|
1 |
|
|
|
|
|
|
|
זאת התרבות הפוליטית שהנחילו לנו האבות המייסדים: בן גוריון וחבריו |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
היום |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
מדרדרים עם נתנייהו ואין מחליף. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
borisdo |
|
|
|
|
|
האם אכן מותר לרצוח יהודי בגלל דיעות? האם ברור לסינדרלה מה המשמעות של דיעה זן? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יאיר השני |
|
|
|
|
|
בסך הכל ניתחתי את המצב. גם את רבין רצח השמאל ותשאל למה?!
כל האמצעים מקודשים! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
סינדרלה |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
לעולם לא מייחס מניעים זרים לאנשים שמראים את השקרים והטעויות שלך.
אתה ממש סמל ודוגמה להתנהגות אובייקטיבית ומתורבתת. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
אבל אתה נשאר שקרן, רכלן, סלפן וחובבן מגוחך |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה |
|
|
|
|
|
הפרק הזה אינפורמטיבי. הוא מתווסף לשאר העדויות על פשעי השמאל לדורותיו בדרכו לשלטון. אורי מילשטיין כבר מיקם בהקשר אחר פרשות; "ארלזרוב", "דיר-יאסין", "סברה ושאתילה", כשרשרת שנועדה לקחת את הלגיטימיות השלטונית מהימין לדורותיו. (אני סבור שגם רצח רבין הוא חוליה באותה שרשרת, כמו ה"סזון", ולאור אותה מורשת). בן גוריון היה "הדמוקטטור הראשון" שעשה כל חייו דרכו לשלטון, בעוד מנחם בגין עשה דרכו להקמת המדינה. לכן בגין מרד בשלטון הבריטי ואנשי האצ"ל והלח"י סבלו מרדיפות הבריטים וגם מרדיפות אנשי בן גוריון האופורטוניסט. מצד אחד רצה להוריד את הבריטים מגבו, לכן מסרו אנשיו אנשי מחתרות לידי הבריטים. הפשע הזה לא עבר בלי ענישה משמים. בעוד בן גוריון מוציא לאצ"ל שם רע ב"דיר-יאסין" ואח"כ מטביע ספינת נשק חיונית בזמן מלחמת השחרור, כדי להטביע אתה את סיכויי האצל ובגין לקחת חלק בשלטון. אח"כ במלחמת השחרור נהרגו יהודים רבים על המחסור בנשק. אמנם אנשי ההגנה ניסו להפקיר ישובים כמו ניצנים שלא היו "משלהם", המלחמה התנהלה שלא לפי התכנון שלהם. נהרגו כ-1000 אנשי פלמ"ח בקרבות, וגם בן גוריון פירק את הפלמ"ח למרות נאמנותו נגד האצ"ל! הלקח ההיסטורי הוא שמי שעושה פשע גם משלם בסוף מחירו. אגב כך עלילת "דיר-יאסין" שימשה את השמאל בהיותו של בגין רוה"מ, עשרות שנים אח"כ, בפרשת "סברה ושתילה" שבה ערבים הרגו ערבים, ויהודים הטילו את האשמה על צה"ל והממשלה. אחרי הפשע הזה כבר אפסו סיכויי השמאל לחזור לשלטון בקולות היהודים לבדם. אפילו הסכם אוסלו נוצר כאשר הימין הפסיד כתוצאה מתקלה 12 מנדטים, השמאל הקים ממשלה שכולה המבוססת על קניית קולות חרדיים בשחיתות, וגם אז נזקק לקולות הערבים!!! כלומר סחורת הבאשת הימין מאבדת מערכה מדוד לדור ולבסוף תעלה ביוקר רב לאלו שקידמו אותה כשיטה. לא ראיתי מחקר היסטורי חוצה דורות בעניין, אבל ברור שזו המציאות ובכל דור הייתה פרשה משלו. ככל שמתקדם הזמן, העולם שקוף יותר וקשה יותר לביים עלילות מוצלחות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ירון זכאי 1 |
|
|
|
|
|
והתליין של טוביאנסקי לא יכול להלין על מר גורלו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מקס פאואר |
|
|
|
|
|
בכול מקרה חייבים היו לנסות לפשר.
מאבק על שלטון? אז מה? גם היום יש מאבק על שלטון.
אפילו, אלא על אוניה עלו דגל לבן!
לכן איבדנו מסור היום.מי יצביע עבור לפיד? ישראלי בינוני??
מילשטיין כותב את האמת המר. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
borisdo |
|
|
2 |
|
|
בדיר יאסין העלילו מאיר פעיל וחבריו בממסד הבולשביקי, על לוחמי אצ"ל ולח"י שביצעו טבח בערביי המקום, דבר שכבר מזמן הוכח כאסופה של שקרים מכוונים. התוצאה הייתה הרת אסון לישראל, ביצרה רושם בעולם שבישראל פועלים רוצחי נשים וילדים.
ב"מבצע אלטלנה" העלילו אנשי הפלמ"ח על אנשי אצ"ל, שאונית הנשק נועדה למרוד בשלטון הלגיטימי של המדינה. התוצאה הייתה 27 קורבנות, מהם ניצולים מן האוניה הבוערת, ששחו אל החוף.
עד היום לא מצאו לנכון מפיצי העלילות להודות בטעותם, שלא לדבר על בקשת מחילה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ראומה |
|
|
|
|
|
|
|
3 |
|
|
מי שעושה שותפות עם בולשביקים, עתיד להבין שהוא עשה שותפות עם פושעים.
רבין האמין שמעשיו חיוביים, משום שגידלו אותו לנאמנות לתרבות סטאלין ולא לסולידריות היהודית.
מתי בגין, שרון, דרעי, ריבלין וערפאת היו חביבי השמאל? רק לאחר שהם בגדו בעמם.
האם נתניהו יזכה להיות חביב השמאל? הילך אחרי חביבי השמאל: ציפי לבני, שלמה להט, רוני מילוא, צחי הנגבי?
|
|
כתובת IP: |
212.199.141.138 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
4 |
|
|
גמור. בא לברך ונמצא מקלל.מהתאור עולה שבגין היה חדל אישים , מבולבל. הגיע לחוף ובמקום לתפוס פיקוד, ברח לבי"ח פרוינד.כל הסיפורים על חשש מחיסול הם בדיחה. הש"י ידע בדיוק איפה הוא מסתתר.ואם היו רוצים לחסלו אפשר היה להעלימו בדקה.כולם ידעו שהוא נפל שרק מזיק לאצ"ל, הססן ופחדן, גיבור המילים הריקות.ולכן הוא היה נכס לישוב המאוגן ונטל על הפורשים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב' |
|
|
|
|
|
אלפרדו סוף סוף אתם מתחילים להבין משהו את ההחלטה למנות את בגין למפקד האצל החליט בניורק הלל קוק ההחלטה הכ מטופשת שעשה בחייו ובן גוריון המצחיק לא ידע אם הוא מכריז על הקמת בית כנסת או הקמת לאום חדש והטיפש הזה החליט להתלבש על אמריקה ולכתוב על מגילה את ההכרזה למה אמריקה זה סיפור מעניין אבל אז נעלמה החוכמה ממנו והוא החליט על משהו יותר מצחיק לא לכתוב חוקה ללאום בית הכנסת וכך זה נראה היום מדינת רבנים עם לאום בית כנסת שאף אחד לא יודע מה הוא רוצה אבל הוא נבחר... עם לא לבדד ישכון |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אליהו מץ מיץ |
|
|
|
|
|
שבייגין היה נפל מוחלט שאיבד את עשתונותיו תחת אש דלילה, הפסיק לתפקד ונס על נפשו.זה יעלה לו כנראה ביוקר, פטרוניו במרכז מורשת בייגין ינפנפו אותו. מעניין להיכן ילך המקופח- המפוטר הסידרתי??אולי למרכז מורשת "הרב כהנא"? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב' |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
בטון על ראשך ולהטביעך כמו שעשו חביבך. למען זכר לא יוותר מנקלה בן בליעל שכמוך. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דידה |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ואכן הרמה של יצאנית ברזילאית.המקום המתאים לטמון אותך הוא ג'ורה במחנה הפליטים ג'בליה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אפרדו ב' |
|
|
|
|
|
בראשך מתאונה רצינית אתה רוצה לספר לנו שעם כזה מח אוילי נולדת? היתכן? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דידה |
|
|
|
|
|
אתה טרנסג'נדר? לא במקרה בחרת לך את הכינוי המפוקפק. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב' |
|
|
5 |
|
|
בהתחלה הוא פוצח במלחמת אחים וכשהוא חוטף חזרה באבי אביו הוא נושא נאומים נגד מלחמת אחים.
איש דוחה היה הפייגין הזה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה |
|
|
|
|
|
אין צורך לקרוא את תגובותיך הפסיכיות הצפויות. כנאמר חמור נשאר חמור. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
צורי |
|
|
|
|
|
למלחמה לעצמאות יש ניואנסים שונים, אבל הסגרת אנשי אצ"ל לבריטים? זו האידיאולוגיה שהיתה לכם?
העלילה של 250 הרוגים ב"דיר יאסין" הישג של השמצת מדינת ישראל לדורות, זו התיפארת שלכם?
נכון מדינה בהקמה זה לא צעצוע של משחק, אבל השינאה! עד היום זה מה שמניע אותך ואותכם השמאל
לא סתם חצי מדינה שונאת את מפא"י המערך שעוד מעט ויהיו וירטואלים , ולך \ לכם זו מלחמת מאסף עלובה, בעתיד ההיסטוריונים יחשפו את האמת ללא הפוליטיקה שלכם שעדיין נושמת בקושי.
שים לב בכל התגובות כאן רק אתה, גלילי, ועוד איזה אחד או שניים טרולים אמיתיים שעושים רעש, עליכם אפשר להגיד :
איסתרא בלגינה קיש קיש קריה |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עובר אורח |
|
|
|
|
|
אני אפילו לא הייתי בתכנון כשכל זה קרה (אם בכלל) |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה |
|
|
|
|
|
קודם כל, אתה יודע מי הסגירו אנשי לח״י וקומוניסטים יהודים לבריטים בתחילת מלחמת העולם השניה?
כן, ניחשת נכונה...האצ״ל. וזה קדם לסזון. על כך נאמר, קשוט עצמך תחילה.
ואתה יודע מאחפה הגיע המספר ״250״ ביחס להרוגים הערבים בדיר יאסין? לא, לא מבן גוריון, לא ממאיר פעיל ואפילו לא מחוסייני. זה הגיע ממפקד האצ״ל באותה פעולה. הוא העיד שזרק את אותו מספר מוגזם לעיתונאים כדי להעצים מה שירע שם ולעורר פחד אצל הערבים. וזה עבד...אז מה בעצם הוא ואחרים רוצים? להחזיק טת המקל משני קצוותיו? גם להגזים וגם להתלונן שעושים להם עוול עם המספר המוגזם?
ושמע, יש פה כמה כותבים (שכחת את פועה למשל...והיה גם אנליסט שנעלם) שבאמת מבקרים את מילשטיין והכתיבה הקלולקלת שלו. אתה והוא צריכים להודות לנו על כך שכן אנחנו חושפים טעויות ומשיגים על פרשנות. אתה מעדיף הנהון כללי נלהב כמו באסיפת מפלגה בברית המועצות?
אם אתה חושב שביקורת זו או אחרת היא מוטעית, אתה רשאי להתווכח על כך. אדרבה.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
6 |
|
|
ויבין איזו שנאה כלבית פעפעה בלב האנשים כלפי האצ"ל והלח"י וישאל עצמו האין השנאה הזאת נמשכת כיום כלפי המתנחלים?
אלא שהפעם אנחנו רואים שבני הדור השני של אצ"ל גם כן לא נקיים משנאה יוקדת זו.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מיכל מירושלים |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
רק מתעבים ובעיקר מרחמים, צער בעלי חיים.בר מינן. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב' |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
המקום שבו אתה חש מעולה הוא בשת של חזיר. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
צורי |
|
|
|
|
|
וואלה ,לחזיר המחמד של ג'ורג מעיבלין קוראים צורי[סורי], זה חזיר מיובל ומסריח, והנה מתברר שגם הוא מלהקת מילשטיין.חזיר מלומד..בקרוב יישלח לאסכלה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב' |
|
|
|
|
|
בחזיר יש סימן אחד של טהרה - באלפרדו אין שום סימן!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איריס כהן |
|
|
|
|
|
צורי. איריס היא טפיל ייחודי מהזן טראנסקסואל, לא ברור אם זה זכר או נקבה. בכל מקרה היא מחבבת מקומות מסריחים וכך הגיעה לצורי החזיר שבקרוב יועלה לאסאדו.מסכן מי שיאכל מהתועבה הזאת. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב' |
|
|
|
|
|
חזיר ??? חשבתי שזה סמל הלאום שלכם - החזיר האדום והשרץ !!! למרות שאני חושבת שלא מגיע לכם סמל של חיה עם סימן טהרה אחד ,אבל זה כנראה בגלל שיצאתם ממעי היהדות !!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איריס כהן |
|
|
|
|
|
בחזיר יש סימן אחד של טהרה - באלפרדו אין שום סימן!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איריס כהן |
|
|
7 |
|
|
מתוך המחקר ייאנוש ברק http: נא לשים לב לכתובת הip של המעריצה מתגובה 3 היא זהה לכתובת ה ip של "ההיסטוריון " מילשטיין זה מראה על רמת האמינות שלו ולו פחות על היכולות השכלית שלו
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קבלות |
|
|
|
|
|
אגתה כריסטי הרקולה פוארו? כלומר בלש דה לשמטה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דידה |
|
|
8 |
|
|
ולמעשה היא כבר התחילה בסזון ובאלטלנה. בגין בגדולתו, בנפש יהודי הומיה, מנע מעם ישראל בכייה לדורות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ראומה |
|
|
|
|
|
|
|
9 |
|
|
יותר מידי קוזאקים אנסו יותר מדי יהודיות. מפירות הביאושים האלה...העם היהודי ימשיך לסבול עוד זמן רב.
בבניין ציון ננוחם. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ער אחיאונן |
|
|
|
|
|
|
|
10 |
|
|
|
|
|
|
|
כזה אדמו"ר מדהים שעושה נסים ראוי להערצה של כת השוטים והשוטות שמשכנה בטבריה המעטירה.איך אמרו עליכם הערבים:טבריא ח'גרהא סוד ואינסנהא קרוד[ טבריה אבניה שחורות ואנשיה קופים] ואללה צדקו,. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב' |
|
|
|
|
|
|
|
11 |
|
|
אורי כל התיאורים הטראגיים והריסון של האצל לנוכח ההתלהמות של בן גוריון ושותפיו והחולרא הזה גלילי אגב הוא הבוגד אבל בסופו של יום ולאחר כל כך הרבה שנים עדיין אינכם מבינים עם כל הכבוד... הבעייה היתה האצל באמריקה ולא המפקד הלא מתוחכם של האצל בישראל הרי כתבתי לך אסרו את הלל קוק ולא את בגין בגין גם אשם בכך שהוא רצה לעשות מעשי ראווה ומראווה נהרגו אנשים אצל ארגון צבאי לאומי שם נחמד אבל עד היום 2013 אף אחד לא יודע מה הלאום שאל את שופטי העליון עם לא לבדד ישכון |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אליהו מץ מיץ |
|
|
|
|
|
אותו. את תפקידו של הלל קוק יש לחקור ואם תפקידו היה כה חשוב מוזר שעד היום דבר כמעט לא התפרסם. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
הלל קוק התגורר בישראל הוא היה חבר הכנסת הראשונה מטעם חרות או אם רוצים לזאת בכנות עבדות או טפשות הוא ניהל מאבק עם בן גוריון וטען אם לא נכתוב חוקה.... מי היה מעוניין בחוקה ..האם יש לישראל חוקה .. זה מצחיק ץץאחר שב לניורק ואחר אחר התישב בכפר שמריהו שם ביקרתיו עבדתי במשרדו בניורק הישראלי היחידי שעבד איתו בזקנתו עסק מסובך מלא עצבים איך אתה יכול לחיות בשקט כאשר אתה מנסה ליצור מדינת לאום מודרנית ואתה מתעסק עם סוציאליסטים וחרדים ובתוך הסנדוויץ הגנה בן גוריון ובגין מטופש זה לא הכל זו רק התחלת הסיפור עם לא לבדד ישכון |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אליהו מץ מיץ |
|
|
|
|
|
אורי לפני כשבוע סוף סוף הבנת שהעסק הנקרא הלל קוק זקוק לתיחקור אבל העסק הנקרא הלל קוק ידוע לכל מי שרוצה ויש ספרים וספרות ועדויות וסרטים ומחזות ואולי בקרוב אנדרטאות כמו הגברת בנמל ניויורק אולי קצת יותר גבוהה אבל מה לא הימין ולא השמאל מעוניינים בהלל קוק הרי הוא שובר לרסיסים את כל המיתוסים השואולוגים ויותר גרוע לדעתם את המיתוס של העם היהודי שלא היה קיים לא יהיה קיים והוא בלון פורח באטמוספרה נולד לאום ישראלי שבעצם כוחו הפוליטי של האצל באמריקה הוליד אבל עד היום לא טורחים להבין יודעים מי האם לא יודעים מי האב אלולוא הלל היה מחליט אחרת בגין לא היה מפקד האצל נירותיו ומסמכיו של אריה בן אליעזר מונחים בבית זבוטינסקי כל ילד יכול לראותם בא נסיים בברכה לאצל ארגון צבאי לאומי והלאום ברגע זה לא ברור שאל את גברת לבני בשביל מה נלחם אביה....בשביל הקמת בית כנסת כלאום עם לא לבדד ישכון |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אליהו מץ מיץ |
|
|
|
|
|
יש לך ידע מרתק וחשוב, מר אליהו. נא השתדל לשים סימני פיסוק, להקל על הקורא. ניכר כי אתה נרגש ויש לך ידיעה אישית. נא הקדש יותר להבהיר את מקומו של אותו הלל קוק ומה קרה לו בערוב ימיו. מדוע הושתק. מי לא היה מעוניין שהציבור יידע עליו יותר. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עם סימני פיסוק |
|
|
|
|
|
הם יודעים בדיוק מה ואיפה ומתי הלל קוק הגיע לארץ.
מה שיש לציין שפיטר ברגסון הלא הוא הלל קוק וחבריו "הוועד היהודי האמריקני" היו כמעט היחידים שהרעישו עולמות בארה"ב בזמן מלחה"ע השנייה. זאת מודים גם אנשי שמאל מקרב עובדי "יד ושם". |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מיכל מירושלים |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
אולמרט כך שזה יצא לא בשנת תרפפ"ו. בטח נמצא בכל ספרייה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מיכל מירושלים |
|
|
|
|
|
|
|
12 |
|
|
2.1.1. מאחר וחשדתי שימחקו את הקטע העתקתי מ"ויקיציטוט" את כל הקטע כמות שהוא....
שימו לב ששורה 21 שונתה בויקיציטוט ודברי רבין בויקיציטוט כבר לא שם ...אך קיימים אצלי ובעוד מקומות בגוגל....
רבין מתהדר ברצח לוחמי האצ"ל, ניצולי השואה, על האניה "אלטלנה":
"דפקנו אותם על האניה ודפקנו אותם שוחים במים"...
|
דפקנו אותם על האניה |
|
כתובת IP: |
217.132.251.170 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ודפקנו אותם במים |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
נחשבה להצלחה גדולה וכובד גדול למי שהשתתף בה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פרשת אלטלנה |
|
|
|
|
|
|
|
13 |
|
|
בן גוריון לא רצה את מקומות קדושים בירושלים ואצל התכונן להעביר נשק לירושלים כדי לשחרר את הר הבית |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
@ בנצי - א @ |
|
|
|
|
|
ובעם! האספסופ אשר יצא איתך ממיצריים.ועל כך הוזהרנו כבר בתורה |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
סינדרלה |
|
|
|
|
|
|
|
14 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
15 |
|
|
מבחינה מוסרית הפסדנו את המדינה היהודית מרגע שהמדינה היהודית ושרשיה, תנועות ההשכלה והציונות עקרו את היהדות הגלותית, ויחד עמה את המצפון/ החמלה היהודית |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
yehudit oriah |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
קוממו את העם היהודי מהשפל והצחנה הגלותית, יצרו תרבות חדשה ותוססת, הקימו מדינה, נלחמו למענה וניצחו בכל המלחמות, קיבצו יהודים מגלויות נידחות, לימדו אותם את השפה והתרבות החדשה, זקפו את ראשו של כל יהודי באשר הוא שם.
ובאותו זמן מה עשו הבייגינים העלובים?
