אתה או לצרנו"ותיפח רוחה של המדינה.2 גורמים לנצחון במלחמת השחרור :הראשון והחשוב,חולשת הערבים.השני שלא פחות חשוב, חוסר הברירה (הים אותו ים... )ומכאן הנכונות "האזרחית" למספר האבדות העצום.נראה מה יהיה בעתיד. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור |
|
|
|
|
|
ע ב ד ו ת .
הכתבות של המרצה מאוניברסיטת לטביה גורמות לנטולי מוח המציגים עצמם חברי קיבוץ להגיב ברשעות.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קמה מדינה ליהודים |
|
|
|
|
|
של ההיסטוריה ולא מעניין כבר אף אחד. "הכושי עשה את שלו , הכושי יכול ללכת" --- יחד עם כל הנזקים שעשה לעם ישראל. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור |
|
|
|
|
|
כ 6000 איש במלחמת השחרור.יאללה לפח הזבל של ההיסטוריה איש עלוב. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור |
|
|
|
|
|
הרוגים במלחמת יום הכיפורים.יאללה קדימה לפח הזבל של ההיסטוריה,איש עלוב. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
לעובדות ? יש לך בעייה עם זה שבגלל השמאל נהרגו כ 6000 איש במלחמת השחרור,כי השמאל האמין ומאמין באחוות עמים במזרח התיכון ! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
לחבר קיבוץ יגור ,עקף אותה. אין ספק שזה קשיש מילשטייני- הוא קורא למלחמה מלחמת השחרור", וזה הגדיר מיד את קבוצת הגיל של האידיוט= מיפגע אקולוגי...מלשטיין ממשיך להתבוסס בעיסה הדביקה, המיושנת ,העבשה.המשעממת,שפג תוקפה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
נחשון הצעיר |
|
|
2 |
|
|
נמשך מאז ועד היום, צהל לא מסוגל להכניע 5.000 מחבלים יחפנים חסרי נשק כבד, אנו רואים זאת יום יום, את רמטכ"ל המספריים, וסגנו מזהה התהליכים, הם דואגים למחבלים הערבים, יותר מאשר לחיילי צהל ולאוכלוסייה האזרחית. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מקס פאואר |
|
|
3 |
|
|
פרט לכך שגדל, צה"ל נשאר, לדעתי, צבא של חובבים ותככנים (נעליים גבוהות במטכ"ל). אמנם הוא השמין כהוגן , ולראיה - מספר הגנראלים והקולונלים וכו' המשיך לגדול לפי המסורת של חוק פרקינסון ומלכוד 22 . מכאן לומר שצה"ל ניצח מאז בכל המלחמות ? אולי נצחונות פירוס.
בספר "אי הפינגבינים" מספר אנטול פראנס , שתפקידו העיקרי של הצי היה לרכוש אוניות שריון. אז אצלנו מדובר בסטילים ובצוללות. אז אם קורה מפעם לפעם בזיון כמו "אילת", "דקר", משאית התחמושת בנמל אילת ואסון השייטת - זה לא כל כך מזיז למישהו. בכלל - תפקידו העיקרי של צה"ל הוא לרכוש עוד ועוד "מרכבות" למרות שכבר במלחמת העולם הראשונה הוברר שהטנק הוא לא מציאה כל כך גדולה, לפתח מטוס (הלביא) שמלכתחילה לא היה בו צורך ומזל שלא התפתה לבנות נושאת מטוסים או תחנת חלל. בודאי שאין צורך בכל הישראבלופים האלה כשמרבית הבעיות הן טרור בצורת מלחמת גרילה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ארי כספי |
|
|
|
|
|
מלחמת העצמאות לא הופקו והמקדים החובבנים מאז בנו את צה"ל, פיקדו עליו וגדלו דורות חדשים של חובבנים שהשתלטו לא רק על צה"ל אלא גם על המדינה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין |
|
|
|
|
|
במדויק איזה לקחים לדעתך צה"ל היה צריך להפיק ולא הפיק. אני מבקש ממך שתציג לנו לכל הפחות 10 לקחים שצה"ל לדעתך היה צריך להפיק ובאיזו פעולה זה קרה שהיו צריכים להפיק לקחים. עד כמה שאני זוכר אותך אתה מדבר על הפקת לקחים אבל לא זכור לי שאי פעם הסברת לנו איזה לקחים היו צריכים ללמוד.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יואל קורנבלום |
|
|
|
|
|
ובין זרועי.