הסתובבו בתל אביב במכנסיים רטובות והתחננו לכוס תה... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה |
|
|
|
|
|
חסר כל שחר! עכשיו תסלח לי יש עניינים חשובים יותר להתעסק בהם! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
סינדרלה |
|
|
|
|
|
מי רוצה להיות כמו גוי?
אם יהודי היה רוצה בתרבות של הגויים, הוא לא היה צריך את מדינת ישראל. די אם היה מגשים את חזונו של הרצל: ממשיך לחיות באירופה, מתחתן עם גויה, לא מל את בניו ומתערה עם חיי התרבות הנאצית (כמו שהרצל עשה, מלבד להתחתן עם גויה)
אבל, אנו היהודים, רוצים להישאר יהודים, ולכן אתם נחשבים אנטי שמים מהגרועים ביותר (בוגד הוא גרוע יותר מרוצח, כי בוגד רוצח המונים. לדוגמה: חיים שור שסייע לאש"ף, גרם לרצח מאות ישראלים באמצעות הכסף שארגן עבור ארגון הטרור אש"ף), כיוון שאתם - הבוגדים - רוצים לנצל את היהודים להשמידו בגטו שהוקם באמצעות היהודים בארץ ישראל.
ארורים תהיו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
|
|
16 |
|
|
מזעזע ברמות. אך חשוב ביותר לחשוף את הדברים.כדי להבין מה מתרחש במקום הזה גם היום. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
לראשונה קראתי. |
|
|
|
|
|
שנים, נוכח התנגדות תוקפנית ונקמנית של הממסד והאליטות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
אתה פאטטי.אף אחד לא רודף אותך, כי אתה מהווה קוריוז מבדח ולא מאיים על אף אחד. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב' |
|
|
17 |
|
|
ובכן אורי תודה על תשומת לבך לאלטלנה האלטלנה היא לא הסיפור של בגין ואפילו לא של בן גוריון האלטלנה היא הסיפור של האצל באמריקה בניגוד לכל חכמיינו האצל באמריקה נושא על כתפיו את מועקת השואה הארורה שבה חוץ מהלל קוק וכמה מידידיו אף אחד לא עושה דבר נבון להצלת יהודים המנהיגות היהודית של העם שאיננו קיים לא תיפקדה וכך וכך הלל קוק נשא אותה על שכמו הוא מינה את בגין למפקד האצל וזאת היתה טעות חמורה הוא לא התאים הוא לא התאים יותר מאוחר כראש ממשלה אמריקה תוך מהלכי המלחמה העולמית הופכת למעצמה עולמית הלל קוק הבין זאת יותר מכל אחד אחר וניצל את שהותו בוושינגטון להקמת שגרירות עברית שים לב לא יהודית שתייצג את הלאום העברי או ישראלי החדש ואל תגידו לאליהו שבן גוריון ןשותפיו האווילים לא הבינו בדיוק במה מדובר הלל גם צעק על בגין ערב הגעת האלטלנה לא לבקש נשק בשביל האצל אלא לתת את הנשק לצהל ולדאוג לכך שלא תהייה אפלייה כלפי אנשי האצל הלל לא בא לחולל הפיכה עם לא לבדד ישכון |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אליהו מץ מיץ |
|
|
18 |
|
|
|
|
|
|
|
נחום,
פרשת אלטלנה חושפת לא מעט גורמים שפעלו גם בפרשת מוחמד א-דורה: מניפולציה של המציאות לצרכים פוליטיים-אידיאולוגיים ויהיה המחיר אשר יהיה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין |
|
|
|
|
|
מה הקשר? אין ספק שאתה חולה מאד. הכי מצחיק שאתה חושב שיש בידך כוח להשפיע ולשנות. תכניס לעצמך טוב טוב למוח המוגבל ,אף אחד לא לוקח אותך ברצינות חןץ מאשתך שפרה ובנותיך[המסכנות- ראומה, סינדרלה וזבליאלה...] וכמובן קבוצת ההזויים-נאוה הקופה מטבריה, סיבוש ,שמואל,חשדנית ושאר המעופפים, וכמובן חבורת המעודדות- בן צדף, מנדס.,הרוסים העילגים וליבנתוש...בסך הכל פחות מעשרים, נער יספרם.אז תתחיל לארוז את "סמרטוטי המחקר" ויאללה לבית אבות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב' |
|
|
|
|
|
וקורא ״משוגע״ לכל הנקרה בדרכו.
אני מודה לך על הנוסטלגיה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אצלנו בשכונה |
|
|
|
|
|
אם לא היית חושש מכתיבתו (והאמת) של מילשטיין, לא היית מתייחס.
כיוון שתמו נביאים מישראל, אין לדעת מה תהיה "האמת" - בעתיד. יתכן שאתם תצליחו בשקרים שלכם, ויתכן שלא.
בעבר של העם היהודי היו הרבה פעמים כאלו שכתבו את הפראוודה שלהם, וגרמו לנזקים גדולים, אבל אין הדבר מחייב שאותם פושעים - ינצחו תמיד.
אתה משתייך לאומה הגדולה שרשמה יצירת פאר שהשפיעה מאד על העם היהודי. האומה שלך כתבה ופרסמה את "פרוטוקולי זקני ציון". ידוע כמה ה"אמת" הזו הזיקה ליהודים, אך זה אינו אומר שאני מחויב לקבל אותה כאמת שלי.
טוב שמילשטיין חושף לפנינו מבט לעבר תקופה בה השמאל המעוות שלט על כתיבת האירועים. כתיבתו נותנת לנו איזון בין אמת לאמת. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
|
|
19 |
|
|
דבר דבור של משה שרת (בהוצאת העמותה) שם יש חומר על הפגזת אלטלנה והדיונים בממשלה על כך. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מיכל מירושלים |
|
|
20 |
|
|
אני זוכר זאת כאילו שזה קרה אתמול. תוך כדי הירי על האניה "אלטלנה", מנחם בגין עלה על האניה, אסר על אנשיו להשיב אש. ושידר מן האניה על הקורות אותה. על אףפ השידור הזועק של מנחם בגין, כי לא יתן יד למלחמת אחים, אנשי בן-גוריון ורבין בראשם המשיכו להמטיר אש על האניה ויושביה.
אוי לה לאותה חרפה שדבקה באיש האוחז בתואר "מייסד" המדינה, ואוי למפלגתו שתמכה בו. עכשיו ברור מדוע הקידום בצבא הקבע בימים ההם התבסס, כמו אצל גמאל עבד אל-נאצר המצרי, על אנ"ש - אנשי שלומנו. זה גם מסביר מדוע בן-גוריון שחרר את כל אנשי הפלמ"ח מן הצבא, והשאיר רק את מפקד "התותח הקדוש", הלא הוא יצחק רבין.
במבט רטרוספקטיבי לאחור מתברר, שבסופו של חשבון ההיסטוריה עשתה צדק עם יצחק רבין. מצער הדבר, אבל אלה הן העובדות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שמעון מנדס |
|
|
21 |
|
|
אורי מקווה שלא קלקלתי לך את היוצרות הכל בגלל אמריקה והנה אפיזודה קטנה הידועה למספר אנשים אבל לא צריך להבין היסטוריה כדי להבינה הלל חי בניורק בהרגשה שהוא חי באושוויץ והנה ארגון הצהר ציונים חדשים הלל איננו רויזיוניסט הוא חבר ומפקד באצל ומאחר והאצל בשפל הוא מפקד מניורק והצהר של זבוטינסקי מתנהל על ידי מר בן ציון נתניהו ונתניהו לא עוזר להלל להציל יהודים והוא כותב מאמרים על הלאומיות שהלל עובד קשה לשכנע את האמריקאים שזקוקים לה לאום עברי או ישראלי עצמאי שמנהל את חייו כאומה מודרנית ובן ציון לא מסכים ותוקף אןתו בעתון בצרון כן בבצרון כל ילד ישראלי יכול לקרא זאת והבן בנימין מה הוא עושה ...כאילו מנהל את הליכוד צאצא של חירות של יוצאי האצל ומוליך שולל את הישראלים ואת עצמו האם עיינהם של הישראלים עדיין לא עיוורות מהטיפש הזה ולך אורי תודה שנגעת בנושא לפחות אפשר לחשוב בהגיון עם לא לבדד ישכון |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אליהו מץ מיץ |
|
|
|
|
|
אליהו,
לאומיות מודרנית כגורם מלכד החלה להתפתח במאה ה-18 והגיעה לשיאה במאה ה-19 כתחליף לדת ולארגון המונרכי פיאודלי של החברות במערב. במאה העשרים וביתר שאת במאה ה-21 התלכיד הלאומי מתפרק אך לא נעלם. יחד עם זאת הדת בגלגול חדש צוברת עוצמה מצד אחד ומצד שני הטריטוריה מאבדת עוצמה. בהתפתחויות המורכבות האלה אין ליחידים ואפילו הם ראשי ממשלות כבנימין נתניהו, השפעה רבה ורובם פועלים לנטרל איומים ישירים עליהם ואיומים מיידים על החבורות הקרובות להם
הנסיבות היום שונות לחלוטין מן הנסיבות ששררו בימים של זאב ז'בוטינסקי, הלל קוק בן ציון נתניהו ומנחם בגין. לימוד הנסיבות בימים ההם מסייע לנו להבין את אבני היסוד אך לא את מלוא מורכבותה של המציאות הנוכחית. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
את קוראת את שאת כותבת קודם לפירסומך?! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
סינדרלה |
|
|
22 |
|
|
מאחורי רצח ארלוזורוב!!!....הרוצח המתועב הזה קין-גוריון הדיקטטור הקטן לא בחל באמצעים לחסל כל מי שסיכן את כסאו ומעמדו.כידוע גם ארלוזורוב,כמו בגין, האפיל עליו בכישוריו המנהיגותיים,והיה לדידו של קין- מתחרה פוליטי מסוכן...אבן-נגף. בחיסולו של ארלוזורוב השיג קין-גוריון שתי ציפורים בחיסול אחד:הסרת מתחרה פוליטי מדרכו,כפי שניסה לעשות לבגין ב'אלטלנה' וע"י הטלת האחריות לרצח על הרוויזיוניסטים=עלילת-דם=גרמה לשנוא נפשו בגין לשבת באופוזיציה ל-30 שנה =עד שנעשה הצדק!!!
יחד עם זאת אינני סולחת לבגין על כך שמנע מנרצחי 'אלטלנה' להשיב מלחמה שערת ברוצחיהם הנקלים כולל קין-גוריון ורבין האדום......העובדה שבגין התייחס אל רוצחיו ומבקשי נפשו כאל "אחים"?=מחליאה אותי בלשון המעטה!!
"אחים"? ע'אלק!..."אחים" שצייתו לפקודה נאצית=כמו הגרמנים! מטריפה אותי המחשבה שחרף הדגל-הלבן שהתנוסס על האנייה? המשיכו לירות בדם-קר "יהודים" ע'אלק ביהודים חפים מפשע וביניהם ניצולי שואה?שמע ישראל!=כי:"אסור לסרב פקודה" גם אם היא פקודה נאצית?!
לחשוב שישנם בקרבנו גם בימינו,ישראלים מכוערי נפש שמצדדים בעוד 'אלטלנות' כמו אבו-וילן ממר"צ ועמי איילון מ'העבודה'? בא לי להקיא....והם כמובן תומכים 'באלטלנה' חד-צדדית רק מ0מול לימין....לא להיפך כמובן...פיכסה של ישראלים צבועים ומסוכנים לדמוקרטיה=הגירוש המושחת של יהודי גוש קטיף היה לדידי פשע בנוסח'אלטלנה' חוץ מירי על המגורשים הכל היה שם=לא שוכחת לא סולחת!!!
"לא אימה ורחמים מעוררת בי הטרגדיה היהודית=אלא דחייה עמוקה"!!!(הגל)!!!
זעקו שמיים וצדק!!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קורןנאוה טבריה |
|
|
23 |
|
|
אכפת על מנת לתפוס אותך בשקרים החבויים לאורך הסדרה ולתבוע אותך ואת האתר הזה על מנת לקבל מכם פיצויים שיקברו אתכם. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גרובו קופטניק |
|
|
|
|
|
לי אין אינטרס להאדיר או לגמד איש, מפלגה או אידיאולוגיה, אלא להגיע לחקר האמת. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין |
|
|
|
|
|
הנה למשל כאן במאמר הזה הוא כותב ש27 אנשים נהרגו באלטלנה.
זו האמת המילשטיינית...
נתנחם בכך שבן גוריון הצליח לחסל את המרד ולהשאיר את בייגין יחף, רטוב ובלי תחתונים להחלפה.
את הלקח הזה בייגין לא שכח אף פעם ואחר עשרים שנה הוא בא אל בן גוריון לשתות כוס תה ולהתחנף כדי לקבל כסא בממשלה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה |
|
|
|
|
|
אתה שופט את בגין על פי המהווים ותרבות המעוותת שלך. כך עשה גם בן-גוריון, לכן אינכם מסוגלים להגיע למסקנות נכונות.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
בקרוב יחטוף המסית מילשטיין טיל בליסטי ביניבשתי על הוצאת דיבה ולשון הרע. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב' |
|
|
|
|
|
כזה:שקרים,עלילות,סילופים ושכתובים היסטוריה זו המומחיות של ה0מול האדום ע"י ההיסטוריונים המגוייסים שלהם!!!.......אבל מה דעתך להפריך או להתייחס לפחות,לעדותיהם של לוחמי פלמ"ח שירו על האנייה וצייתו לפקודה הנאצית של קין-גוריו?!...הגבת כמו בולשביק פנאט!....בניסיונך לסתום את פיו של מילשטיין אתה מאיים עליו בתביעה? למה אתה לא תובע אותו,או לפחות מגיש תלונה במשטרה? פחדן 0מולני מצוי!.....אתה רוצה שמישהו אחר יעשה עבורך את העבודה המלוכלת תרתי משמע?!... כבר לא תוכלו לעבוד עלינו או להפחיד אותנו=אמת מארץ וממילשטטיין יוצאת=השבח לאל!!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קורןנאוה טבריה |
|
|
|
|
|
אין דרך אחרת לטפל במורדים ובוגדים שזוממים ליטול לידיהם את השלטון מהממשלה החוקית.
ברוך התותח הקדוש וברוכות הידיים שלחצו על ההדק!
תודה לפלמח ותודה לבן גוריון! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
וזקוקה לטיפול דחוף. התביעה נגד מילשטיין[מילשתן המשתין בקיר] בהכנה ונחשוף בה את כל שקריו.נזמין אותך כעדה עויינת. צפי להפתעות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב' |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
זה דוקא יהיה נהדר, משפט כדוגמת קסטנר נגד מלכיאל גרינוולד ותוצאת המשפט עשויה להוציא את האמת לאור : דהיינו רבין מכר את נשמתו לשטן הפוליטי, תמורת נזיד עדשים כפי שקסטנר מכר את נשמתו לשטן, זו תהיה אבן הקבורה של השמאל |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עובר אורח |
|
|
|
|
|
במשפט תתגלה האמת המרה שמנחם בגין ונתן ילין -מור היו סוכני הנ.ק.וו.ד שהושתלו אצלנו.זאת תהיה מכת מחץ לימין הקיצוני.מילשטיין והבוסים שלו משקשקים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ויקטור האדום |
|
|
24 |
|
|
בפרק 1 מביא המשורר את פקודת המבצע של מח"ט עציוני, (כבר לא בפלמ"ח עסקינן) בירושלים ופקודה זו שנתנה בגלוי ומתוך כוונה והייתה לטענתו, המשך "למסמך גלילי" שאף הוא נוסח נכתב והופץ בגלוי מתוך דאגה כנה ואחריות לגורל המדינה הצעירה נוכח הקמים עליה להרסה מבפנים. שני המסמכים משקפים את הלך הרוח האמיתי ואת החששות הכנים שהיו לממשלה הצעירה מפני סכנת הפורשים בעקבות הטבעת ספינת הנשק המורדת וההרג שנגרם בפעולה.
המשורר יכול היה לטעון ולהוכיח, שלא היה כל בסיס לחששות האלה
אבל לקבוע אחרי שנים רבות, שזה היה "מסמך שקרי" מבלי לנמק, זה עוד "הברקה" מילשטיינית בסדרת הברקות נטולות אור.
בניגוד להגנה ולפלמ"ח שהתנהלו כארגונים צבאיים מסודרים, עם תרשומות תיעוד והפצת פקודות כתובות כי לא היה להם מה להסתיר.
האוירה וההתנהלות בקרב הפורשים הייתה פשיסטית ומחתרתית, והם לא תיעדו כמעט דבר בזמן אמת, גם מהחשש ההגיוני שהתיעוד יפליל אותם אם ייפול לידיים בריטיות, אבל בעיקר משום שנעשו בקרבם מעשי פשע ושוד פליליים אם זה במעילות כספיות בתרומות, מעשי שוד וביזה ופרוטקשן, שאיש לא רצה לדעת או לדבר עליהם. לכן אין אפשרות מתועדת להראות מה היו כוונות ויעדי המרד נגד ממשלת ישראל.
ככל ארגון מחתרתי בעל מבנה ואוירה "מאפיוזית" של נאמנות ענישה נקם והפחדה, הם גם נוצרים את הידוע והמובן בלבם.
לכן מילשטיין אינו יכול לשלול את אמיתות החששות שהיו להנהגת המדינה מפניהם כנקמה על הטבעת ספינתם.
זה לא מפתיע אבל מעורר שאלה איך המשורר שראיין לטענתו אפילו את ב.ג. עצמו, לא טרח או לא הצליח לתחקר את בגין או מקורביו הנאמנים שהיו שותפים להתרחשות מהצד של "האויב".
במצב הזה אין זכות מוסרית וגם לא יכולת מחקרית להטיל אחריות בלעדית על צד אחד, ודווקא על הצד שמספק את מרבית התיעוד "למחקר". |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פועה |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ואנו נכוון את כותב(משכתב)ההיסטוריה-ותמיד תהיו אתם המתחילים במלחמת אחים"!!!(אליהו גולומב האדום,בשליחות קין גוריון, מאיים על בגין במסע צלב הסיזון!!!)....מה יותר ברור מזה?=כדי להבין מי הרוצחים הנעבים ומי הקורבנות?...עד כדי כך האדומים שטפו לך ושכמותך את המוח? שאינך מבחין בין אמת לשקר? בין מר למתוק? בין עוול לצדק? מה עם מעט מחשבה באופן עצמאי כיאה לדמוקרטיה מתוקנת?או שהשנאה והמשטמה ליהודים זה מה שמכריע אצלך? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קורןנאוה טבריה |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
בגלל שפג תוקף המדף שלו. ואין הבדל בינך לבין הערבים שאת שונאת. יש לך יותר משותף אתם מאשר עם היהודים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פועה |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
התרבות היהודית יותר קרובה לתרבות הערבית מאשר לתרבות האירופית.
תרבות השמאל הישראלית הרבה יותר קרובה לתרבות הנאצית מאשר לתרבות היהודית.
לו השמאלנים לא הביאו את תרבות הבולשביקים (מסיונריות של דת השטן), מדינת היהודים הייתה קמה על בסיס של שלום בין עמי האזור.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
מה ייחד את המאציזם? אמונה בעליונות המובנית של הקבוצה שלהם על פני כל קבוצה אחרת ורצו להשמיד, או למצער לגרש כל מי ששייך לקבוצות אחרות שהן כביכול נחותות, מסוכנות או ראויות לענש. וכמובן אפשר להסיף לכך נטיה להאשים בבוגדנות כל מי ששייך לקבוצתם ולא מסכים איתם.
וכל זה מזכיר מאוד זרמים מסויימים ביהדות שאתה משתייך אליהם ולמרבה המזל לא מייצגים את היהדות ככלל. אתה ודומיך הם הדוגלים בכל מיני ציוויים תנ״כיים של רצח עם (עממי כנען, עמלקים וכדומה), חולמים על טרנספר של ערבים ויהודים שלא נראים לכם ומגלים שינאה רצחנית כלפי מי שלא מסכים איתכם (ע״ע הפנטזיה החוזרת שלך לגבי עונש מוות ל״בוגדים״). ההבדל היחיד בינכם ובין הנאצים הוא שלרובכם אין הבייצים ללכת עם הפנטזיות שלכם עד הסוף. בשביל זה יש ת ה״ציוניסטים״ שיילכו לצבא או יפעלו בדרכים אקטיביות אחרות.
אם זה היה תלוי בטיפוסים כמוך, רובנו לא היינו בחיים כלל כי אנחנו צאצאי יהודים שהגיעו לארץ ישראל לפני שואה בזכות ובגלל הציונות, או שהיינו אסקופה נידרסת במדינת ערב. מעניין איך גאון כמוך אומר שבלי הרצל היהודים הי חיים בשלום במזרח התיכון בזמן ששיעים ווסונים טובחים זה בזה ומטהרים את ארצותיהם אוכלוסיות לא חוסלמיות כמו הבהאים או הנוצרים. האם לדעתך הסונים היו נותנים יחס טוב יותר ליהודים משהם נותנים לשיעים, או אולי אתה חושב כמו האנישמים המבהקים ביותר (וזה לא יפתיע) שכל הבעיות בארצות ערב הם בגלל הציונים.
בקיצור, אתה חוצפן קטן שזכה לריבונות יהודית בארץ ישראל רק בזכות הציונים אבל לא מפסיק ליבב שאותם ציונים הם אנטישמים שמחפשים (או חיפשו כשמדובר במנוחים כמו הרצל) לדפוק אותך. לך תפנטז עוד קצת על מעשי גירש ורציחה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
אתה מאשים את היהודים הנאמנים לדתם ותורתם בשנאה מטורפת לכל מי שלא חושב כמותם - במאמר שכל כולו מצביע ומראה בדיוק את ההיפך - רצחנות ושנאה עיוורת של הפלמח"ניקים לבגין ואנשיו - אז באמת גלילי הפוסל במומו פוסל לא ???? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איריס כהן |
|
|
|
|
|
אם כן, יש לך טעות. אם לא, אז מה את רוצה?
ובכלל, זה שמילשטיין בורר עדויות כדי להציג תמונה מסוימת אומר מעט מאוד. יש גם שפע של עדויות הפוכות מבחינת שינאה וכדומה. וכבר כתבתי רבות שמןצגת כאן תמונה מעוותת שכן האירועחם כא הם המשך של אירועים קודמים בכפר ויתקין ובית דגון שבהם חיילי צה״ל נהרגו בידי אנשי האצ״ל אשר פעולותיהם היו לכל הפחות בעלות מראית עין של מרי כלפי המדינה. איך אפשר היה אז אחרת לפרש את ההחלטה של בגין לא רק שלא להסגיר את הנשק אחרי חילופי האש בכפר ויתקין, אלא להפליג לתל אביב תוך שאנשיו מנסים להשתלט על החוף? ולהזכיר לך שאחד מאנשי הפלמ״ח נהרג שם? הנסיון לדמות לאירוע צביון של רצח בדם קר, סתם כך, של אנשי האצ״ל הוא סוג של הונאה.
וכתבתי בפירוש שאני מתייחס לזרמים מסוימים ביהדות שמבחינתי, ולא רק מבחינתי, לא מייצגים את היהדות ככלל. ואם לדעתך היהדות היא גזענות והטפה לרצח עם-חבל מאוד. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
מי שהמציא יהדות חדשה נטולת תורה ומצוותיה הם דווקא המחנה שאתה משתייך לו - יהדות לא מובנת הנלחמת נגד האמת ונגד אחיה - כן גלילי התורה מצווה על השמדת עמים מסוימים כי כך כנראה צריך היה לטפל ברשע - דווקא הושטת יד לשונא והגשת הלחי והארץ - מתוך שאיפה מזוייפת לשלום ושקט - זאת לא יהדות !! לגבי עניין אלטלנה - בוא נניח לרגע את הסיבות למה שקרה ,לפי טענותיך , - אבל איך אתה מסביר את העובדה שירו בפצועים גם במים : שבטוח שלא יכלו להגיב ולהתגונן ולא היוו שום סכנה - מדובר בתאוות רצח לשמה ובשנאה חולנית לסוג האנשים שהיו באוניה - אני בטוחה שגם ליורים שרצחו את אחיהם בדם קר- היו טענות נגד "היהדות הלא נכונה שציוותה להרוג עמים אחרים או כל מי שלא חושב כמונו " - באמת גלילי על סוג של יהודים צבועים כאלו נאמר המשפט החכם ממקורות היהדות האמיתית -" המרחם על אכזרים סופו שמתאכזר לרחמנים" - על כל העמים אתם תרחמו ,רק לא על אחיכם הצדיקים שומרי התורה ואוהבי הארץ !!!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איריס כהן |
|
|
|
|
|
כך תימצת הילל הזקן את היהדות במשפט אחד. משפט שרחוק מהתבוססות בתחושות עליונות ורציחה. היתר, צאי ולמדי על גישות שונות שקיימות ביהדות האורתודוכסית. בשום שלב לא דיברתי על היהדות הרפורמית.
ומי שבעד השמדה של עמים מסויימים ותחשת עליונות על פני שאר העמים, שלא יתלונן על ״נאציזם״ של אחרים. עניין פשוט של לא לזרוק אבנים כשאתה מתגורר בבית מזכוכית.
לגבי ירי יל אנשים במיים וכגון אלה: כבר כתבתי שמעט מאוד אנשים, אם בכלל, נהרגו מירי זה (נקדימון מפרט את נסיבות המוות של כל אחד מהרוגי האצ״ל בפרשה) שבמצבים כאלה יהיו תמיד אלו שייסחפו. את רוצה שאכתוב שבקרב הפלמ״ח היו רק קדושים? כמובן שלא, ממש כמו שלא היו כאלה בקרב האצ״ל או בשום קבוצה אחרת. ככלל, ירי באויב (ובאותן נסיבות האצ״ל היה אויב) שכבר לא מהווה סכנה הוא תופעה נפוצה מאוד בעימותים. השאלה היא האם זה מייצג משהומלגבי הפלמ״ח והאם זה היה בפקודתו או על דעתו של רבין. התשובה על כך היא לדידי שלילית.
ואגב. האצ״ל מאז ומתמיד גילה חוסר אחריות מוחלט בכל הקשור לחיי יהודים. האצ״ל הסגיר יהודים לבריטים בתחילת מלחמת העולם השניה (כולל אנשי לח״י), האצ״ל הכריז מלחמה בבריטניה והיצע נגדה פעולות טרור בעוד זו עסוקה במלחמה באויב החמור ביותר של העם היהודי, האצ״ל גרם למות 17 יהודים במלון המלך דויד כשהוא אשם לכל הפחות ברשלנות פושעת: תיכנון הפיצוץ לשעה שהבניין הומה אדם והסתמכות על כך שהבריטים יפנו את הבניין בכלל, וביעילות בפרט. אם אותו אירוע היה מבוצע על ידי מחבלים ערבים אף אחד כאן לא היה מקבל תירוץ על התראה שהתעלמו מימנה, ובצדק.
האצ״ל אחראי ישירות לטבח ביהודים בבתי הזיקוק היות ואנשיו השליכו פצצות על העובדים הערבים במקום וגרמו לרצח רבים מהם. אנשי האצ״ל ברחו והשאירו את העובדים היהודים טרף קל לנקמה הרצחנית של העובדים הערבים שלא נפגעו.
כך שעל ידיו של האצ״ל יש דם רב של יהודים חפים מפשע (שלא לדבר על ערבים חפים מפשע) והטענות שלו מקוממות גם מהבחינה הזו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
שאנו עם שונה משאר העמים - אנחנו העם שקיבל את המסר האלוהי - עוד בבואנו מפדן ארם - על ידי השם שניתן לאבי האומה-"ישראל " - האל שורה בקרב עמנו ואנו אמורים להיות העם המייצג את מציאות האל בעולם - לכן ניתנה לנו התורה שעל ידי קיום מצוותיה - נהיה מובדלים ומשמשי דוגמא ואור לגויים !! לצערי מאז ועד היום היו תמיד כאלה מתוכנו שלא יכלו לסבול את ההיבדלות ואת התפקיד ,ושאפו להיות :" ככל הגויים בית ישראל " - וההסטוריה של עמנו ידועה ! גם בימנו החל מהמאה הקודמת ,התעוררו שוב כוחות השקר והטומאה ששאפו להפוך את העם לככל העמים ולהסיתו מדרך האמת - הם החלו לקבל על עצמם את כל האידאות והתורות שקמו אז בארופה - דמוקרטיה ,ליברליזם ,סוציאליזם ,קומוניזים - והכל תוך כדי עזיבת התורה ,ואת כל זה הם הביאו איתם גם לציון - ועד היום המלחמות והמחלוקות לא פוסקות - הקבוצות הללו שהיגיעו מארופה השתלטו על שאר היהודים שהגיעו מארצות המזרח והדביקו אותם בכל המחלוקות והשנאה - ועוד מתפארים בכך שהביאו אותם מארצות האיסלם ועשו להם טובה גדולה שהמירו את תרבותם - לתרבות הארופאית והנאורה אותה הם הביאו איתם - גם השואה האיומה לא מנעה מהם לבוז לאותה תרבות שהשמידה את רוב משפחתם - מה שאנו זקוקים לו זה מנהיג חזק שיעשה סדר בבלגן!!!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איריס כהן |
|
|
|
|
|
אני חושב שהצלחת להמחיש לבדך את מהות הטענה שלי כלפי גורמים מסויימים ביהדות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
אתה מעדיף את דפוס המנהיגים העלובים והמתרפסים החסרי כבוד מול מנהיגי עולם - המוכרים אמונת ישראל וארץ ישראל בעבור נזיד עדשים ??? אתה מעדיף את שרלטניהו הבדחן - שמשחק אותה קשוח בעניין האיראני אבל נותן ללא עם פלשתינאי,להמשיך ולרצוח ולעודד שהידים ולקרוא כיכרות על שמם - ואז להזמין אותו לבוא לכנסת ?? כאלה ליצנים ובדחנים אתה מעדיף ?? המנהיג החזק שאני מתכוונת אליו זה מנהיג שיוכל לעמוד איתן מול כולם -שיבטל את שלטון ההבל של המדינה "היהודית דמוקרטית " - עלק' - שיתקן את על הטעויות והאסונות שהמיטו עלינו ציונים מזוייפים מאז ועד היום ,ויחזיר את הכבוד האבוד של השם ישראל !!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איריס כהן |
|
|
|
|
|
טמטום ונבזות חברו אצלך - יחדיו.
כתבת: "וכתבתי בפירוש שאני מתייחס לזרמים מסוימים ביהדות שמבחינתי, ולא רק מבחינתי, לא מייצגים את היהדות ככלל. ואם לדעתך היהדות היא גזענות והטפה לרצח עם-חבל מאוד".
אתה שאין בינך ובין יהדות שום דבר (אתה הגדרת את עצמך: "כי אנחנו צאצאי יהודים שהגיעו לארץ ישראל לפני שואה בזכות ובגלל הציונות"), אז אתה תקבע לי מהי יהדות נכונה?
יהדות היא תרבות ולא גזע (אתה חושב שזו גזע בגלל הקרבה של דעותיך לנאצים). אבל אתה שקרן ונבל (הרי אין ספק שאתה לא עם הארץ) לכן ברור שדבריך נובעים מרצונך לשקר ולזכות ביתרון שאינו מגיע לך על פי החוק, הצדק וההיגיון.
אתה נבל כמו בני תרבותך האירופית (רוסים ו/או גרמנים) שרצחו בני אדם כפתרון לשלוט במי שמסכן את שליטתם הנפשעת.
נכון, גם הגרמנים לא התכוונו לרצוח את היהודים, הם עשו זאת "רק" לאחר שלא הייתה להם ברירה. זה קרה רק בגלל שהיהודים לא נעלמו מהעיניים, לו היהודים היו "מוסריים" הם היו מחסלים את עצמם ואז אף אחד לא היה חייב לרצוח אותם בתאי הגזים.
גלילי (האם כינויך על שם היהודים הטובים ש"הכירו" את המשיח מנצרת הגלילית?) אתה נבל. |
|
כתובת IP: |
212.199.141.138 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
נחשפת במערומיך אז אתה משתולל. לא נורא. חוץ מלגדף לא כתבת שום דבר לעניין. ובצדק.
ואגב, בור ועם הארץ כמוך לא יקבע מהי יהדות ומי הוא יהודי. אני קובע שאני יהודי לא פחות ממך. טענתך שהיהדות היא ״תרבות״ היא בדיחה שמזכירה את טענות הקומוניסטים שהיהדות איננה אם אלא ״קסטה עירונית״. אם היהדות הייתה ״תרבות״ לא היו קובעים שאדם הוא יהודי אם אימו יהודיה, גם אם הוא לא מקיים שום מצווה. סתם דוגמא אקראית....
ואם הייתי פחות אהבל היית זוכר שכבר כתבתי מה מקור הכינוי שבחרתי לעצמי...והקשר שלו לישו הוא בערך כמו הקשר שלך ליהדות של הלל הזקן: קרי, לא קיים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
כתבת: "נחשפת במערומיך אז אתה משתולל. לא נורא".
כתבת שטות (איזה מערומים? שקרן)
כתבת: "בור ועם הארץ כמוך לא יקבע מהי יהדות ומי הוא יהודי. אני קובע שאני יהודי לא פחות ממך".
הרי אתה קומוניסט, אז איך אתה יהודי? מניין לך הזכות לקבוע מי הוא יהודי? האומנם העם היהודי הוא זבל שכל טמבל באשר הוא טמבל יכול לקבוע שהוא יהודי? אתה חצוף.
כתבת: "טענתך שהיהדות היא ״תרבות״ היא בדיחה שמזכירה את טענות הקומוניסטים שהיהדות איננה אם אלא ״קסטה עירונית״.
דברי נכונים, וחוסר הידע שלך ביהדות גורמת לך לחשוב אחרת. אדם יכול להיכנס ולצאת ל/מ החברה היהודית, לכן אין היהדות גזע אלא תרבות, דרך של חיים על פי ערכים מיוחדים המייחדים את החברה הזו.
היהדות (תקנון החברה) קבעה ש"יהודי" הוא מי שאמו יהודיה, כיוון שהיהדות (שהיא בדלנית מחשש להתבוללות) הייתה זקוקה להגן על עצמה מפני חדירת אלמנטים מתרבויות זרות, ולכן קבעה את הדבר הזה. לעומת זאת, מי שאינו בן לאם יהודיה, יכול להצטרף ליהדות.
בעבר, רות המואביה הצטרפה בכך שהכריזה על "אולקיך אלוקי", אך כיום כאשר נבלות כמוך - בעלי עוצמה לאנוס את היהודים -פועלים להשמיד את העם היהודי, אין ברירה אלא להחמיר את קבלת חברים חדשים לחברה התרבותית של היהדות.
לכן, יהודי שאינו מקיים את חוקי ומנהגי היהדות - הוא עבריין בעיני העם היהודי.
כדי שתצליח להבין את הנסתר ממך עקב תרבותך הקומוניסטית, הסביר לך את דברי באמצעות דוגמה להווי חייך:
חבר קבוץ חי על פי חוקים מיוחדים המייחדים את התרבות הקיבוצית. הוא חייב לחיות על פי כללי הקבוץ, אחרת הוא חוטא לערכי הקבוץ.
כך הדבר לגבי היהדות. יהודי לא חייב להאמין את אלוקיו, אך הוא חייו לאהוב אותו ("ואהבת את ה' אלוקיך"), ללא זה, אין יהדות, שכן, זה הבסיס לתרבות היהודית. בדומה ל"יתן כיכולתו ויקבל כצרכיו" - בקבוץ ("הקבוץ המתחדש" זה עיוות הערך "קבוץ" ורק אנרכיסטים יכולים להשוות תרבות בעלת אידיאולוגיה לתרבות של רדיפה אחר כסף בליווי מעשי פשע כלפי חבריה. והמבין מבין ויחריש)
כתבת: "ואם הייתי פחות אהבל היית זוכר שכבר כתבתי מה מקור הכינוי שבחרתי לעצמי...והקשר שלו לישו הוא בערך כמו הקשר שלך ליהדות של הלל הזקן: קרי, לא קיים".
כיוון שאתה קומוניסט, והוכחת זאת פעמים רבות (שקרים, עיוותי דברים, אנטישמיות ועוד), אזי אין שום סיבה והצדקה לקבל את עדותך לגבי מוצא כינוייך - כאמת. אך זה אינו חשוב.
לגבי ערכי הלל הזקן, אתה מעוות ומעוות את המציאות. הלל הזקן קבע את ערכיו על פי אמונתו באלוקיו, היסוד של האלוקים הוא הבסיס לכל דבריו:
עיין בדברי פרופ' ליבוביץ:
http:
תרבותך הקומוניסטית מעוותת את כל ערכי האדם שנוצרו מעולם. אתה נבל משום שחונכתך בתרבות רדודה ומעוותת ולא משום סיבה אחרת, כי אתה עושה רושם של אדם עם פוטנציאל חיובי (אבל כאלו היו - גם - עושי דבריו של סטאלין)
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
מסתבר שלא רק שאתה קובע שאני קומוניסט, קביעה שאין לה התחלה של שחר, לא אתה גם פוסק הלכה שקובע מה רלוונטי ומה לא בההלכה היהודית...מסתבר שקביעת השיוך ליהדות על בסיס מוצא מהאם כבר איננה מתאימה לדעתך אז אתה מבטל אותה....אולי תעשה אותו הדבר גם לגבי הלכות שמירת שבת?
הרפורמים קטנים עליך רב שמואל...
ואגב, אם באמת קביעת היהדות לפי המוצא הייתה סתם אקט שימושי ושרירותי ותו לא, איך תסביר את זה שהחרדים כל כך מתאמצים להכנס לחיק שמירת המצוות אנשים שפרט למוצאם אין להם כל קשר ליהדות, אבל מאוד לא מתלהבים מגיור של כאלו שלא ממוצא יהודי? זה לא אומר שביהדות המוצא חשוב קצת יותר מסתם תקנה שימושית?
ואתה לא מכיר את האימרה הידועה של רבי אבא בר זבדא: "אף על פי שחטא ישראל הוא״? והרב קוק שקבע שגם היהודי החוטא ביותר עדיף על הגוי הצדיק ביותר בגלל קירבתו של הראשון לקב״א.
בקיצור, אל תמציא מחדש את ההלכה היהודית. אני יהודי לא פחות ממך ואתה יכול להיחנק עם הידיעה הזו.
ואם היית שואל במקום לקבוע קביעות, היית מגלה שאני דווקא מאלו שמאמינים בהגדרה קשיחה של מיהו יהודי (בעיקר מבחינת סוג הגיור הדרוש) ומתנגד לחוק השבות במתכונת שמאפשרת העלאה של אנשים שהקשר שלהם לעם היהודי אפסי עד שלילי. אני מאלה שחושבים שאנחנו לא צריכים להיענש פעמיים בגלל חוקי נינרנברג ושמי שאינו יהודי אך ממוצא יהודי צריך לאפשר לו עליה לישראל רק אם מוכח שהוא נרדף בגלל מוצאו.
כניראה שזה בגלל שאני קומוניסט.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
לו הסתכלת על עצמך (לפי הדברים שאתה כותב) היית מזהה מיד את ההשפעה של הקומוניזם על ההשקפות שלך. כך שאין שום סיבה שתכעס עלי שאני מזכיר את העובדה שחונכת באווירה של קומוניסטים.
כתבת: "לא אתה גם פוסק הלכה שקובע מה רלוונטי ומה לא בההלכה היהודית...מסתבר שקביעת השיוך ליהדות על בסיס מוצא מהאם כבר איננה מתאימה לדעתך אז אתה מבטל אותה....אולי תעשה אותו הדבר גם לגבי הלכות שמירת שבת?"
מה פתאום שאני אבטל את קביעת השיוך על פי האם? כל שעשיתי היה להסביר מאין הגיעה התהליך הזה, שבעיקרון הוא נוצר רק כיוון שראו בכך אמצעי להבטיח (יחסית) חברה בעלת אינטרס משופת הנובע מאחריות משפחתית.
בימי המדינה הראשונים, נבחרו לעבוד בשב"כ (ש"ב) מי שהיה מוכר מהעיירה. כך הובטחה שמירת הנאמנות.
"העם היהודי" אינו גזע שהרי ניתן להצטרף אליו. זו אינה קביעה שלי אלא עובדה ידוע לכל מי שאינו קומוניסט שאינו מוכן לראות את העובדות הסותרות את האידיאולוגיה המעוות שלו.
כתבת: "ואגב, אם באמת קביעת היהדות לפי המוצא הייתה סתם אקט שימושי ושרירותי ותו לא, איך תסביר את זה שהחרדים כל כך מתאמצים להכנס לחיק שמירת המצוות אנשים שפרט למוצאם אין להם כל קשר ליהדות, אבל מאוד לא מתלהבים מגיור של כאלו שלא ממוצא יהודי? זה לא אומר שביהדות המוצא חשוב קצת יותר מסתם תקנה שימושית?"
מצטער, לא הבנתי את שאלתך.