בלקח זה שצה"ל היה אמור להפיק ממלחמותיו יש יותר מעשרה לקחי משנה אופרטיביים וטקטיים.
קרא את מאמרי בנושא הפקת לקחים בג'וקופוסט. להלן הקישור ואתה מוזמן להתמודד שם עם הנושא.
facebook.com |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין |
|
|
|
|
|
הייתי בקישרו שרשמת אבל לא מצאתי דבר ולמעשה איפה שהתמונה שלך כתוב "There are no stories available". יש שם עוד מה "אורי מילשטיין אבל אילו אחרים. האם יש אפשרות שתיתן לנו לינק ישר לסיפור שלך מבלי לחפש כל מיני דברים? או אולי תפרסם את זה כאן. לא זכור לי שאי פעם כתבת כאן במדויק מה הלקחים שהיו צריכים להלמד ולמה ומתי. אני יודע שאתה כותב הרבה כאן באתר אבל בדיוק אבל מאמר שמסביר את הסיפור שלך בדיוק עם דוגמאות עדיין לא קיבלנו? האם יש אפשרות שתתחיל לכתוב על הפעולה, איזה לקחים היו שם שלא נלמדו? תן לנו כמה כאלה שנידע על מה אתה מדבר |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יואל קורנבלום |
|
|
4 |
|
|
לאוניברסיטת פיונג יאנג בצפון קוריאה, אתה ממש מתאים לתפקיד שם, קח את ראומה וטוס לשם. הקוריאנים יעניקו לך תואר פרופסור.... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
נחשון הצעיר |
|
|
5 |
|
|
מה הקשר בין התמונה למלחמת העצמאות? האם אורי מנסה לרמוז לנו שגולדה היתה צריכה לבכות גם במלחמת יום כיפור? לעצם העניין כל מנהיג או ראש ממשלה או נשיא או מלך קובע מי יהיה מפקד הצבא. אמנם עושים כל מיני קולות של חיפושים אחרי אנשים מתאימים אבל בסופו של יום זאת בחירת לפי האימון שיש בין מפקד הצבא למנהיג. הדרג המדיני קובע לצבא מה לעשות ולכן צריך מישהו צייתן שיעשה מה שאומרים לו לעשות אבל מאפשרים לו לפתוח את הפה מידי פעם בפעם וגם להחליט איזה וילונות יהיו במפקדה. בסופו של דבר יש הרבה מפקדים אחרים שיעזרו לו.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יואל קורנבלום |
|
|
6 |
|
|
אין ספק שדוד בן-גוריו לא היה מצביא.
מאחר והשתתפתי בארבע מלחמות שהיו כאן בארץ
היה לי ברור שהישגים צבאיים הושגו בידי לוחמים
נועזים ולא ממש על ידי גנרלים מסוכסכים בינם לבין
עצמם וסביבתם הפיקודית שהייתה גם נגועה בחיידק פוליטי.
לרוב נתקלנו באי-סדר משווע, אבל מזלנו הגדול היה שהאויב
שלנו היו הערבים, והם לא נלחמו כמונו מלחמה קיומית ממש.
בן-גוריון צבר לא מעט כישלונות לצד הישגים שאיתם בנינו מדינה
אתייחס לשני אירועים משמעותיים שקבעו את גורלנו מאז ועד היום
1) החלטתו האמיצה להכריז עלינו כמדינה על-אפם וחמתם של רבים.