כתבת: "ואתה לא מכיר את האימרה הידועה של רבי אבא בר זבדא: "אף על פי שחטא ישראל הוא״? והרב קוק שקבע שגם היהודי החוטא ביותר עדיף על הגוי הצדיק ביותר בגלל קירבתו של הראשון לקב״א."
ברור, יהודי הוא יהודי, וגם אם אינו מוכן לקיים את היהדות הוא יהודי (גם אפיקורס, הוא יהודי ובוודאי אתה מכיר את המושג "אחר" שרבי מאיר היה תלמידו גם לאחר שיצא לתרבות רעה) אבל יהודי אינו מקיים את מנהגי היהודים, נחשב חוטא, כי הוא יודע מה תפקידו אך אינו עושה.
ישנו יהודי שהוא "תינוק שנשבע". זה מקרה בו יהודי גדל בתנאים שלא אפשרו לו לדעת כיצד לקיים את יהדותו. על זה ישנה סלחנות.
כתבת: "בקיצור, אל תמציא מחדש את ההלכה היהודית. אני יהודי לא פחות ממך ואתה יכול להיחנק עם הידיעה הזו."
בוודאי שאתה יהודי לא פחות ממני. אך ברור שיהודי שמקיים את יהדותו, יהדותו נשמרת טוב יותר (לדורות הבאים ולעתיד העם היהודי) מאשר יהודי שאינו מקיים את יהדותו, ומכאן יוצא, שיהודי חרדי הוא יהודי טוב יותר להמשך קיומו של העם היהודי. ומכאן, לימוד תורה גדול יותר משרות בצבא (גם שרות צבאי נחשב מעשה חשוב)
כתבת: "ואם היית שואל במקום לקבוע קביעות, היית מגלה שאני דווקא מאלו שמאמינים בהגדרה קשיחה של מיהו יהודי (בעיקר מבחינת סוג הגיור הדרוש) ומתנגד לחוק השבות במתכונת שמאפשרת העלאה של אנשים שהקשר שלהם לעם היהודי אפסי עד שלילי".
תסביר למה אתה מתנגד להעלאת אנשים שהקשר שלהם לעם היהודי אפסי?
כתבת: "אני מאלה שחושבים שאנחנו לא צריכים להיענש פעמיים בגלל חוקי נינרנברג ושמי שאינו יהודי אך ממוצא יהודי צריך לאפשר לו עליה לישראל רק אם מוכח שהוא נרדף בגלל מוצאו.
כניראה שזה בגלל שאני קומוניסט".
כן, כנראה הקריטריון שלך נובע מכך שאתה קומוניסט. בכל אופן, אני לא מבין את הקריטריון הזה, הוא פשוט מגוחך - בעיני. כי - לדעתי - אדם נרדף (מכל סיבה) חייבים לסייע לו, לא תמיד חייבים לצרפו לעם (הוא לא חייב להיות יהודי ואין חובה לנפק לו אזרחות) אך חייבים להושיט לו עזרה.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
קודם כל, וודאי ששללת ממנו את היהדות והחלטת שאני יהודי פחות טוב. העם היהודי אינו כולל רק מי שהוא שומר מצוות בכלל או מעל רמה מסוימת. לכן מדינת העם היהודי היא מעבר למדינת היהדות.
לגבי הקריטריונים שלי: ישראל מדינה קטנה ולא צריכה לקבל אליה את פליטי כל העולם. מבין הכמות המצומצת שהיא כן יכולה צריך לכלול כמובן יהודים, אבל גם מי שבגלל מוצא יהודי נרדפים. בכל זאת, מדינת ישראל נועדה בין השאר להוות פתרון לבעיית האנטישמיות. מה שלא צריך לקרות הוא שעולה לישראל מי שאחד הסבים שלו היה ספק יהודי ואילו הקירבה היחידה שלו עצמו לעם היהודי היא במרחק הקשר שהיה בילדותו בין האגרופים שלו והלסתות של ילדים יהודים אותם רדף בגלל זהותם.
יהדות היא לא גזע במובן הביולוגי (למרות שיש זהות גנטית גבוהה בין היהודים בגלל סגירותה כקהילה) אבל בתפיסה היהודית יש ייחוד לנשמה היהודית שמתקיים גם אם אותו יהודי הוא חוטא גמור. כמו שהסביר לי פעם רב אחד, מי שמתגייר הוא מי שנולד עם נשמה יהודית וגורלו היה לפיכך להתגייר. לא יודע אם זו טענה מקובלת, אבל יש בה הגיון פנימי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
אפילו הרב אמנון יצחק לא היה מגיע ל"גבהים" כאלו כדבריך.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
כתבת: "קודם כל, וודאי ששללת ממנו את היהדות והחלטת שאני יהודי פחות טוב".
אתה מבין שאם קבעתי שיש יהודי טוב יותר מיהודי אחר, זה אומר שאיני שולל את היהודי הפחות טוב, אלא מדרג אותם.
היהודי הטוב יותר מקבל את מעלתו בזכות יתרון מסוים, ובמקרה הזה, קבעתי את יתרונו בכך שהתנהלותו התרבותית, מבטיחה לנו טוב יותר את המשך קיומו של העם היהודי.
סיכום: אדם דתי שמחנך את ילדיו על פי מסורת ישראל, יכול לצפות שילדיו ימשיכו את דרכו היהודית - ברמת סבירות גבוהה יותר משל יהודי שאינו מקיים אורחות חיים יהודים מסורתיים (אורתודוקסים)
כתבת: "העם היהודי אינו כולל רק מי שהוא שומר מצוות בכלל או מעל רמה מסוימת. לכן מדינת העם היהודי היא מעבר למדינת היהדות".
כשאתה קובע ש"העם היהודי אינו כולל רק מי שהוא שומר מצוות"
אתה דומה למי שאומר שבמסגרת חברתית מסוימת (נניח שמדובר בקבוץ) ישנם כללים מחייבים את חבריה, אך ישנם כאלה שאינם ממושמעים ובכל זאת הם חלק מאותה חברה.
אז נכון הדבר, אולם אותם יוצאי דופן אינם החברה אלא היוצאים מהכלל שאינם מלמדים על הכלל.
ואם תגיד שרוב העם הוא ה"יוצא מהכלל"? אשיב לך, קבוץ שאינו מבוסס על "שוויון" אינו "קבוץ", משום שאינו מקיים את הבסיס התרבותי המוסרי שלו, ולכן יש לכנות את היצירה החדשה בשם אחר. ואומנם, קבוצים שהשתנו ל"קבוץ מתחדש" מחויבים - על פי חוק - לשנות את הגדרתם אצל רשם האגודות, ל"קבוץ מתחדש" במקום "קבוץ", רק כך נמנעת אנרכיה בחוק.
כלומר, כינויו של עם יהודי נטול התרבות היהודית, חייב להיות שונה מזה של העם היהודי המחזיק בתרבות יהודית. כמו שבעבר, היהודים שנהו אחר ישוע הגלילי, נקראו "הגליליים" או "הנוצרים".
לגבי הקריטריונים לקבלת גוי לעם היהודי, אני סבור שאם הסכמנו שהתרבות המסורתית היא זו שמקנה לעם היהודי את הסיכוי הטוב ביותר להמשיך להתקיים - כדי לקיים את יעודו (אור לגויים בעניין המוסר) - אזי אין מנוס אלא להשאיר את הגיור בידי ה"מחזיקים בה", כלומר בידי היהודים ששומרים ומנחילים את התרבות היהודית, הלו הם הרבנים האורתודוקסים.
לגבי קבלת אזרחות למדינת ישראל, אין הדבר דומה לקבלה לעם היהודי. בקבלה לאזרחות, די בכך שהרוצה להצטרף יהיה ראוי להצטרף (קביעה של המדינה על פי הקריטריונים של מערכת החוק (על כך שאין מדובר בעבריין), כדאיות לאומית (לא ייפול כעומס) ויתחייב להגן ולשמור על קיומה ומהותה היהודית של מדינת ישראל.
מעבר לכך, מדינת ישראל צריכה לסייע לנרדפים - באשר הם, בתנאי שאין בכך לפגוע בערכיה וקיומה שלה.
כתבת: "אבל בתפיסה היהודית יש ייחוד לנשמה היהודית שמתקיים גם אם אותו יהודי הוא חוטא גמור. כמו שהסביר לי פעם רב אחד, מי שמתגייר הוא מי שנולד עם נשמה יהודית וגורלו היה לפיכך להתגייר. לא יודע אם זו טענה מקובלת, אבל יש בה הגיון פנימי".
על דברים שמעבר המובן לי - איני יכול להתווכח, אני לא מרגיש את "הנשמה היהודית", אך איני פוסל את האפשרות שישנם אנשים בעלי רגשיות שאין לי ואיני מבין אותן.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
באותה מידה אפשר לנחש שאם "הבולשביקים" לא היו מגיעים לכאן
וחוטאים את חטאיהם הנוראים, היית ממשיך כפי שהורגלת דורות, לחיות כבן חסות של האסלם, באחת מארצות המזה"ת אולי לקראת מותך היית עולה להקבר בארץ הקודש והיה לך טוב ונעים כי גם לא היית נחשף לקיומה של תרבות אירופה, אלא אם המוסלמים היו מוצאים לנכון לחשוף בפניך את קיומה של תרבות כזאת. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פועה |
|
|
|
|
|
לו היית בעלת תרבות יהודית, היית יודעת שהעם היהודי היה מעורה בחוכמת האדם בכל מקום בו ניתנה לו האפשרות להיות מעורה, והעם היהודי - בכל הדורות - תרם את תרומתו (הבלתי מבוטלת) לחוכמה העולמית.
אולם, העם היהודי הוא עם שנבחר לשאת את הערך המוסרי ולהיות אור לגויים. לשם כך - בעת צרה - הוא מוכן להתכנס בתוך עצמו כדי שבבוא היום, והגויים יאפשרו לו, הגחלת של הצדק והשכל הישר - תפיץ את אורה.
הבעיה של העם היהודי היושב בציון, שבולשוביקים מ"מצאצאי היהודים" (הגדרתו של הגלילי) מונעים מהיהודים לפרוק את חששם לאמונתם (בימים אלו, מסתובבות כמה חסרות מוסר שרוצות להזנות את הציבור בחשיפת שדיהן בציבור, ומטיפות לחוק המתיר לנשים לנהוג מנהג המואביות) ולשחררם לנהוג על פי דרכם.
אז אם את וחבריך הפאנטים, חושבים שבאמצעות השרות הצבאי שאתם כופים על היהודים, תוכלו לגרום להשמדת העם היהודי, זה לא אומר שאני חייב לקבל את רצונכם המעוות.
אבל זה גורם ליהודי להסתגר בתוך אמותיו הספורות ולהימנע מלהשתתף בתחומים בהם שונאי ישראל - שולטים.
היהדות שואפת למדע, כי חקירת המדע מלמדת על גדולתו ועוצמתו של האלוקים. כי ככל שהמדע מתקדמת יותר, האדם לומד שהנסתר ממנו גדול יותר מהגלוי.
מדינת ישראל, אם אינה מאפשרת ליהודי לעבוד את אלוהיו על פי ערכי היהדות, אזי אין המדינה רצויה. וכל מה שהשקענו (אני והעם היהודי) לשווא השקענו.
האם הבנת את זה? אני השקעתי במדינה הזו וזכותי לקבל את התמורה על פי ההסכם שהיה לנו ביום שהקמנו את מדינת ישראל היא "מדינה יהודית" (אל תחזרי על השקר שלך לגבי "מדינה דמוקרטית"). |
|
כתובת IP: |
212.199.141.138 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
אתה לא מדבר על מדינה יהודית, מה שאתה רוצה זו מדינה דתית.
ואת זה לא תקבל אף פעם.
(לפחות לא כאן במדינת ישראל) |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה |
|
|
|
|
|
אם כך במה מתבטאת יהדותך ?? בירי על יהודים אחרים? ברצון לשרוף יהודי,השובת רעב בגלל הר הבית ?? או באכילת השרץ והחזיר ? או בשאיפה להקים מדינה איסלאמית בארץ היהודים ?? בחייך חיימקה - תפנים -אין חיה כזאת -"מדינה יהודית שאינה דתית " כמו שאין חיה כזאת -חזיר כשר למהדרין !!!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איריס כהן |
|
|
|
|
|
למה שלא תתיעץ עם אחותך מרחוב הירקון?
מילא אין עכשיו חיילים אנגליים אז בטח יהיה לה זמן גם בשביל השאלות שלך |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה |
|
|
|
|
|
מדובר ?? אנחנו לא בימי המנדט - חיימקה נא להתעורר - אתה חי בסרט שהסתיים מזמן - אלטלנה והאנגלים וזונות - מי יודע אם אתה לא צאצא של אחת כזו שהיתה עם אנגלי - חיימקה הנבל היהודון !!!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איריס כהן |
|
|
|
|
|
מה זה "מדינה יהודית"? מהי "יהדות"?
הרצל רצה מדינה גרמנית שבה מדברים בגרמנית. האומנם למדינה כזו אתה מתכוון כשאתה מדבר על "מדינה יהודית"?
תבין, הזכות שלך (כמו של הערבים, כמו כל אדם במדינה בעלת משטר דמוקרטי) לרצות מבנה ערכים כרצונו. מותר לך לרצות לדמות למדינה נאורה כמו גרמניה או רוסיה. זו זכותך, כמו שלערבי מותר לרצות במדינה ערבית. אולם, אם זה רצונך, אל תדבר בשם העם היהודי, כי אינך מייצג את התרבות העם היהודי. דבר בשם סטאלין, דבר בשם הרצל, דבר בשם רבין, אך אל תרמה את הציבור שעלול לחשוב שיש לדעותיך קשר כלשהו לתרבות היהודית ויש לך אינטרס כלפי העם היהודי (מעבר לניצולו)
לכן, "מדינה יהודית" אינה מדינה דתית, אלא מדינה שבה התרבות היהודית חופשיה מכבלי התרבות המעוותת של הבולשביקים (אנטי שמים) באמצעות מערכת אכיפת החוק השמאלנית.
איך הדבר נעשה? פשוט מאד. מערכת אכיפת חוק הגונה וישרה, כזו שהבג"צ יפעל ויבחר באופן דמוקרטי ובחשיפה מלאה כיאה לבית משפט ("צדק חייב להיראות, לא די שנעשה")
כל עוד שהבג"צ אינו ניבחר באופן דמוקרטי, מדינת ישראל לא תוכל להיות "מדינה יהודית".
|
|
כתובת IP: |
212.199.141.138 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
תערובת של תשפוכת היסטרית שלא אומרת שום דבר.
אני לא צריך להגדיר שום דבר על מנת לסבור שהדת היהודית (על כל גרסאותיה) היא רק חלק מן היהודיות כשם שכל אלמנט אחר ביהודיות הוא רק חלק מן המכלול השלם.
גם השקפותיו של הרצל הם חלק, גם השקפותיו של יואל טיטלבוים וגם השקפותיהם של בן גוריון או בגין הם חלק מהיהודיות.
ואין לזה שום קשר לאופן שבו נבחרים בתי המשפט או לאופן שבו ניתן רשיון גידול אווזים בזרנוגה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה |
|
|
|
|
|
זכית בטמטום המאפשר לך להגדיר כל דבר על פי הרצון שלך.
באופן כזה, אתה מרשה לעצמך לכנות את הרוסי שמשרת בצה"ל כ"יהודי".
באופן כזה, אתה מרשה לעצמך לכנות את עצמך "ציוני" למרות שאתה נגד ציון (ירושלים).
באופן כזה, אתה מרשה לעצמך לקרוא להומואים "משפחה".
באופן כזה, אתה מרשה לעצמך לקרוא למשטר אוליגרכים "דמוקרטיה"
באופן כזה, אתה מרשה לעצמך לראות בוגדים כנאמנים למדינה.
באופן כזה, אתה מרשה לעצמך לתמוך ברצח ישראלים.
באופן כזה, אתה מרשה לעצמך כל עיוות מוסרי.
כאשר אנשים מאג'נדה שלך שולטים במדינה, אין פלא שפושע כרבין הופך לראש ממשלה ושמעון פרס לנשיא המדינה.
שמאלני חייב להיות נבל. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
את קצת פסיכי.
לא נורא.
כל עוד אתה פוגע רק בעצמך אין שום סיבה להתרגש יתר על המידה |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה |
|
|
|
|
|
אתה עושה לעצמך הקלות של גוי, במקום להתמודד עם שכלך, אתה מתחמק מהתמודדות באמצעות התעלמות.
אין מה לעשות נגד הטבע.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
במונח מדינה יהודת הכוונה היא למדינת העם היהודי. הדת היא רק מרכיב אחד בקיום היהודי הלאומי, אלא ם כן אתה תומך בעמדת אש״ף לפיה ליהודים לא מגיעה מדינה כי היהדות היא דת אוניברסלית ולא עם.
זה אומר מדינה שבה יהודים יכולים באופן בטוח לחיות ולקיים את מנהגיהם ללא הפרעה. מבחינתי מדינה יהודית היא בנוסף כזו שמטפחת ערכים ותרבות יהודיים ומקיימת סממנים יהודים בפרהסיה שלה וכחלק מהמדיניות הרשמית שלה. וזה בדיוק מה שמדינת ישראל היא.
עם כל התלונות הבכייניות של החרדים, מעולם לא פרח עולם התורה בשום מקום כמו בישראל מבחינת השיעור הילסי של עוסקים תורה במשרה מלאה. שום ממשלה אחרת לא סבסדה או מסבסדת בצורה נדיבה ל כך לימוד תורה ומוסדות דת יהודיים. בשום מדינה אחרת יהודים לא יכולים להסתובב בכל מקום בלי חשש מתקיפה אנטישמית. בשום מקום אחר בעולם מערכת החינוך הממלכתית כוללת אלמנטים רבים כל כך של לימוד יהדות.
בשום מקום אחר בעולם לא מדברים עברית.
בשום מקום אחר בעולם אין שבתון פורמאלי ביום שבת ואיסור על הצגת חמץ.
מה לעשות שבמדינת ישראל יש הרבה מאוד יהודים לא דתיים ואזרחים לא יהודים (שיושבים בה בחלקם יותר זמן מרוב היהודים)? לכן יש מידה של פשרה ואין מדינת הלכה טוטאלית. לצערך.
אילו חיית בארה״ב, שהיא המקום הבטוח יותר ליהודים בגולה היום, היית רואה את ההבדלים התהומיים ברמת ההכרות עם היהדות של יהודים שם (פרט לאלו שבחינוך הישיבתי, והם המיעוט) לעומת היהודים בישראל.
לגבי בית המשפט העליון יש לי חדשות בשבילך. הוא לא אמור להבחר באופן דמוקרטי היות והוא אמור להוות גורם מאזן למוסדות הנבחרים (אם כולם נבחרים דמוקרטית משמע גוף פוליטי אחד שולט בכל ממגנני השלטון) ולמנוע עריצות רוב, שיכול להיות רוב מקרי וזמני. כמי שמשתייך למיעוט (אתה הרי סולד גם מהשמאל וגם מהימין החילוני...) לא ממש כדאי לך שבג״ץ יישלט בידי הרוב.
בית המשפט העליון אמור לייצג ערכים שהם מעבר לרוב זה או אחר. ערכים שנקבעו על ידי אסיפת נציגי העם אשר קובעת מסמכים תחוקתיים. כך מגילת העצמאות אשר נחתמה על ידי כלל נציגי האסיפה המכוננת וכך חוקי היסוד אשר נקבעו על ידי הרוב בכנסת. יש לך בעיה עם הערכים שבג״ץ פועל לפיהם? בבקשה, דאג שנציגיך (אתה הרוב לא?) ישנו את חוקי היסוד שלפיהם בג״ץ פוסק. ככה זה עובד בדמוקרטיה.
העניין הוא, כמובן, שרוב הזמן בג״ץ הוא בסך הכל תירוץ של הימין. מפלגות ימין יוצאות בכל מיני הצעות ותוכניות. שהן ממש לא רוצות שיתבצעו (בגלל אילוצים בינלאומיים ואחרים) אבל הן סומכות על בג״ץ שיפסול אותן. ככה הן מרוויחות פעמיים: גם פופולאריות בציבור התומכים שלהן וגם מיקוד האש בבג״ץ המרושע.
כבר היו משפטנים בכירים, כמו כמדומני רות גביזון, שדיברו על כך שצריך להפסיק לשתף פעולה עם המשחק הזה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
אל תקבע לי מה עלי לחשוב!
כתבת: "במונח מדינה יהודת הכוונה היא למדינת העם היהודי. הדת היא רק מרכיב אחד בקיום היהודי הלאומי, אלא ם כן אתה תומך בעמדת אש״ף לפיה ליהודים לא מגיעה מדינה כי היהדות היא דת אוניברסלית ולא עם".
בחייך, מי אתה (או גוי אחר) שתקבע מהי "מדינה יהודית"? איזה טמטום יכול להיות בהגדרה "מדינת העם היהודי" בלי "יהדות"? מדינה של העם היהודי היא מדינה המבוססת על ערכי העם היהודי, קרי ערכי היהדות. "יהדות" מבוססת על תרבות העם היהודי שנוצרה באלפי שנות העם היהודי. "תרבות העם היהודי" אינו התרבות האירופית של הרצל.
כתבת: "זה אומר מדינה שבה יהודים יכולים באופן בטוח לחיות ולקיים את מנהגיהם ללא הפרעה. מבחינתי מדינה יהודית היא בנוסף כזו שמטפחת ערכים ותרבות יהודיים ומקיימת סממנים יהודים בפרהסיה שלה וכחלק מהמדיניות הרשמית שלה. וזה בדיוק מה שמדינת ישראל היא".
אם זו הגדרת המדינה היהודית, אזי - גם - ארה"ב מתאימה להגדרה וכל מדינות העולם המערבי, מתאימים להגדרה. לכן, הגדרה זו אינה מייחדת את מדינת ישראל. מדינת ישראל כ"מדינה יהודית" חייבת להיות עם גורם נוסף ביהדות - על פני מדינות אחרות.
יותר מזה, במדינת ישראל, הבג"ץ הולך ומכרסם בעצמאות של היהודים לקיים את אורך חייהם התרבותיים, משום שערכי שופטי הבג"ץ (הנוכלים) מובאים מתרבויות זרות של ארצות הנכר.
כתבת: "עם כל התלונות הבכייניות של החרדים, מעולם לא פרח עולם התורה בשום מקום כמו בישראל מבחינת השיעור הילסי של עוסקים תורה במשרה מלאה".
זה לא בזכות השמאל (שהוא אנטישמי) אלא למרות השמאל, שאילו יכול היה, הוא היה משמיד את החרדים. אל תיקח קרדיט על חוסר היכולת שלך, נבל.
כתבת: "שום ממשלה אחרת לא סבסדה או מסבסדת בצורה נדיבה ל כך לימוד תורה ומוסדות דת יהודיים. בשום מדינה אחרת יהודים לא יכולים להסתובב בכל מקום בלי חשש מתקיפה אנטישמית".
לשום ממשלה בעולם אין אינטרס להישען על הזכות של היהודים למדינה. השמאלנים המטומטמים חושבים שהעולם יקבל את זכותם למדינה בגלל השואה. אבל העולם לועג לטמטום שלהם וקורא להם לחזור לארצות מוצאם, כי הערבים אינם צריכים לשלם על המעשים של הגרמנים.
לממשלת ישראל (גם זו של הנבלות מהשמאל) חשוב מאד הקשר ל"יהדות" אמיתית, כי רק בזכות זו, ניתן לנו לקבל מהעולם אישור לחיות כאן ולקבל את הזכות שניתנה לעם ישראל ע"י אלוקינו. זה הדבר היחיד שמקובל בכל העולם (חוץ מאלו מאחינו שהשנאה שלהם ליהודים גדולה מהשנאה שיש להם לאויבים הערבים)
כתבת: "בשום מקום אחר בעולם מערכת החינוך הממלכתית כוללת אלמנטים רבים כל כך של לימוד יהדות.
בשום מקום אחר בעולם לא מדברים עברית".
נכון, יותר מזה, כאשר השמאלנים האנטישמים רוצים לעודד את ילדי היהודים שבחו"ל לשמור קשר עם ישראל, הם מחנכים אותם על ערכי הדת היהודית והמסורת. כלומר, בשביל התעמולה, ברור לכל שרק המסורת היהודית הקלאסית היא זו המקשרת את כל היהודים בכל מקום בו יהיו. לכן, אין פלא (אינטרס) שכך הדבר במדינה. זה לא בזכות אלא עניין של כדאיות וחוסר ברירה (על מה יחנכו? על הקבוץ המטומטם שמוכיח שהקומוניזם לא יכול להתקיים אלא אם הוא יושב על אוצר המדינה).
כתבת: "בשום מקום אחר בעולם אין שבתון פורמאלי ביום שבת ואיסור על הצגת חמץ".
נכון, זה היה, ולא קיים יותר. כי הבג"ץ פועל להשמדת המדינה היהודית.
כתבת: "מה לעשות שבמדינת ישראל יש הרבה מאוד יהודים לא דתיים ואזרחים לא יהודים (שיושבים בה בחלקם יותר זמן מרוב היהודים)? לכן יש מידה של פשרה ואין מדינת הלכה טוטאלית. לצערך".
נכו |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
25 |
|
|
קסטנר=ולראייה:החשש ששמואל תמיר ז"ל יחשוף את העובדה שמפא"י שיתפה פעולה עם הנאצים ברצח יהדות אירופה,בשליחות קסטר המפא"ניק, וישים קץ לשלטון הדמים של קין החד"ש מפא"י=גרמה לו לחסל את קסטנר ע"י ה'שמפניה' שלו זאב אקשטיין!!....תמוה שעד היום שום כתבלב והיסטוריון אדום לא חוקר: מדוע נשלח קסטנר,ע"י קין גוריון ובברכתו, לתת עדות שקר להצלת נאצים במשפט נירנברג?! אולי לחיים'קה ושכמותו יש תשובה לכך? סביר להניח שחייםק'ה ושכמותו מצדיקים גם את הצלת הנאצים מתלייה בנירנברג=כמו את הרצח ב'אלטלנה'?! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קורןנאוה טבריה |
|
|
|
|
|
בכל עדה יש מטומטמים. העדה שלך, תהא אשר תהיה, צריכה להתבייש בכך שהיא כוללת מישהי כל כך טיפשה. מישהי שיכולה לכתוב הבלים שכאלה, כאילו היו עובדות. יש לך הוכחה כלשהי שבן גוריון שלח את קסטנר להעיד בנירנברג? למה שירצחו את קסטנר כאשר בית המשפט העליון בכלל עמד לפסוק לטובתו בעירעור? למה שילחצו עליו שיתבע לדין ואחר כך ירצחו אותו כדי שישתוק? מח הציפור שלך מסוגל למינימום של חשיבה הגיונית? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
בחוסר הבנת הנקרא....ובהשמצה האישית=אתה צודק=עשית לי את השבוע! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קורןנאוה טבריה |
|
|
|
|
|
טוב, נו...לא באמת ציפיתי שתהיה לך הוכחה כלשהי לשטויות שכתבת |
|
כתובת IP: |
137.131.117.147 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
ולא יספר על פשעי החלאות המאפ"יניקיות - בדיוק מאותה סיבה שהביאו את אייכמן למשפט הצגה - הסיבה היתה שאייכמן התחיל לזמר על שיתוף הפעולה עם "הציונים " בהשמדת היהודים - אתה מוזמן לקרוא את ספרו של יואל ברנד - השטן והנפש " !!! לגבי העדות שנתן קסטנר בשליחות בן גוריון לטובת הפושעים הנאצים - זה נאמר על ידי הסטוריונית (שאיני זוכרת את שמה ) בסרט שנעשה על פרשת קסטנר בו כיבכו הבת והנכדה מירב מיכאלי - ושודר אם איני טועה בערוץ 2 !!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איריס כהן |
|
|
|
|
|
"הסטוריונית שאיננה זוכרת את שמה..." אולי ההסטוריונית נאווה קורן?
ולמה שנאמין למישהי שלא מפסיקה להתחזות למגיבים אחרים כאן כולל חיימקה? |
|
כתובת IP: |
137.131.117.147 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
להאמין לי וגם שמה של ההסטוריונית כלל לא חשוב - אנא חפש בגוגל - את הסרט שבו מככבת מירב מיכאלי , בסופו תוכל לראות את דברי ההסטוריונית מגובה במסמכים !! ודרך אגב ,לידיעתך ,לקורן נאווה ישנם חומרים וספרים דלא היו מביישים שום הסטוריון !!!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איריס כהן |
|
|
|
|
|
את הדפוס העולה בפרשיות השונות שעולות כאן, דפוס הפעולה של שימור ההגמוניה השלטונית הקרויה "סוציאליסטית" מול הזרם הלאומי-יהודי.
במקום זאת, אתה מתקוטט על כל פרט,באופן אובססיבי ומייגע, כנראה זו הטקטיקה שלך.
אי לכך אחת מהשתיים: או שאתה יודע שנחשפים בבלוג המרתק הזה לראשונה באופן פומבי וכה מרשים ומרוכז דברים נבונים,ואתה מנסה להשתיק ע"י יצירת דה-לגיטימציה ויצירת מסך עשן של מלל,
או שאינך מספיק אינטלקטואל ישר ופתוח כדי שתוכל לשנות תבניות מקובעות שעליהן גדלת/חונכת וקיבלת אינדוקטרינציה.
עצתי לך: קרא את הדברים, בדוק והצלב את המידעים.ייתכן שאז תבין משהו שלא הבנת עד כה. קצת ענווה מול המציאות המרה של מלחמות היהודים...
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בעיני שאינך רואה |
|
|
|
|
|
על מה בכלל אתה מדבר?
הדפוס היחיד הברור הוא החובבנות, הרשלנות והרכלנות של קופרניקוס ואת בנוסף לשקרנות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה |
|
|
|
|
|
אני קורא באופן ביקורתי מה שמילשטיין כותב. היכן שאני מסכים אני מסכים והיכן שלדעתי הוא כותב שטויות אני אומר זאת. והבעיה איננה רק בשלל הפרטים השגויים אלא בהסקת המסקנות המזעזעת וחוסר היכולת לברור בין עובדה להשערה. חוסר יכולת הבחנה שמאפיינת את חסידיו המוטרפים של מילשטיין שחיים באיזו מציאות אלטרנטיבית של פרנואידים.
הספר אמור להיות על רבין ובכל הפרק הנ״ל אין ולו עדות ישירה אחת על רבין. אולי אני פגום אינטלקטואלית אבל בעיני זו בדיחה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
רבין אומר כאן בדיוק מה שכתב בסיפרו: הירי המשיך אחרי שהאוניה בערה והוא התאמץ להפסיק את האש. זה אותו חלק מדבריו בספר שמחלשטיין הישר וההגון דאג לא לכלול כשציטט אותו בפרק הקודם. כאן גם ניתן לראות את נימת הדברים ולהבין שאין בהם גם שמץ התפארות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
26 |
|
|
בן גוריון והפלמ"ח שהסגירו אנשי אצ"ל ולח"י לבריטים בתקופת הסזון המשיכו כך גם במקרה של אנטלנה הם פשוט
ניסו ל-ר-צ-ו-ח את בגין כך ששליטתם במדינה תיהיה מוחלטת וללא מצרים.
הסיפור האמיתי של אלטלנה הינו הניסיון לגמור אצ בגין!!!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חזיז |
|
|
27 |
|
|
השבוע פירסם מילשטיין את עלילותיו ב-1973 ועכשיו זה ברור לחלוטין=האיש ספג הלם קרב בעת פינוי פצועים ליד תעלת המים המתוקים במבואות איסמעיליה. גם "המעודדת" איציק סיבוש מסיירת מחדל היה שם בסמוך, וגם הוא לקה בבעיה.זוהי מקורה של הברית= ברית ההלומים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב' |
|
|
28 |
|
|
לכבוד אלפרדו ב׳. מנדבוש נכבד. אנא רד למילשטיין מהחיימק׳ה, אני מאמין שלרוב מכריע מהקוראים, נשבר החיימק׳ה מזיבולי השכל שלך.
תודה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב׳לגולע פון שטעטל |
|
|
|
|
|
האמת.. האמת..הוא לא אוהב שחושפים את ערוותו המצחינה. האיש חי וניזון משקרים, כזבים ועלילות שווא. ועתה ירד לשפל המדרגה והחל לחשוף את המנדבושקס שלו במסווה של בלעגולע - בושה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב' |
|
|
29 |
|
|
כבר זמן רב כולם יודעים שאורי קופרניקוס הוא קשקשן, חובבן, רכלן וסלפן. לא פעם הוא גם נתפס בשקרים בוטים וטפשיים ולמותר לציין שאף פעם אין לו תשובות.
מילשטיין הוא אדם מלא שנאה אפלה המצמיתה את השכל הישר לו ואת הישרה האינטלקטואלית, הוא אמנם מכחיש את העובדה הזו וטוען שכל מה מעניין אותו זה בטחון ישראל אבל כל בדיקה הכי קלה ופשוטה מראה שהמרחק בינו לבין כתיבה היסטורית הוא רחוק כרחוק הירח מכדור הארץ.
בפרק הנוכחי יש בידינו דוגמה נאה לרשלנות ולחובבנות העלובה של "ההיסטוריון" ההזוי הזה.
בפסקה השניה מצטט מילשטיין מכתב שכביכול שלח אחד בשם יעקב מרגולין לפלוני בשם יאשה. במכתב הזה כותב מרגולין כי 27 יהודים נהרגו בפרשת אלטלנה וקופרניקוס שלנו כלל לא טורח לציין שמרגולין טעה במכתבו.
נתחיל במכתב. כל היסטוריון מתחיל יודע שחוקר חייב לבדוק ביסודיות את המקורות שלו. האם מילשטיין ראה את מקור המכתב של מרגולין? האם הוא ראה צילום? האם הוא ראה ציטוט קונטמפורני?
כמובן שלא, אורי חובבני מצטט מאיזה מקור עלום שלדבריו הודפס בשנת 2001. אפילו סטודנט שנה א' להיסטוריה ב"אוניברסיטה" של אריאל לא היה מביא קשקוש כזה בתור ראיה. אבל לצדיק שלנו הכל מותר.
זו לא עבודה של היסטוריון, זו עבודה של רכלן עלוב.
(המשך יבוא) |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה |
|
|
30 |
|
|
מילשטיין ממשיך בפמפלט הפוליטי שלא מחדש דבר. הפעם, הוא טרח לאסוף מהגורן ומהיקב קובץ סלקטיווי ביותר של עדויות שלדעתו יציירו תמונה של הפלמ״ח ורבין כ״רוצחים״. הוא עצמו לא ראיין איש.
ונא לשים לב שאף לא עדות אחת מצביעה על כך שרבין ירה על אנשים במיים אחרי הפגזת האוניה או שנתן פקודה לעשות זאת. אף עדות לא סותרת את מה שרבין כתב על כך, שאחרי נפגזת האוניה האש המשיכה והוא התאמץ להפסיקה.
מה כן יש לנו כאן? עדות של תומך אצ״ל שבנו היה על האוניה ואשר העובדה היחידה שיש לו לחדש זה שנהרגו לא פחות מעשרים ושבע אנשים בפרשה....
עדויות מקוטעות של כמה אנשי פלמ״ח, ואחת משמעותית יותר של אורי ירום, מהם לא ברור כלל מתי התרחש הירי על אנשים במיים.למעשה, ניראה כי בעיקר מדברים כאן על ירי לפני הפגזת האוניה כך שממש לא מדובר על ״פשע מלחמה״ של ירינבניצולי ספינה טרופה אלא בירי שנועד למנוע המשך הנחתה של לוחמי אצ״ל על החוף, על רקע זה שאלו שכבר הגיעו לחוף התבצרו בו וירו על אנשי הפלמ״ח.
ושוב, בפרק מספר שעוסק ברבין אין ולו עדות ישירה אחת שמתייחסת לרבין עצמו. ניפלא. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
אם הפרק גם לך להגיב כך סימן שאין הוא עלוב. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מושקעת! |
|
|
|
|
|
פיסקה וחצי שכתבתי בשתי דקות...
וזה שהפרק עלוב לא אומר שלא צריך להסביר קצת למה לטובת הקוראים היותר תמימים. |
|
כתובת IP: |
137.131.117.147 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
רבין אומר כאן בדיוק מה שכתב בסיפרו, שהוא הורה להפסיק את האש ברגע שהיה ברור שהאוניה בוערת ושכבר לא היה סיכון מצידה. זה החלק שמלשטיין החסיר ״במקרה״ כשציטט את רבין בפרק הקודם. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
אתה מבין את מה שהנבל הסתיר? אף אחד לא טוען שהאש לא נפסקה, הטענה מתי היא נפסקה.
הסרט מלמד על רוח הקרב של אנשי הפלמ"ח לרצוח את לוחמי האצ"ל, רבין מאשר זאת.
"אין אדם מרשיע את עצמו" - זה כלל חשוב במערכת המשפט היהודי המבוסס על אמתיות החיים. לכן, אין להתפלא שרבין אינו מצהיר בדבריו ובספרו - שהוא נתן לחייליו להשתולל עד שכבר הבין שלא יוכל להסביר את שתיקתו (או עד שגמר ליהנות מתאוותו)
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
31 |
|
|
כפי שראינו, קופרניקוס מביא ציטוט ממסמך אותו לא ראה ולא בדק ואין לו שום מושג מה באמת כתוב שם ומי כתב אותו. אנחנו כבר יודעים שההיסטוריון הדגול שלנו גם יודע לסלף את המקורות שלו אבל הפעם הוא אפילו לא יכול לסלף כי הוא לא ראה את המקור הזה אף פעם בחייו.
אבל הבה נניח המסמך קיים וכי מי שכתב אותו מסר את המידע שהיה ידוע לו במועד הכתיבה. זה בסדר וזה לגיטימי וזה גם נכון מצד היסטוריון רציני להביא דברים בשם אומרם.
אבל מה, תפקידו של היסטוריון הוא גם להעיר על המקורות שלו, לתקן אותם במקרה הצורך, להסביר את מקור הטעיות שלהם ולהבהיר שמדובר בציטוט שלא בהכרח תואם את האמת כפי שנתגלתה לאחר זמן.
את זאת אורי (קופרניקוס) מישלטיין כמובן שלא עושה.
מרגולין כתה על 27 הרוגים ומילקשטיין לא טורח לתקן או אולי לנסות להבהיר את מקור הטעות.
ואם תגידו שהוא לא עושה את זה אף פעם ואין שום סיבה שיתקן דווקא את המכתב של מרגולין אז אומר לכם שאתם טועים.
בכל הזדמנות שיש לו מוסיף קופרניקוס הערות מרושעות ומטופשת לציטוטים של אנשי פלמח, אבל את מרגולין הוא לא מתקן.
הנה למשל בפרק הראשון או השני מצטט מילשטיין את זכרונות יצחק רבין שסיפר כי נקרעה לו סוליית הנעל בחדירת הפלמ"ח ללבנון בשנת 1941.
אם תעברו לקטע הנדון ותראו כמה הערות היו למילקשיין על סוליית הנעל הקרועה הזו, ואם תקראו גם את המסקנות המטופשות שמילשטיין הפיק מהסיפור, בטח תגיעו למסקנה שאותה מסיק כל קורא סביר אחד שפוגש את השטויות של הרכלן והסלפן שלנו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה |
|
|
|
|
|
המכתב הזה איננו אלא דעתו האישית של אותו עיתונאי. אין בו שום עובדה ראויה לציון פרט למספר ההרוגים, שגם הוא מובן תלוש מהמציאות...באותה מידה הוא יכול היה לצטט מכתב אישי שכתבה נאווה קורן על אלטלנה ודיעותיה על הפרשה..
אני מסיק מכך שמילשטיין למרות כל מאמציו לא הצליח למצוא עדויות רציניות בכמות מספיקה על התנהלות ״רצחנית״ של הפלמ״ח ולכן אסף מפה ומשם מה שיכל כדי לתת תיאור מגושם ברוח זו. לצורך העניין הוא הכניס את פקודת המבצע של ציון אלדד למרות שהוא בכלל מחטיבת עציוני, פקודה שהיא כמובן סבירה לחלוטין והיחה ״אויב״ היא חלק מהאופן שבו פקודות כאלו מנוסחות. עובדתית, עציוני לא הרגה אף איש אצ״ל.
לצורך העניין שילב עדות של איזו לוחמת פלמ״ח ושל אורי ירום שהוא קצת יותר מוכר ורציני. עדויות שניהם לא אומרות שום דבר חדש. הן מחזקות מה שכבר היה ידוע-שהיו חילופי אש, שהיה בלאגן, שהיו חששות לגיטימיים ואיבה משני הצדדים. סה טו. שום עדות שסותרת את מה שרבין כתב בעצמו בסיפרו: קרי, שהיו חילופי אש בין אנשי האצ״ל וצה״ל, כולל ירי על מטה הפלמ״ח ונסיונות של האצ״ל להשתלט עליו (עדות אורי ירום) ושאחרי הפגזת האוניה חיילים המשיכו לירות עליה. רבין העיד שפעל ברגע זה להפסיק את האש (בניגוד לטענת מילשטיין) ומילשטיין לא הביא שום עדות שתסתור טענה זו.