2) שגיאתו החמורה כאשר מנע את בריחתם ו/או גירושם של הערבים
ובכך נשארו לנו בארץ כמאה וחמישים אלף (150.000) מהישמעאלים
אשר גדלו טפחו והתרבו לשני מיליון בקירוב של גיס חמישי לרוב
שמהם אנו סובלים עויינות וחתרנות במסגדים וגם בכנסת--ישראל!
|
|
כתובת IP: |
185.120.126.116 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מוטי הקרייתי |
|
|
7 |
|
|
צמרת צה״ל במלחמת השיחרור יצאה מהמחתרת רק זמן קצר לפני פרוץ המלחמה ואולי היה קשה לדרוש ממנה להוציא מתוכה מצביאים שרואים למרחוק אחרי שבמשך שנים ארוכות הם חצי זמן ברחו מהבריטים וחצי זמן העבירו פיתקאות דרך ילדים בני 14 שצורפו ל״הגנה ״ באיזה מערה בכרמל. אם היו כאלה שראו למרחוק כמו יגאל אלון ויצחק שדה שהם למעשה היו אמורים להיות מפקדי ומוליכי הצבא, הרי שהאוריינטציה הסוציאליסטית שלהם מנעה מהם את יעודם ההיסטורי ואולי טוב שכך מבחינה היסטורית. מדינת ישראל תחת המגף הרוסי היתה גורמת לישראלים להתגעגע לבריטים.
בכל מקרה, שיטת ״הסמוך ויהיה בסדר ״ שהתמסדה במלחמת השיחרור ,נמצאת איתנו עד היום והיא למעשה הגורם העיקרי למה שקרוי היום ״הפילוג בעם״. נתניהו הוא למעשה האלוף דוד סטון המודרני.סטון לא הבין מה זה הברדק הנוראי שמתחולל בצבא ומה זו שיטת ״הטלאי על טלאי״ הזו ומשום כך הפלמ״ח לא ממש החזיק ממנו.נתניהו ,החצי אמריקאי, לא הבין בתחילת שנות ה 90 מה זה הברדק הנוראי בכלכלה ובראייה האסטרטגית של ישראל ומשום כך השמאל שהיה אחראי לברדק מימים ימימה וראה בזה דרך חיים,לא ממש החזיק ממנו וזה בלשון המעטה. המאבק בין נתניהו לשמאל הוא בדיוק מה שמילשטיין מדבר עליו אבל ההבדל הוא שאז,במלחמת השיחרור,היתה עוד איזשהי הצדקה לברדק, אבל בשנות ה90 והיום,אין שום הצדקה לכך ואין הצדקה לחיות באווירה של סמוך ויהיה בסדר. ״אז ניסוג משטחים,סמוך יהיה בסדר, אל תדאג,שמע מה שאני אומר,נוכל להתגונן,אל תפחיד,אל תהלך אימה״. נשמע מוכר? ברור.
למען האמת,לשיטת הסמוך יש גם יתרונות והיא שהביאה את נושא האילתורים בישראל לדרגה של אמנות וחסר לנו שהיינו מקובעים כמו הצבא האמריקאי או הבריטי.לכן,חייבת להיות סינטזה בין האסכולות השונות ואפשר לומר שהבאת רוח פלמ״ח משודרגת אל ראש ההר שמשם רואים למרחוק,תיצור את הדבר הכמעט מושלם.כשאתה במישור,אתה יכול להשלות את עצמך שמעבר לגבעה יש משהו יותר טוב אבל מראש ההר,אתה רואה הכל ואין כבר אשליות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
באום |
|
|
8 |
|
|
איזה חייל היה רבין שברח מקרב הראל ומצאו אותו שיכור כלוט זה במלחמת העצמאות ומה קרה במלחמת ששת הימים שהיה בטיפול מרוב פחד שבן גוריון צעק עליו ספר ספר את כל הסיפור הגיע הזמן שגם הדור של היום ידע |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חייל |
|
|
|
|
|
איך התמוטט נפשית בשידור חי לאחר פרשת אלטלנה, בכה בכי תמרורים ויבב. ספר ספר ,איך קיבל בלבלת בשנת 1981 והיה מדבר דברים ללא קשר ופשר=ראש ממשלה מכהן... ספר ספר איך התמוטט וקרס נפשית לאחר מלחמת לבנון[1982],איזה טיפול נפשי סודי הוא קיבל-שנכשל, ואיך התפטר בחרפה ב-1983 והסתגר בביתו עד מותו....קדימה מילשטיין זה שווה ספר מיוחד="תיק בגין"... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
נחשון הצעיר |
|
|
|
|
|
בגין בכה על 16 אנשי אלטלנה שנהרגו ע"י התותח הקדוש רבין שהרג נצולי שואה בוש לך לא יודע מי אתה אז שוב בוש לך |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חייל |
|
|
|
|
|
כאשר למנהיג השמאלני יש בעיה נפשית של יומיים צריך לפרסם אצל הצעירים, אבל כאשר למנהיג הימיני יש בעייה נפשית קשה וחמורה חייבים להעלים, לטייח , למחוק.. אתה יכול להיות תלמיד נפלא אצל מילשטיין גם לו יש מוסר הוטנטוטי והוא מחליף אידיאולוגיה בעבור כסף....הלך הזרזיר=חייל, אצל העורב הזקן והקשקשן=מילשטיין, כי ממינו הוא. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
נחשון הצעיר |
|
|
9 |
|
|
רטנר הכיר את המערכת הניהולית הפוליטית צבאית שהתהוותה והבין היטב את שאינו מסוגל לשנות אותה תוך כדי המלחמה מבלי לערער את היציבות היחסית ובכך להזיק למשימה הלאומית. הוא הבין מה רצה ב.ג. (כפי שהסקתי בפרק הקודם.) המסקנה שלו הייתה שאין סיכוי ותועלת לייצר חלופה למצב, ולכן העדיף את האינטרס האישי שלו, לא לשאת באחריות ללא קבלת סמכות מלאה. ובכך גם הוכיח שאינו מתאים לתפקיד באותה העת, חובתו הייתה לקבל עליו את התפקיד כדי לסייע לב.ג. ולהפחית סיכון לטעויות פיקודיות. נראה שאם ב.ג. היה מורה לו הוא היה נענה. אבל ב.ג. שלח את גלילי לשכנע, וספק אם גלילי רצה באמת במינויו של רטנר לרמטכ"ל, כי זה היה מייתר את תפקיד הרמ"א שגלילי החזיק בו. ב.ג. היה משתמש במינוי רטנר כדי לפטר את גלילי ורטנר חשש מריב עם גלילי. משלא הייתה אפשרות לחלופה הדיון בחלופה הופך לסתמי ומיותר. וכך גם ההסקות הפשטניות לגבי חלקן של מפקדות השדה ומפקדות המטה בתוצאות המלחמה ו/או על צה"ל שלאחריה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פועה |
|
|
|
|
|
בין הסיפור של רטנר וגלילי שנשמע הגיוני לפחות,לסיפור של מפקדות השדה ומפקדות המטה והשפעתם על תוצאות המלחמה. ואם המפקדות לא אחראיות על תוצאות המלחמה אז מי כן?בן גוריון? את הרי מתקוממת נגד קביעותיו של מילשטיין גם לגבי בן גוריון אז מי בעצם לקח החלטות לא נכונות,סבתא שלי?מה הבעיה לנתק את הקשר המוחלט בינך לבין מדורת השבט וסיפורי המדורה שסיפרו לך אז כשהחולצה היתה כחולה יותר והדגל היה אדום יותר,מה זה מודבק בדבק שאי אפשר להפריד? השנים לא אמורות לשנות זוויות ראייה? זהו,נתקעים ואין חילוץ? ואת פה כמשל בכלל. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
באום |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
מיליציה אידאולוגית, בכירי הארגון בקשו שישראל גלילי ימשיך להיות רמטכ"ל-על כי הוא היה סמכות ביטחונית-אידאולוגית עליונה אחרי הכ"ט בנובמבר. בן גוריון שאף להפוך את המיליציה הזאת לצבא מקצועי אך לא היה לו די כוח פוליטי לעשות זאת. כשניסה לעשות זאת אחרי המלחמה היה כבר מאוחר וניסיונותיו בתחום זה רק הזיקו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין |
|
|
|
|
|
חובה לציין איך התבטא "הנזק"? זה שב.ג. ניסה ואולי נכשל עדין לא גורם לנזק. הנזק הצבאי שלפחות אני מזהה, הוא המרי של חטיבת "הראל" בהובלת יוסף טבנקין, ששיאו בכישלון שיירת חולדה