בקיצור, רוב מהומה על לא מאומה. מילשטיין כרגיל הבטיח ולא קיים. הוא לא הביא שום משקל עובדתי לטענה שרבין אחראי ל״פשע מלחמה״.
אבל יצאנו נשכרים...לפחות עכשיו גם המטורפים שנכנסים לכאן ידעו שאין קשר בין רבין ובין התותח הקדוש...
גם זה משהו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
שהמכתב הזה הוא לא איזה מסמך חשוב וראוי לציטוט אבל הפמפלט הזה מלא בשטויות ככה שעוד אחת אינה מעלה ואינה מורידה.
מה שחשוב הוא לדבר על המתודולוגיות העלובות של האיש המתיימר לחולל מהפכה קופרניקאית בתורת הבטחון של מדינת ישראל.
ןמה מסתבר? מסתבר שהוא עובד כמו ילד בכיתה וו שמעתיק מהויקיפדיה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה |
|
|
32 |
|
|
אותו בחור מופרע שעיניו בערו מטרוף ושנאה- שסימן ליורים היכן נמצאים הפצועים במים ,וכיוון אותם לירי עליהם - זה מה שקורה כשממשיכים הלאה מבלי לבקש נקם ולפחות ענישה כלשהי - אבל מאז ועד היום אותם שונאים ממשיכים ללא הרף - בשנוי האדרת -" לירות על אלטלנה " - ואיש לא מפסיק את הטרוף !!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איריס כהן |
|
|
|
|
|
אם יסתבר שאחותך היא זו שעומדת ברחוב הירקון עד עצם היום הזה |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
אם חיימק'ה ימסור את שמו או שהעורך ידרוש במשטרה לזהות אותו ע"פ מס' IP , מילשטין יהיה רשאי לתבוע אותו תביעת לשון הרע ואז הדברים יתבררו בבית המשפט. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חוקר בכיר |
|
|
|
|
|
על מה לדעתך הוא יכול לתבוע אותי? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה |
|
|
|
|
|
האמת שצריך לתבוע את הוריך שהביאוך עד הלום !!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איריס כהן |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
פרטי האישיים ידועים לו, ואני קובע חד משמעית שהוא שרלטן ושחלק ניכר מהדברים שהוא כותב הם או שקר או מפגן בורות/טיפשות. אני כמובן יכול להדגים במידה נדיבה ואשמח לעשות זאת בבית משפט. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
33 |
|
|
בגין והליכוד חייבים את תודתם לדודו טופז שהמציא את המונח האל-מותי "צ'חצ'חים" !!! שרק בזכותו ניבחר הדמגוג הגלותי הפולני מנחם בגין לראשות הממשלה באסון הבחירות בשנת 1977.. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
נבחר לראש הממשלה |
|
|
|
|
|
עדתי,הנאמנים לעם ישראל,לדת משה,למולדת ולאלוקי ישראל? או 'יפיי בלורית ותואר'מתנשאים לריק,'נאורים'בעיניהם הנאמנים לעם הפל0טינאצי תחילה,לדת הדמוקרטיה-הבולשביקית,ל'שלום' באספמיא ולאימא רוסיה,אבא סטלין ולאלוהי אמריקה? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קורןנאוה טבריה |
|
|
34 |
|
|
ל0מולנים נוכח עבודת הקודש שהוא עושה לעם ישראל ולקורבנות 'אלטלנה' בחשיפת האמת הצרופה אודות ההיסטוריה הרצחנית של 'המנהיגים'(ע'אלק!)רוצחים ומקדשי תותחים,עלילות ו'שמפניות' 0רק 0רק=שבכוח הזרוע תפסו מונופול על המדינה של היהודים?!.. שבוע טוב ומבורך,והמשך בשורות טובות, לעם ישראל הנאמן לעמו לאלוקיו ולארצו ארץ חמדת אבות=אמן!!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קורןנאוה טבריה |
|
|
35 |
|
|
אורי מילשטיין רמאי מקצועי.למרות אצ"ל ולמרות לח"י הצליח בן גוריון וההגנה והפלמח להקים בית ליהודים. ומאז כל צאצאי האצ"ל ולח"י מנסים להרוס ולהרוס בסוף הם יצליחו.אבל תמיד יהיה ברור שההגנה וצה"ל הם אלו שבזכותם ליהודים יש מדינה .ואילו כל צאצאי אצ"ל ולח"י וספיחיי בגין למינהים הם אלו שיוליכו את המדינה לאבדון..... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ירון מרחוק |
|
|
36 |
|
|
מאז ועד היום - האמת היא שלא ברור מה מכעיס יותר -הרשעות של המרצחים האדומים - או הטיפשות של המנהיג בגין - שחוזר וטוען שהם לא יעזו לפגוע בו !! ומאז ועד היום - החייםק'יימים - גורמים לרצח יהודים ,משתפים פעולה עם רוצחי יהודים- מוסלמים, ועם ארגונים שונים שמטרתם הכחדת ישראל - והימין המטומטם מגמגם ומתרפס וחושב ....שהם לא יעזו .... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איריס כהן |
|
|
|
|
|
נעזוב רגע שהשמאל לא פעל מרשעות ונתמקד בבגין. הטעות העיקרית של בגין הייתה שלא מסר את הנשק בהזדמנויות השונות שהיו לו וכך גרם לכך שמהשבר לא נקטע באיבו. עובדתית, יש לומר, בן גוריון יכל בקלות לחסל אותו ואת אנשיו הבכירים באופן פיזי או בהשמתם במאסר ממושך. למרות זאת שערה מראשו של בגין לא נפלה ואנשיו הבכירים ישבו במעצר לכל היותר כמה חודשים. כך שכניראה בגין לא היה כזה מטומטם. הוא גם לא היה כזה נאיבי. בגין ידע כי מאזן הכוחות באותה עת הוא לחלוטין נגדו ושממלחמה מול הממשלה של בן גוריון (או מחסדות היישוב טרם קום המדינה) אין לו אפילו התחלה של סיכוי. לכן הוא היה נבון בהחלטה שלו ללכת על הסף אבל לא להגיע לכדי התנגשות כוללת שבה יש לו רק מה להפסיד. כך נהג גם לפני כן ואחרי כן. ולא שלבגין הייתה כזו בעיה עקרונית עם הרג יהודים כמו שמנסים לצייר ולא שבפרשת אלטלנה אנשיו לא ירו, והרבה, על חיילי צה״ל. את מי שהובילו את אנשי האצ״ל לפריצת המחסום בבית דגון תוך רצח חייל צה״ל הוא מעולם לא העניש ולא גינה.
בקיצור, בגין לא היה קדוש ולא היה טיפש. הוא ידע שבן גוריון חזק מימנו ופעל בהתאם. בן גוריון ידע שעדיף לטווח ארוך לא לנקוט צעדים קשים מדי כלפי הפורשים למיניהם ואנשי המחתרות (למשל המפוצץ שילנסקי או ברית הקנאים), וגם הוא צדק.
בסך הכל, יחסית לרוב אומות העולם שהשיגו (או ניסו להשיג) עצמאות, כמו האירים למשל, היהודים בארץ ישראל כמעט ולא פגעו זה בזה לרעה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
ממשיך בעצם עד היום - הכרזת העצמאות לא גרמה להפסקת האיבה והיא נמשכת, אומנם לא ממש בירי איש על רעהו אבל בצורות אחרות -והצורה הבוטה ביותר היתה באוסלו - כאשר איפשרו למחבלים לפרוע פרעות ביהודים ובעיקר בשנואי נפשם החדשים- המתנחלים - שהחליפו את אנשי הימין של בגין !- כנראה שרק המשיח יצליח לעשות שלום בבית וסדר בבלגן !!!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איריס כהן |
|
|
|
|
|
כתבת: "הטעות העיקרית של בגין הייתה שלא מסר את הנשק בהזדמנויות השונות שהיו לו וכך גרם לכך שמהשבר לא נקטע באיבו".
זה כלל ידוע לכל שודד, אם מישהו מתנגד למעשה הפשע, זו אשמתו שהפושע מחסלו.
הרי היה הסכם עם בן-גוריון, הרי יחידות אצ"ל כמו יחידות הפלמ"ח (מטה הפלמ"ח) היו לגיטימיות, אז מדוע היה על בגין לוותר על זכותו השמורה לכל אדם על פי הסכם? מדוע הוא היה אמור להסכים לותר על הזכות והאפשרות לשחרר את ירושלים? מדוע היהודי בגין היה צריך להיכנע לאנטישמיות של הבולשוויקים? מי היה מעלה על מחשבתו שיהיו יהודים שינצלו את האירוע הפוליטי הזה כדי לרצוח יהודים שבאו לסייע במלחמה לשחרור ולהקמת המדינה?
רק פושעים שחונכו בביתי החינוך האנרכיסטי והבוגדני של האדומים, יכול היה - מוסרית - לקדם את האינטרסים המעוותים שלהם על פני הנאמנות לעמם היהודי.
כתבת: "בגין ידע כי מאזן הכוחות באותה עת הוא לחלוטין נגדו ושממלחמה מול הממשלה של בן גוריון (או מחסדות היישוב טרם קום המדינה) אין לו אפילו התחלה של סיכוי. לכן הוא היה נבון בהחלטה שלו ללכת על הסף אבל לא להגיע לכדי התנגשות כוללת שבה יש לו רק מה להפסיד".
אתה מבין מה שאתה כותב? מדבריך ברור שבגין (נניח שגם הוא היה בולשביק כמוך) לא הייתה כל כוונה למרוד במלכות ולבצע הפיכה. אז מעין אתה שואב להאשים את בגין בנסיון למרד?
כתבת: "בסך הכל, יחסית לרוב אומות העולם שהשיגו (או ניסו להשיג) עצמאות, כמו האירים למשל, היהודים בארץ ישראל כמעט ולא פגעו זה בזה לרעה".
גוי שכמוך, מה אתה משווה לעמים אחרים? הרי לו השמאלנים היו בעלי ערכים של יהודים (לפחות בדומה לשל בגין) לא היה קורה אפילו האירוע הזה.
אז אתה מתנחם בכך שהיו יהודים - ממחנה שאינך משתייך אליו - שידעו לבחור נכון יותר את האינטרס הלאומי שלהם.
שמאלני חייב להיות נבל, שכן ללא ערכי השטן, לא ניתן להיות שמאלני. |
|
כתובת IP: |
212.199.141.138 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
אבל בעצם היטלר מתאים יותר להיות אביך הרוחני שהרי דבריך מזכירים מאוד אמירות כמו ״מה אתה משווה לי ללא ארים, יהודון שכמותך?״
ואגב, צודק. מוטב שאשווה ליהודים. למשל ליהודים הטובים והאדוקים שטבחו זה בזה בזמן המרד הגדול ברומאים. או אולי עדיף להשוות לחסידים והמתנגדים שהלשינו זה על זה לגויים. את התרבות היהודית כחיסון בפני מלחמת אחים מוטב שתמכור למישהו שמבין פחות בהיסטוריה. ותודה על ההרמה להנחתה...
הדברים שלך מביכים כי הם מלמדים על חוסר הבנה עמוק של המציאות ושל מה שאני כותב.
קודם כל, השודד במקרה הוא בגין. למקרה ששכחת, הייתה כבר בישראל ממשלה חוקית שבגין הכיר בה. לכן, מי שהפר את הוראותיה של הממשלה (הוראות שאין לגיטימיות מהן) הוא השודד. אדם אחראי ונבון שמבין את המציאות החדשה היה מעביר את הנשק בהתאם להסכם המקורי ומקסימום מנהל אחר כך ויכוח ומחאה במישור הפוליטי הלגיטימי. מי שמחליט להתנגד בכח ויורה על נציגי המדינה הוא עבריין ומורד בפועל. וכמובן, אפילו לפי מילשטיין, בפרק הקודם, ההסכמה שהייתה בין בגין לממשלה הייתה ביחס להעברת חמישית מהנשק לירושליים. העסק התפוצץ בגלל הדרישה של בגין להעביר את יתרת הנשק קודם כל ליחידות צה״ל שהורכבו מיוצאי האצ״ל. הממשלה לא הסכימה, ובצדק. השיקול היחיד להקצאת נשק צריך להיות הצרכים המבצעיים.
בניגוד למה שכתבת לא היו יחידות אצ״ל עצמאיות בצה״ל (בירושליים היה מצב שונה) וגם הפלמ״ח היה נתון לחלוטין למרות המטכ״ל, עובדה שגרמה לכך שיגאל אלון יבין שאין תוחלת לשירותו כמפקד הארגון והעדפתו לקחת את הפיקוד על מה שהפך לחטיבת יפתח. בשלב המדובר פירוק הפלמ״ח כבר היה למעשה בעיצומו.
הטענה שהאצ״ל יכל לשחרר את ירושליים היא מגוחכת. בן גוריון הקדיש משאבים רבים לגיזרת ירושליים ופעלו בה לפחות 2 חטיבות. האצ״ל היה בנוי ללחימה קונבנציונאלית עוד פחות מהפלמ״ח לא הפגין בשום מקום יכולת לחימה מרשימה ואפילו את דיר יאסין לא הצליח לכבוש בלי להזדקק לסיוע של הפלמ״ח. בהתחשב בכך שחלק ניכר מכוחו של האצ״ל הוכלל בגדודים של צה״ל, ושהארגון מנה מלכתחילה לא יותר מאלפים בודדים (ורבים מאלו לא בגיל, מין ומצב פיזי להיות לוחמים) מגוחך לחשוב שמה שהיה לו בירושליים היה משחרר את העיר מול הלגיון הערבי שהיה הצבא הערבי הטוב ביותר אותה תקופה.
בקיצור, תתמקד בגידופים. בזה את פחות מביך את עצמך.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
כתבת: "אמירות כמו ״מה אתה משווה לי ללא ארים, יהודון שכמותך?״
לא הבנתי מה כתבת ולמה אתה מתכוון. בכל מקרה, אתה משווה אותי לנאצים (בגלל משהו שלא הבנתי מהו) אזי ברצוני להודות שגם אני - כמוהם - מוציא את מימיי בעמידה. אין ספק שמעשה כזה מוכיח ש"היטלר מתאים יותר להיות אביך הרוחני".
כתבת: "מוטב שאשווה ליהודים. למשל ליהודים הטובים והאדוקים שטבחו זה בזה בזמן המרד הגדול ברומאים. או אולי עדיף להשוות לחסידים והמתנגדים שהלשינו זה על זה לגויים. את התרבות היהודית כחיסון בפני מלחמת אחים מוטב שתמכור למישהו שמבין פחות בהיסטוריה. ותודה על ההרמה להנחתה...
הדברים שלך מביכים כי הם מלמדים על חוסר הבנה עמוק של המציאות ושל מה שאני כותב".
שוב חשיבה של גוי.
כשאלוקים קבע שאסור לרצוח, לגנוב ולקיים יחסים עם בני אותו מין, הוא קבע זאת, לא משום שלא היו דברים מעולם, אלא - דווקא - בגלל שהיו גם היו דברים כאלה.
מכאן ברור שבתרבות היהודית, הדבר (מלחמות אחים) נטוע בתודעה שחייבים לעשות הכל (הרבה יותר מאשר לעשות שלום עם האויב) כדי למנוע מלחמת אחים.
אבל אתה, חונכת אצל הקומוניסטים, אז מאין תדע? וגם אם תדע, מה אתה יכול להבין? חוכמתך אינה יכולה להתמודד עם טמטומך השמאלני.
כתבת: "קודם כל, השודד במקרה הוא בגין. למקרה ששכחת, הייתה כבר בישראל ממשלה חוקית שבגין הכיר בה. לכן, מי שהפר את הוראותיה של הממשלה (הוראות שאין לגיטימיות מהן)"
שוב הטמטום הקומוניסטי פוגם ביכולת שלך להבין את המאורעות.
אצל הקומוניסטים, הדמוקרטיה היא שהמנהיג אומר והשאר קופצים ומבצעים, ולא, רוצחים אותם. בדמוקרטיה לאדם יש זכות להביע את דעתו, ויש לו זכות לגופו ולרכושו. בדמוקרטיה יש פלורליזם (זכות עמידה מול) גם למי שאתה שונא אותו. ישנן זכויות שאין המנהיג רשאי לגזול מהאדם שלא בהליך סביר (לפתוח באש זה שלב מאד רחוק ולא ראוי).
באירוע שלפנינו, הייתה התנגשות בין שתי תרבויות, בן-גוריון עם דמוקטטורה ובגין עם הדמוקרטיה. והתוצאה הייתה שהשמאלנים חניכי סטאלין פתרו את בעייתם ברצח מתנגדיהם.
סטאלין היה - בוודאי - גאה תלמידיו.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
37 |
|
|
על גופו של חיימקה ???? לא נדע אם זה חמור או כלב !!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איריס כהן |
|
|
38 |
|
|
כאשר המטרה של השמאל להשמיד את העם היהודי, אין פלא שהם רצו לרצוח - גם - את לוחמי האצ"ל.
המטורפים מהשמאל, עוברים מרעיון מעוות אחד לשני ומערכים את עצמם כשפויים.
התנועה הקיבוצית שפעלה במשך שנים תחת הנהגתו הפוליטית של שונא ישראל (יואל מרשק - מחלקת המשימות של התנועה) הגבירה את לחצה להשמדת מדינת היהודים במגמה להפכה למדינה חסרת לאום.
http:
כשמבינים שרבין - בנה של האנרכיסטית - פעל תחת השפעה של חוליגנים אנטי שמים, ברור ששנאתו ליריבים פוליטיים הייתה גדולה משנאתו כלפי הערבים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
39 |
|
|
והפקיר את פקודיו על החוף.תמיד היה פחדן--פטפטן ובכיין.מילשטיין "שכח" לספר לקוראים הצעירים על הבכי והיללות של בגין שליוו את נאומו ההיסטרי.מילשטיין מזדהה איתו כי גם הוא יללן ובכיין. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב' |
|
|
40 |
|
|
ובכן אורי הטראגיות בכל הסיפור העגום והמכוער הזה שעד היום אף אחד לא מבין כמה דברים מרכזיים בו התגובה של בן גוריון ושותפיו היתה תגובה לפעילות האצל באמריקה ולא לפעילות האצל בפלשתינא ישראל בן גוריון ידע בדיוק מה הוא עושה כשאסר וניסה להוציא להורג את הלל קוק והחשוב מכל בלי פעילות האצל בשואה ואחרי השואה באמריקה בפיקוד הלל קוק לא היתה נולדת מדינה ישראלית לכל החכמים מאין לאדיוט הזה בן גוריון הבנה בהכרזת עצמאות מאין הוא שואב את זה איפה זה נמצא בפלטפורמות ציוניות זו הרי בדיחה בן גוריון לא הבין את הענין והעובדה הפשוטה היא הוא לא הבין של מי היא ההכרזה של העם היהודי שהוא פיקציה של העם הישראלי שנולד ב1948 .. אורי זאת הבעייה אנא נסה להתמודד איתה אחרת אנו ממשיכים לטחון קמח טחון עם לא לבדד ישכון |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אליהו מץ מיץ |
|
|
|
|
|
אליהו,
אינני מקבל את התפיסה שלך שניתן לשלוט בתהליכים מורכבים על פי מודלים רציונאליים |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין |
|
|
|
|
|
|
|
41 |
|
|
אני לא הסטוריון אבל בעוונותיי קראתי לא מעט ולדברייך אין בסיס עובדתי או הגיוני. אם את טוענת אחרת (והטענה שלי היא המקובלת) עלייך לגבות את הטענה ולא לשלוח אותי לגוגל....
מי שהזמינה את קסטנר לנירנברג הייתה התביעה היות והייתה לא הכרות ישירה ומיידית עם כמה וכמה נושאי תפקידים נאציים. אם הוא העיד לטובת כמה מאלו בשליחות בן גוריון הרי שהוא יכל פשוט לספר זאת בבית המשפט והיה נפטר מהטענה הכי משמעותית כלפיו. העובדה שלא עשה זאת אומרת הכל.
וזה עוד סביר לעומת הטענה המזרה שכדי להשתיק את אייכמן לא חיסלו אותו אלא דווקא חטפו אותו לישראל כדי לתת לו במה לדבר בפני כל העולם.... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
לא יכול היה לזמר - הוא חשב שהם ידאגו לו אך טעה ובגדול - הם כנראה פחדו מהסתבכויות בפרשה ולא יכלו להסתמך על כך שהוא ישאר נאמן לעד ! לגבי אייכמן - אז איך אתה מסביר את העובדה שהוא היחיד שהובא למשפט - האם זה נראה לך הגיוני שמדינת היהודים בראשות בן גוריון לא תשאף לנקמה בנאצים ולהביא כמה שיותר לדין ?? הרי מנגלה היה על הכוונת ולבסוף הם נתנו לו להימלט על נפשו ,בטענות מוזרות - ולפי עדויות אחרות ,בן גוריון סיכל פעולות נקם בגרמנים על ידי הלשנה לבריטים!!! - לא נדע את האמת לאמיתה עד שתקום לעם היושב בציון הנהגה יהודית באמת !!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איריס כהן |
|
|
|
|
|
מה שנחמד בתיאוריות קונספירציה מהסוג שאת מפריחה כאן הוא שאין שום דרך להפריך אותן. אבל במקרה של אייכמן זה אפילו לא עומד במבחן ההגיון הקונספירטורי:
לא ניראה לך הגיוני שחטפו את אייכמן בלבד? אולי זה משום שהוא היה מהבכירים ביותר שהצליחו לברוח? ואולי הוא בכלל לא היה היחיד אלא שאחרים לא נחטפו אלא חוסלו (רמז: היה לפחות אחד כזה בוודאות)? אולי רדיפת נאצים לא הייתה רוב הזמן בראש סדר העדיפויות של המוסד? מה שבטוח זה שלחשוב שחטפו את אייכמן למשפט פומבי כדי להשתיק אותו זה ההסבר הכי פחות הגיוני. כשרוצים להשתיק מישהו מחסלים אותו, לא נותנים לו במה פומבית להגיד לכל העולם מה שבראש שלו. ...
ולגבי קסטנר: איך בדיוק מפא״י יכלה ״להציל״ אותו מרגע שהמשפט כבר התגלגל? הרי הוא לא היה נאשם אלא מאשים....זה לא שמדובר היה באיזו אשמה שאם היה לוקח על עצמו אז היו אחרי זה דואגים לו לחנינה. מה שנפגע היה בעיקר שמו הטוב ולמפא״י לא הייתה שום דרך לשקם את זה מרגע שהדברים יצאו החוצה. יתרה, אחרי שכבר הייתה הכרעת דין והחל דיון בערעור וודאי ובוודאי שקסטנר היה מוסר שפעל בשירות המוסדות הלאומיים אילו באמת כך היה. אחרי הכל, בית המשפט העליון קבע שגרינוואלד ייכול להתגונן מאחורי ״אמת דיברתי״ רק ביחס לנושא הסיוע לנאצי במשפט נירנברג. בקיצור, אין שום הגיון בטענה שלך. יתרה, המתנקש שהיה מודיע של הש״ב העיד לפני 5 שנים שהוא נסחף והזדהה עם המחתרת שאליה הצטרף ולכן ביצע את הרצח. קרי, שלל כל קונספירציה. אבל, ברור לי שזה הדבר האחרון שישכנע חסידי קונספירציה...
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
מכירה תחמנים כמוך טוב מאוד- ונתחיל מהסוף - המתנקש בקסטנר שלל את תאורית הקונספירציה - מה אתה אומר באמת ?? ומה רצית שיודה שרצח בשליחות בן גוריון ?? הרי גם חגי עמיר ואולי גם יגאל עמיר - שוללים את תאורית הקונספירציה - אז מה ??- באמת גלילי חשבתי שאתה רציני !!
לגבי משפט קסטנר - הוא האשים ולא הואשם - אז מה? - המנגנון המפא"יי - הוא ששכר את עורכי דינו ועמד מאחוריו - וזה שבית משפט הכריע מה שהכריע לרעתו - ממש קטן עליהם- הרי העליון בכיסם(עד היום) - והם אכן הפכו הקערה על פיה וזיכו אותו - שאם לא ,כנראה שכך איים קסטנר- היה פותח פיו ומספר הכל - לכן למרות שהצליחו לזכותו - רצו להתפטר מהמטרד שהיה יכול לגרום שוב לדיון בענינו ,וכך היה חשש,דיון גם על אשמת מפא"י - לכן עדיף היה להשתיקו לנצח !!! בעניין אייכמן והבאתו למשפט - מדוע לא לחסל אותו, ולהביאו למשפט ראווה - שבו היה מספר הכל לעיני כולם - ובכן ,לפני תפיסתו והבאתו לארץ ,מסתבר שאייכמן לא ממש הסתתר לגמרי - הוא נתן ראיון לעיתון בשם"לייף"- שם סיפר על מעללי הציונים - מי יודע אם לחסל אותו סתם כך לא היה מעלה יותר חשד ,חוץ מזה שאנו לא יודעים מה עשו איתו בחדר החקירות - מאחורי הקלעים - סיבה נוספת יכולה להיות - הרצון להעלות קרנם בעיני העם ,לאחר משפט קסטנר - שגרם להכפשת שמם - לכן המשפט הגלוי מול האומה והעולם - גרם לטהור שמם כעושי דין בנאצים ומגיני העם - ודרך אגב ,האם יש הסבר מדוע לא הביאו את מנגלה או לפחות חיסלו אותו ??? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איריס כהן |
|
|
|
|
|
של 0מולנים שלא נותנים לשום עובדה ולשום תמיהה לבלבל אותם. גם אם הוא היה קורא את ספריו של שותפו של קסטנר, יואל ברנד- זה לא היה משכנע סוג זה של שונאי ימין=למדתי להכיר היטב את הטיפוסים הללו=כתבתי עליהם ספר!!
גם אם רבין יצא מקברו וישבע להם ש'לא מכדורי הסרק של עמיר נרצחתי'=הם יקברו אותו עמוק יותר ויגידו לו:"מנגנון התעמולה הוא בידינו ואנו נכוון את כותב ההיסטוריה..."(איומו של אליהו גולומוב האדום למנחם בגין בעיצומו של מסע צלב הסיזון)=אין חדש!!....המעלילים ומשכתבי ההיסטוריה האדומים לא מתים=הם מתחלפים! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קורןנאוה טבריה |
|
|
|
|
|
אחן לך יכולת מינימלית להבדיל בין עובדה להשערה, מה?
תכניסי לראש, יש לי הרבה השערות וספקות על הרבה עניינים. אלא שאני, ורוב האנשים האינטליגנטים, לא מציגים אותן כעובדות.
ואפרופו רבין, תאמרי לי בבקשה איזה מימצא ישכנע אותך שיגאל עמיר רצח את רבין, ושהוא עשה זאת על דעת עצמו? התשובה שלך היא המפתח לכל העניין. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
דרישתך אינה שייכת לנושא האינטליגנציה, היא שייכת לנוכלות המתחפש לתמים.
כל מה שצריך לעשות כדי להפריך את הטענה שהייתה קונספירציה של חניכיו של סטאלין, הוא, לחשוף את הממצאים הידועים:
צילום חזה של רבין.
הסבר לטופס קבלת לחדר מיון על שם פלוני.
הסבר לנט"ן שהביא את רבין לבי"ח.
וכו' וכו', כולם ידועים.
לא לשכוח להסביר, כיצד פרופ' היס ממשיך לנהל את המכון הפתולוגי במקום שיעמוד לדין על פשעיו שנעשו במסגרת עבודתו במכון ועדוות השקר שנתן בית המשפט כעד מומחה.
אבל אתה נוכל קטן שכל מטרתך היא לגרום לשקרי האג'נדה שלך להראות כאינטליגנטית. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
צילום החזה זה מה שיספק אותך? ואם תקבל והוא יצביע בדיוק על הניטען בגירסה הרשמית אז תקבל אותה וזהו זה, או שתטען שמישהו זייף את הצילום והוא בכלל של מומו ההומו שמת בברזיל באותו לילה שרבין נרצח?
אבל למה שאשחת את זמני על מישהו שלא מתייאש מלחזור על מה שהוא יודע שהוא שקר? כבר הוסבר לך מליון פעם שהיס לא מנהל את המכון הפאתלוגי ואתה בשלך. תפנים, חן קוגל הוא המנהל, ואתה מפגר. קפיש? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
מניין לך שפרופ' היס חדל להיות מנהלו של המכון הפתולוגי? אתה קרוב לעניין?
תראה, אתה שוכח את העובדה שפרופ' היס "פוטר" לאחר מסקנות ועדות חקירה רשמיות. ה"פיטורין" התבררו כלא היו, והוא המשיך לנהל את המכון עד לאירוע נוסף שבו הוכרז כאילו הוא שוב פוטר. נכון שזו עובדה שאינך יכול להכחיש? אוי, סליחה, אתה חונכת אצל הקומוניסטים, לכן, אתה יכול לכתוב כל דבר.
אז מה עושה יהודי שאינו שותף לקונספירציות של השמאל? עושה אחד ועוד אחד ומגיע למסקנה שאם פרופ' היס לא עומד בפני בית המשפט על פשעיו הידועים (נכון שהפרשיות של ניהול המכון ידועות?), ואם הפרשה של המוח של דודו טופס נשכחה ופרופ' היס ממשיך לבצע חקירות פתולוגיות ונותן עדויות בבית המשפט, אזי ברור שאין עליו שום מנהל. כי אף מנהל (ישר שאינו נסחט ע"י פושעי הפרקליטות) לא יסכים שעובד שלו יעיד עדויות שקר - בבית המשפט.
כיוון שמכל הדוגמאות שהבאתי (ולא הבאתי את כולנה) בחרת לענות לי על הצילום של החזה. אזי נשאלת השאלה, מדוע הצילום מוסתר מהציבור (לאחר שכנראה בטעות פרסמו אותו לציבור בסרטון מגמתי בטלוויזיה), הרי הטענה של צנעת הפרט כבר לא קיימת.
בכל אופן, פרופ' היס ביצע פשעים רבים (מעבר לנושא הקונספירציה, דבר שנקבע ע"י ועדות חקירה רשמיות של המדינה) ובכל זאת הוא אינו עומד לדין. לך כנראה הדבר נראה טבעי, שכן אם לדעתך מותר לבגוד ולרצוח ישראלים, אז קטנים עליך הפשעים של פרופ' היס. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
42 |
|
|
הם מתחלפים...וזה נכון גם לגבי גיזעניים-עדתיים,אוטו-אנטישמים-0לקטיבית-בזויים-אכולי-משטמה ליהודים-שפלים השונאים בעיקר היסטוריונים ישרים דוברי-אמת-צרופה... אבל,ישתבח שמו,זה כבר לא יעזור להם=רוב העם היהודי ללא הבדל עדתי בארץ חמדת אבות הם "צ'חצ'חים"-'ימניים'ונאמנים לעם והמולדת שלא מפחדים לומר למתעבי-ה0מול-הבזוי-הבוגדני-והשפל=את האמת הצרופה בפרצופם=עידן חדש ומבורך לדמוקרטיה!!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קורןנאוה טבריה |
|
|
43 |
|
|
האם פרסם משהו בנדון? מנחם מיכלסון כתב את הביוגרפיה שלו - מעניין מה סיפר איש האמת וההדר יחיאל קדישאי על מה שהתרחש מסביב לירי על האלטלנה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מיכל מירושלים |
|
|
44 |
|
|
לוחמי אצ"ל עם בגין או בלעדיו הכריזו על מרד מזוין ואלים נגד מדינת ישראל כאשר מלכתחילה סרבו להכנע לאולטימטום החד משמעי, ולאחר מכן נקטו בפעולות ירי ואלימות נגד צה"ל בחוף כפר ויתקין ולאחר מכן בטקטיקה מאיימת מסכנת מתמשכת ומתגרה וחסרת אחריות, בחוף ת"א נגד מטה הפלמ"ח.
בחוף ת"א נהגו כטרוריסטים מאיימים, כאשר התכוונו באמצעות איום מלחמתי אלים לסחוט ממשלת ישראל הצעירה איזה מו"מ לויתורים או השגים, שלא הצליחו להשיג לעצמם ימים קודם, כאשר נהלו מגעים שקטים עם נציגי הממשלה.
זאת הסטואציה ההסטורית העובדתית בראייתה של הממשלה.
המורדים האלה נהלו טקטיקה של הליכה על הסף, אבל כפי שקורה למורדים אבדו שליטה וחצו את הסף. לרוע מזלם עמד מולם ראש ממשלה נחוש מהם, שסחיטה באיומים של ממשלה, היתה בעבורו חציית קו אדום ברורה, ומרגע שהקו נחצה, הכנעת המורדים ללא תנאי הפכה ליעד לאומי! יעד שהיו לו מניעים פוליטים חברתים מדיניים וצבאיים חזקים ומרחיקי ראות.
האחריות ההסטורית לתוצאות ההדרדרות מוטלת קודם כל על המורדים, כי רק בידם הייתה האפשרות המלאה למנוע אותה!
פרק 2. זאת התרשמות אמוציונלית מאד של שותפים זוטרים לחויה הדרדרות מלחמתית אכזרית ומכוננת שיצרה אצלם טראומת התפכחות מעולמות מדומים ותחושת עלבון זעם ובושה.
אלה חויות שמתרחשות בכל ארוע לחימה קטלני בין יריבים או אויבים, כי תמיד מרגע שנפתחת אש חיה יש פגיעות ויש נפגעים משתלט הפחד מתגבר הזעם ומתחזק מימד איבוד השליטה.
מה שמבטאים המכתבים המרגשים והכואבים מאד שמביא לנו המשורר זה תוצרים בלתי נמנעים של המצב הזה שהועצם מהיות האויבים יהודים אחים!
הטלת האשמה בתוצאות, להבדיל מקביעת האחריות הסטורית, אינה בהכרח על הצד שניצח בעימות, אשמה בתוצאות הקשות מוטלת בראש ובראשונה על הצד שייצר את העימות לא מנע את ההתלקחות ומיד לאחר מכן עשה בהם שימוש פוליטי תעמולתי לצרכיו.
האחריות ההסטורית לכל ארוע מוטלת מוטלת על שני הצדדים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פועה |
|
|
|
|
|
אני קורא את דבריך, ומתפלא, האם את וחבריך לא הייתם אלו שסייעו לאשף לרצוח את הישראלים במעשי הטרור בעידודו של רבין (חיים שור שבגד במדינת ישראל וסייע לאש"ף לרצוח ישראלים, היה מבאי ביתו של רבין).
מה אנו למדים מהביקורת החריפה שלך על האצ"ל שב"זכות" נרצחו, לעומת התמיכה שנתתם לערפאת לרצוח ישראלים ברחבי תל-אביב וירושלים.
אין ספק שדבריך מלמדים שאת שונאת את מדינת ישראל ומעוניינת להשמידה בדיוק כמו הפלסטינים (וחברו הזרזיר אל העורב)
|
|
כתובת IP: |
212.199.141.138 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
לפני בוא אלטלנה. את דרישותיו יכול היה להציג לפני בוא האוניה לחופי הארץ |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
להסכם עם אצ"ל |
|
|
|
|
|
ולא יכול היה להיות הסכם כזה. פשוט משום החשדנות ההדדית העמוקה. היו ודאי מגעים ואף נטען ע"י מילשטיין שבגין ניסה למכור את הספינה על תכולתה לממשלת ישראל. אלא שזה לא הבשיל
ולא יכל להבשיל בגלל פערי האינטרסים.
מטרתו של ב.ג. הייתה ברורה שהספינה על תכולתה תימסר לידי רשויות המדינה. ב.ג. אפשר את קיום המגעים העקרים האלה משני מניעים: כדי לאפשר את הכניעה המסודרת בחוף ויתקין וכדי לאפשר מעקב צמוד כדי שלא תעלם ותפתיע.
מטרתו של בגין, הייתה להרויח זמן ולאפשר הגעת הספינה בבטחון והורדת המעפילים לחוף. המעפילים מבחינת האצ"ל היו בני הערובה לכך שהספינה לא תותקף ע"י צה"ל בים.
מטרתו השניה של בגין הייתה "לסחוט" לאנשיו תנאים משופרים בעמדות פיקוד, ומתן נשק איכותי לכוחות האצ"ל ששולבו בצה"ל בלי תלות ברצונם הטוב של מפקדי ההגנה שהפכו מפקדי צה"ל.
המשמעות מבחינת מטכ"ל צה"ל, יצירת קבוצת כוח צבאית משמעותית שלא בהכרח תציית למטכ"ל. בדומה למה שעלול להתרחש שוב היום, כאשר מאות מפקדים ולוחמים חובשי כיפות יצייתו לרבניהם ולא לפקודות המטכ"ל ולממשלה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פועה |
|
|
|
|
|
את כותבת שטויות ושקרים. אפילו גלילי מודה שבגין קיבל את שלטון הממשלה של בן-גוריון, אז מה איפה את ממציאה כוונות שלא היו.
את רגילה לשלטון בולשביקי ולכן נראה לך שמה שהמנהיג אומר, זה מה שחייבים מיד לבצע. אבל בגין היה דמוקרט, והוא חשב שגם בן-גוריון מכיר בערכים הדמוקרטים.
אז זה מה שקורה כשנבל משחק תפקיד אלוקים, ורוצח כל מי שדורש זכויות לגיטימיות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
זה שהיה הסכם עם הממשלה על שלוב לוחמי האצ"ל בצה"ל, הרי הם הפרו את ההסכם הזה כאשר ערקו במאורגן מיחידותיהם והצטרפו על נשקם למרד הספינה לכיתור מטה הפלמ"ח. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פועה |
|
|
|
|
|
למה את מסתמכת על שקריך?
היה הסכם, ויותר מזה, בן-גוריון התעלם בכוונה - מהאיום של הבריטים.
הכל היה מאורגן עם בן-גוריון, רק מה? כבולשביק אמיתי, הוא בגד באצ"ל, זו הרי המורשת של אביך סטאלין. |
|
כתובת IP: |
212.199.141.138 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
מלחמת אסון אחת (יום הכיפורים) את מקבל כבר למעלה כבר 36שנים. הימין מחזיק ברסן השלטון הרבה זמן ועוד ימשיך להחזיק ברסן השלטון עשרות שנים. המפלגה שעליה את מגוננת מזמן הפכה למת חי מהלך. אם כך דברי התוכחה שלך ללוחמי אצל ולחי לא מחזיקים מים.מזמן התעורר העם מתקופת שלטון הבלהות של מפא"י. יחד עם זאת לעולם לא יקח איש את מעשהו הגדול של בן גוריון חרף חבריו הבולשביקים שנתפסו לפניקה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דידה |
|
|
45 |
|
|
ברח הארנב [בלי המשקפים] והפקיר את אנשיו לגורלם. תמיד היה ברחן ופטפטן הזוי.מילשטיין מעל בתפקידו ולא ציטט מנאום הבכי ההיסטרי של הטרוריסט אפילו קטע אחד. אגב מילשטיין , ניסית לבדוק איך הצליח בגין להימלט ללא פגע? איך הגיע אל הרדיו המחתרתי? ואולי מישהו מה"סזוניסטים ",הוביל אותו ?חומר למחשבה פילו- היסטוריון קטן? צא מהקופסה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב' |
|
|
|
|
|
הש"י הכיר היטב את הבית ברח' טשרניחובסקי שבו היה המשדר של אצ"ל והמקום היה במעקב. קרוב משפחה שלי ששירת בחיות הנגב .סיפר לי שהמחלקה שלו כיתרה את בי"ח פרוינד בסיוע שני זחל"מים ואף אחד לא יכול היה לצאת או להכנס מבלי שנבדק.איך זה שהצמד בגין וטהורי הצליח לצאת ולהגיע למשדר? ואיך המשיכו שני ה"מופלאים-החמקנים" לדירת המסתור ברוטשילד 15 שהיתה במעקב צמוד? משהו מסריח מאד בסיפור של טהורי אלא אם כן הוא היה מאנ"ש, ואני מכיר אישית כמה כאלה שכוחותינו החדירו לצמרת אצ"ל,[ הם כונו חסידים]אחד מהם לפחות המשיך לפעול במפלגת "חרות" ולימים היה שר בממשלת הליכוד. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב' |
|
|
|
|
|
כאשר עולה סוגיה בסיסית שמערערת את הסיפור המילשטייני מן היסוד, ולאלוף הכזבים אין תשובה,הוא נעלם.זה מדהים לראות איך הפטפטן הכפייתי הופך לחירש- אילם. אם מישהו היה רוצה לחסל את בגין אפשר היה לעשות זאת בקלילות.אז מדוע הוחלט לא לחסלו? האיש היה נכס לשלטון מפא"י בניגוד למשל לגידי פאגלין הלוחמני. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב' |
|
|
|
|
|
ללא משפט. הוא היה גאה בהבדל המשמעותי שבין גישתו המוסרית לגישה המחתרתית טרוריסטית שדגלה בחיסולים, של האצ"ל ובגין.