אבל זה לא קשור למבנה הארגוני הנכון של המטכ"ל הצבאי, אלא לכפיית האסטרטגיה המדינית ההבלגה של ב.ג. על הפלמ"ח ועל חטיבת "הראל" במלחמה על הדרך לירושלים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פועה |
|
|
|
|
|
לו הקיים לא היה בעל פוטנציאל ל"נזק" - לא היה מתבקש לשנותו. במשך כל הכתבות מדובר על נזק שמתמשך עד ימינו, שגורם לצבא להיות פרטיזני בגלל השליטה של השיטה הפוליטית של השמאל על ניהול הצבא (ושאר מערכות הביטחון). לדרוש ממילשטיין להגדיר את מהות "הנזק" זה אומר לחזור לכתה א'. כלומר, זו דרישה שנועדה להטריד (מה שמכונה אצל העם "טרור") ולא שאלה לקבל מידע. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
כנראה השפיע על שיקול דעתה-לא שאנו מייחסים לה הרבה שיקול דעת ! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור |
|
|
|
|
|
באר והסבר למה התכוונת באומרך ״שלא מתקנים איוולת באיוולת״.הבנתי שדברי על פי דעתך היו איוולת,אשמח לשמוע פרטים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
באום |
|
|
|
|
|
לא צריך להתייחס לאיוולת שבכתיבתה באיוולת נוספת שהיא עצם התגובה לה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
צה"ל לפי תפיסתו, אחרי מלחמת העצמאות, גרמו לכך שמ-1949 עד הקמת ה-101 באוגוסט 1953, צה"ל נכשל בכל פעולותיו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין |
|
|
|
|
|
כל ארגון גדול שנעשית בו מהפכה סובל מכשלי ההתארגנות מחדש.
ב.ג. פרק את הפלמ"ח, את עמוד השדרה הקרבי של המילציה הצבאית המאורגנת הקיימת, רבים מאנשי הפלמ"ח פרשו או הופרשו. בנוסף לזה אחרי כל מאמץ והתגייסות למלחמה גדולה כולל גם אחרי ניצחון גדול, נוצרת תופעת השתחררות והתפכחות שמביאה עמה חולשה. זה עיקר מה שקרה לצה"ל בין 1949 ל-1953. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פועה |
|
|
10 |
|
|
די נמאס מהחפירות וטחינת השכל. תפנים, אתה עובר בטל, זן נכחד, פליט מהתקופה הכלקוליתית... פנה את הזירה לנושאים אקטואליים. קישטה למושב דקנים עם ראומה והאידיוט-"חבר קיבוץ יגור" שברח מבית חולים מזרע... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
נחשון הצעיר |
|
|
|
|
|
מילשטיין, כבר ארבעה ימים אין תגובות,זמנך עבר. תודיע על פרישה וצא עם ראומה לחגוג...וקח גם את הכלב הקשיש = האידיוט חולה הצרעת מקיבוץ יגור.... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
נחשון הצעיר |
|
|
11 |
|
|
זה עתה סיימתי לקרוא את ספרו של יוחנן רטנר...קצת מוזר כל הנושא
איש מוכשר ביותר שספק אם ירה יריה אחת מול פני אויב בשדה הקרב.
לאורי מילשטיין יש תפקיד חשוב בחיים..
להפנים לנו שמלחמת השחרור היא נס גמור..
הוא אינו מודה מחד.. ואינו יכול באמת להסביר איך ניצחנו מאידך
"הם היו יותר גרועים" סיסמא שחוקה על הערבים.
קראתי כמה מספריו של אורי מילשטיין. כל שורה ושורה מחזקת את הנס.
נכון קשה להודות בניסים . אנחנו ריאליסטיים וגם משתדלים להלחם.
אבל כבר ב'ג טבע את המשפט.. במזרח התיכון מי שלא מאמין בניסים הוא לא ריאלי |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יענקלה |
|