"סביר להניח" שבגין הורד מהספינה בסירה אל החוף עוד בשלב מוקדם של הארוע, כאשר חשבו שיש איזה סיכוי לקיים מו"מ על ויתור של ב.ג. או לפחות יהיה סיכוי לאפשר לו לשאת על החוף איזה נאום פטריוטי חוצב להבות, שבעקבותיו יניחו אנשיו את נשקם.
מחיסולו של בגין היה נגרם רק נזק, ולא רק מההבנה שזה יהפוך אותו סמל של קדוש מעונה, אלא בעיקר משום שבגין הגיע עוד קודם להכרה שעליו לכבד את שלטון הממשלה הזמנית, ואף הגיע להסכם הבנות עם הממשלה על שילובם של אנשי האצ"ל בשורות הצבא תחת פיקוד המטכ"ל, והייתה חשיבות עליונה שההסכם הזה ישאר בתוקפו.
המטכ"ל ידע או הבין שבחוף כפר ויתקין התחולל מרד ספונטאני נגד בגין, כשאנשיו סרבו במפגיע לקבל את תנאי האולטימטום
ולכן בגין האיש היה נכס שנדרש לשמרו כדי לסיים את המרד. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פועה |
|
|
|
|
|
כתבת שמנחם בגין היה נכס עבור השמאל.
אתה צודק, אבל תסביר לנו כיצד זה - בגין היה נכס לשמאל.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
בן גוריון ואנשיו הבינו שבגין לא ייעז לצאת לעימות צבאי מולם ,בנגוד למפקדים אחרים באצ"ל כמו גידי ותמיר שלא נרתעו ממלחמת אחים, ולכן האינטרס היה לשמר את מנהיגותו של בגין. זה הצליח להפליא. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב |
|
|
|
|
|
אבל, בגין בניגוד לגיבורים מהפלמ"ח היה אדם מוסרי שראה את טובת העם היהודי מול עיניו - בכל מעשיו.
ואילו הפושעים מהפלמ"ח, מהוויהם היו לטובת סטאלין אביהם, ולכן לא ראו כל בעיה לרצוח את האויב אנשי האצ"ל.
זו הסיבה שהבוגד חיים שור (חברו של רבין הנבל) לא חשב שהוא עושה משהו רע בכך שהוא מסייע לארגון טרור לרצוח ישראלים (גם דיין השפל לא ראה בעיה בכך שהפקיר את לוחמי המוצבים בתעלה)
ככה זה. |
|
כתובת IP: |
212.199.141.138 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
46 |
|
|
אורי קרובת המשפחה שלך כתבה פעם... רק על עצמי לספר ידעתי ... לי זה נשמע מאד הגיוני חוסר הרציונאליות של הישראלים נובע מבלבול יוצרות ויותר מדי סיפורים לא אמינים כך שהמחשבה מתבלבלת ואתה הנשמה ונוצרים כל מיני הגיונות או חוסר הגיונות כך למשל אנטישמיות היא נמצאת באויר כמו כל בקטריה אחרת גם באמריקה אבל אבל... בשואה הארורה מי עומד לצידו של הלל קוק בנסיון רציני להציל יהודים היה איש קונגרס ממוצא אינדיאני צירוקי כן צירוקי ואתו כמה סנטורים גויים הרי הכל נמצא בכתובים ואתה מספר לי לאליהו על הגיון מי יוצא נגד הלל קוק האבא של נתניהו והיום בנו הטיפש מוליך שןלל את הישראלים אבל כאן כבר יש בעיה אחרת והיא הבעיה הלאומית לא האישית של הדודה רק על עצ..... מוטב שנתחיל להתעורר כדי לנסות להתבונן בהגיון או בחוסר ההגיון עם לא לבדד ישכון אגב האם ידעת שערי זבוטינסקי גורש ממפלגת החרות ועל המסמך חתום מר בגין.... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אליהו מץ מיץ |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
47 |
|
|
אבל הסיפור כשלעצמו חביב ומרגש בתמימותו.
מהאופן שבו מתנהלת מחתרת בכלל והאצ"ל בפרט, אין מצב שהמנהיג יגיע לחוף בגפו ישוטט בבדידות חסרת ישע ברחוב ורק במקרה יתקל בו האדם הנכון במקום הנכון ויעלימו בדרך הנכונה.
לכן סביר להניח שבגין הורד מהספינה לחוף מאובטח עם מלוים צמודים וחמושים, ונמסר בחוף לידיה של חוליה קולטת שכבר שיועדה לכך. המטרה המיידית הייתה אותו שידור רדיו מחתרתי לאומה.
גם הסיפור הרומאנטי על לידת תנועת החירות מתוך האודים העשנים של הספינה הבוערת, זאת עוד אגדה אורבנית, שחוברה ונועדה לאזנים הימניות החבולות ולעינים הדומעות.
הדמעות וזעקות הבכי הם נשקם החוקי של המנוצחים והמובסים. איש אינו רשאי ואינו יכול ליטול "נשק" זה מידם.
שבר אלטלנה הוא שיאו של מאבק אידיאולוגי קנאי וחסר פשרות בין שני זרמים בציונות, שנוצר נמשך והתעצם על פני 25 שנים של טרום המדינה, וכמו תמיד המניע המעשי הנסתר, היה מאבק על שליטה בזרם כספי הציונות ועל אופן ניתובם והשימוש בהם.
מצד אחד עמד סוציאליזם מהפכני ומעשי, שהתבטא בפולחן לעבודה עברית ליצירת מעמד של פועלים ופולחן של התישבות חקלאית. טיפוח יהודי "ארי" הצבר יליד הארץ ומנוקה מהשפעות הגלות, ופולחן לתרבות יהודית חילונית לאומית "שקדשה" את מסורות הגבורה היהודית לאורך ההסטוריה של העם בארץ ישראל.
כשהתפיסה במדינית המובילה היא "טובה ציפור אחת האחוזה ביד, מעשר ציפורים חופשיות שמצייצות על ענף העץ שממול"
מהצד שני ניצבה תנועת ז'בוטינסקי, שדגלה בלאומיות היהודית וביצירת כוח צבאי יהודי כמטרה נעלה בפני עצמה, שתקום מתוך הבורגנות היהודית העירונית המסורתית הקיימת. וכך אפשרה את ההמשכיות היהודית השמרנית וזכתה לתמיכה ובקרב הבורגנות העירונית. התנועה הזאת חלמה על גאולת כל הארץ המובטחת כמקשה אחת והתנגדה בחריפות לכל ויתור או התפשרות מרצון של יהודים על שעל אחד של אדמה קדושה. לכן לא "בער" לה והיא לא הכירה רוב הזמן בחשיבותה של ההתישבות העובדת בעיקר משום אופיה שהיה סוציאליסטי מהפכני ואנטי עירוני. מבחינתם עדיף היה להתעקש ולהמתין עד "שאפשר יהיה לתפוס את כל 10 הציפרים שעל אותו הענף".
לכן אצ"ל ודומיו שללו על הסף, כמו הערבים, את תכנית החלוקה של האו"ם והצהירו שילחמו נגדה ולא יאפשרו את ישומה!תקפו בחריפות ובהסתה את ב.ג. והנהגת הישוב שהסכימו לתכנית הפשרה המסוכנת הזאת.
הקוטביות הזאת בעמדות הובילה לקוטביות בגישות לגבי אופן השגת המטרות. ולמאבק אחים ללא פשרות, שבשיאו היה להדרה והחרמה הדדית, זאת הסיבה הראשונה לכך שב.ג. ראה בפורשים סכנה לאומית ממשית להגשמת החזון הציוני "המצומצם" כביכול אבל האפשרי, שניתן יהיה להרחיבו "בשיטת הסלאמי" תוך היתלות לצורך זה בהתנגדות הערבית.
משבר אלטלנה היה התפרצות אלימה בשיא המאבק, כאשר ב.ג. כבר לא היה מוכן לאפשר לפורשים המודרים להתחבר אל אתוס הקמת המדינה, לאחר שתקפו אותו אישית, והצהירו שילחמו בתכנית החלוקה, עליה חתם ב.ג. ואף הכליל אותה במגילת העצמאות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פועה |
|
|
|
|
|
אני לא בטוח שחבריך השמאלנים ישמחו לעובדה שהחלת לפרש את המציאות של אותם הימים באופן הגון ונכון יותר מהפרושים הרשמיים של השמאל. אבל זו צריכה להיות הדרך הנכונה.
אני מקווה שבהמשך תצליחי להימנע מה"טעויות" שעדיין נותרו בך.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
לכאן ולאן אתה הולך.
הקב"ה יעד את היהודים השמאלנים "הבולשביקים" להמשיך לתקן את הקלקולים שמקלקלים השוטים הרבים שנושאים את שמו לשוא. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פועה |
|
|
|
|
|
עד עכשיו את קבעת מה היהודים חושבים, עכשיו שדרגת את עצמך ואת קובעת לאלוקים מה הוא רוצה.
מה לקומוניסטית ולעולם האלוקי?
לו לא היית קומוניסטי, לא היית מתביישת לכתוב שטויות כאלו כפי שאת כותבת?
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
סיפור מגוחך מיסודו. ראי תגובות 47. לא ניצל, לא חולץ ולא בטיח.העדות של טהורי מסריחה משקרים.ומילשטיין ידוע כמטפח שקרים מקצועי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב' |
|
|
48 |
|
|
לחסל את 'אלטלנה' בגלל סיבה אחת:הוא רצה שאנשי אצ"ל יופיעו כמורדים במלכות,שכן בתקופה ההיא היה האצ"ל בשיא השפעתו.גם בעניין זה היה לו(לקין בןגוריון)חישוב מדיני פנימי.."(ליבנה, מראשי מפא"י-'מעריב' 28/6/66)!!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קורןנאוה טבריה |
|
|
|
|
|
בגלל שלא יכול היה לסבול אינטלקטואל כליבנה. אז בוקר אחד מלאו בשנות החמישים כרוזים מודבקים על הקירות (כמו בזמן הבריטים כאוזי אצ"ל ולח"י) ולכלכו על ליבנה שהוא יושב בחווילה בבית מזמיל הוא קרית יובל של היום. הלכתי לראות את "החויילה" והסתבר שהיא בסה"כ חירבה לבנה.
היה מגעיל לראות איך ב"ג מחסל את אנשי מפלגתו אחרי שעשה זאת למשה שרת, שאפשר לא להסכים לדעותיו אך לכל הדעות הוא אדם ישר דרך. משפחתו הקימה עמותה ומוציאה את ספריו הפגיעה באלטלנה כמוה כאפס (למעט מובן הדמים שנשפכו) לעומת שפיכות הדמים שעשו למשה שרת. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מיכל מירושלים |
|
|
|
|
|
שמאבק פוליטי במסגרת מפלגתית הוא דבר לא לגיטימי?
האם לדעתך היה מותר לבגין לדוגמה) להעיף את שמואל תמיר או את הלל קוק?
למה לדעתך אסור היה על בן גוריון לסלק מדרכו יריבים פוליטיים?
מהי לדעתך הדרך המועדפת שמפלגה צריכה לנקוט אם יש בתוכה יריבות כלשהי? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה |
|
|
|
|
|
אבל להסית כנגד אדם - שיש לו חווילה במקום לומר פשוט את מה שיש לו כנגד האיש. מחר הוא יגיד שהוא לא נאמן למולדת - שקרן - בוגד באשתו וכו'. זה בהחלט לא לגיטימי ושפל שבשפלים.
ומה שאמרתי שייתכן שליבנה ראה דברים לא כהוויתם והגזים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מיכל מירושלים |
|
|
|
|
|
מה לא בסדר במאבק של בן גוריון נגד משה שרת?
גם אם נסכים שההתנהלות מול אליעזר לבנה היתה שרירותית ומטופשת, עם שרת זה היה מאבק אידאולוגי בלי שום תירוצים צדדיים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ואין לך שום תשובה לעניין חוץ מהרצון העז להכפיש את בן גוריון. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה |
|
|
|
|
|
ומישהו החליט לצנזר אותה ומעניין למה - כתבתי לחיימקה הרשע - מה דעתך על אחדות במקום מלחמות ושנאת אחים - למען הצלחת המטרה??מי אמר שצריכות להיות מפלגות מלשון פילוג !!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איריס כהן |
|
|
49 |
|
|
הממשלה הזמנית ידעה על אניית הנשק החותרת בניגוד להוראתנו שאיחרה לבוא לחופי הארץ-והממשלה היא היא שהחליטה להביא את 'אלטלינה' בתקופת ההפוגה.אחרת 'אלטלינה' לא הייתה באה"!!!('המרד',213)!!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קורןנאוה טבריה |
|
|
50 |
|
|
'אלטלינה' לבוא,ובמהירות האפשרית".לאחר 'הפגישה הליילית' בין בגין לנציגיו של בן גוריון גלילי ואשכול שהתקיימה במטה האצ"ל ב-15/6/48-בה מסר בגין את כל הפרטים אודות האנייה,הנשק ואנשיה שבדרך. למחרת בשעה 10 בבוקר הודיע גלילי לבגין:"החלטנו,כי על 'אלטלינה' לבוא,ובהירות האפשרית"!!
בגין בתגובה לכך בספרו:"כך אושר,בפעם הראשונה,כי האצ'ל,אשר הואשם במשך דור שלם,כי הוא הביא את 'אלטלינה',כדי לכבוש את השלטון,הכין את המרידה בידיעתה,בהסכמתה,למעשה על פי הוראתה,של הממשלה הזמנית..."('המרד'בלוף עמוד ח')!!!!!!!!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קורןנאוה טבריה |
|
|
|
|
|
כל פרשת האלטלנה היתה רק למנוע מבגין השקרן להבריח חלק מהנשק אל פלנגות הרצח האצ'ל והלח'י למטרת הפיכה צבאית בכח הנשק הזה.. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חלק מהנשק !!!! |
|
|
51 |
|
|
אורי אם נמשיך קצת בהרהורים על ענין האלטלנה אנו צריכים לזרוק לפח האשפה של ההיסטוריה את כל כתבי נקדימון ואנשיו אגב עם כל הכבוד בנסיון להסביר את האלטלנה האלטלנה היא מלחמה עזה ומורכבת של בן גוריון וחבריו נגד האצל באמריקה שעמד לציונים כעצם בגרון בגלל פעילותו בשואה ואחריה אי אפשר להבין כלל את הקמת הלאום הישראלי אלא אם כן מסתכלים על פעילות האצל באמריקה רק על עצמי לספר ידעתי טומן בתוכו תודעה אישית אבל גם לאומית מפקד האצל רזיאל והלל קוק התלבטו בו מי אנחנו סתם יהודים או משהו אחר לגמרי והלל קוק ביצע זאת דוקא באמריקה והחליט על הקמת לאום עברי קרא לו ישראלי זה לא משנה זהות חדשה ולא משהו עתיק יומין שהושמד ונהרס למול העיינים ובכך אורי עד היום אין לאום יהדות זה לא לאום יהדות זה בקושי בית כנסת זהות אישית או לאומית חשובים ברגע זה ייתכן שבעוד 100 שנה זהות לאומית תהייה בדיחה טובה אבל ברגע זה זה חשוב זה גם חשוב כי ללא פוליטיקה אתה תמשיך כל חייך לנתח מלחמות שפותרות כלום אבל משאירות משקעים כבדים על האני על העצמי על אליהו ואחרים ללא כל יכולת להבין אם הייתי חכם סיני הייתי מכווץ את עייני וצוחק זה מה שמגיע לשוטים שאינם יודעים מי הם |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אליהו מץ מיץ |
|
|
|
|
|
|
|
52 |
|
|
המטורפת שבין שתי מלחמות העולם,והוא טיפוס היטלריסטי מובהק: גזעני,מוכן להשמיד כל הערבים למען שלמות הארץ...אני רואה סכנה מתקרבת ובאה של השתלטותו בישראל ואין לי ספק מה יעשה בשנה או בשנתיים הראשונות להשתלטותו:יחליף המפקדה של הצבא והמשטרה בבריונים שלו וישלוט כמו שהיטלר שלט בגרמניה...אין ספק שבגין שונא להיטלר אבל אין שנאה זו מוכיחה שהוא שונה ממנו".(כך כתב קין בן גוריון לחיים גורי ב-15/5/63)!
ואיך אני יודעת שזו עלילת דם שאפילו הוכחה ככזאת=במקום 'להרוג את כל הערבים'בגין עשה את מה שבן גוריון היה מת לעשות ולא עשה=בגין הראשון שהביא "שלום"לשיטת ה0מול=כמה רשע היה באיש קטן כל כך=פיכסה! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קורןנאוה טבריה |
|
|
53 |
|
|
האמת לאמיתה.אבל אם ימצא רשע,שירצה להטיל ספק באמת,אפשר גם לו,לרשע,להוכיח,כי אין אמת זולת האמת:את זאת חייבים לזכור ביחוד אלה שהפגיזו את 'אלטלינה' ורצחו את עוליה וירו בנמלטים מלהבותיה.בל יתפארו בעיוורונם,במעשם,ש"מישהו הניעם לעשות".
"יזכרו נא,יזכרו את כל אשר חובה עליהם לזכור,החל מן המזימה הראשונה שחרשו בסתר וכלה בפגז האחרון שירו לתוך אנייה בוערת ושטופת דם.ואם אלה יזכרו,אולי יבינו את אשר הרגיש מי שלחייו התנכלו:כי לעיתים,מוטב שאחד יתן דמעות לב על תועבה שנעשתה בישראל,מאשר רבים רבים יבכו על תוצאותיה...ולא היתה מלחמת אחים-הדדית בישראל שהיתה מחריבה את ישראל בטרם יקום.על אף הכל"!!!('המרד'בלוף,251)!!!
בשאת-נפש,מבגין הגדול במנהיגי ישראל לכל הרשעים לדורותיהם בנוסח חייםק'ה וגרורותיו:"זאת האמת לאמיתה"!!! ותכניסו את זה טוב טוב למוח המוגבל שלכם!!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קורןנאוה טבריה |
|
|
54 |
|
|
השנה הקריטית ביותר במאה ה20 היא ללא כל ספק 1943 אמריקה מתכננת תשובה לנאצים וגם ליפנים ההכנות הן עצומות כוח אדם וכלי זין מה עושה הציונות הבןגוריונית בשנה זאת באמריקה אני יודע מה הם עשו הם תכננו ועידה שתדון בעתיד הציונות לאחר המלחמה שוטה ישראלי אחד בשם יצחק נוי כתב על כך עבודת דוקטור בברנדייס זה נשמע טוב מלא חלוציות מלא אנרגייה אבל אבל הכיוון הלא נכון ומה עושה הלל קוק ב1943 קודם כל הוא מארגן אירועים תאטרוניים להסביר ליהודים וגם לגוי האמריקאי מה קורה ואיך משמידים יהודים ומה היה כדאי לעשות כדי להצילם וביולי הוא מארגן ועידה של מומחים בניורק אגב מומחים לא יהודיים שדנים בהצעות איך להציל יהודים בין האישים והמתכנסים ראוי לציין את צאצא הצירוקים שבט אינדיאני שכמעט הוכחד ויל רוגרס גוניור שהיה במקרה גם איש קונגרס מקליפורניה שעשה מאמצים בלתי אנושיים להצלת יהודים הוא איננו רב הוא איננו יהודי הוא אמריקאי ממוצא צירוקי |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אליהו מץ מיץ |
|
|
|
|
|
העולם הראשונה כך בן גוריון במלחמת העולם השנייה הקדיש את מירב מרצו לנצל את המלחמה כדי לקדם מדינה יהודית בארץ ישראל. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין |
|
|
|
|
|
אורי אינך יכול להשוות בין השניים אבל זאת לא הנקודה הנקודה היא שמדינה יהודית נראית בדיוק כפי שכל דבר יהודי אחר נראה אתה מתכוון למדינת בית כנסת עם רובים ותותחים בקיצור בן גוריון שהיה טיפש מדיני והוליך שולל את היהודים הציונים והלא ציונים הביא אותנו באיוולתו למצב בו אין לאום ישראלי ומה שהיה צריך להיות מפנה בחיי היהודים הפך לעוד גטו עם רובים וכמובן הזלזול האיום בקורבנות השואה חוסר ההתעסקות בהצלה רצינית חוסר ההבנה של הפוליטיקה העולמית זה בן גוריון שלך אל תשלה את עצמך זאת מלכודת מוות שהתחילה במלחמת יום הכיפורים וסיומה ברגע זה עדיין לוט בערפל של חמין או טשולנט |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אליהו מץ מיץ |
|
|
55 |
|
|
ויל רוגרס גוניו בנו של ויל רוגרס איש תאטרון קומיקאי ואישיות אמריקאית מעניינת הוא זה שיוצא לקרב נגד רוזוולט לאחר שהלל קוק שכנע אותו שאם אינכם עושים דבר להצלת יהודים אתם האמריקאים נראים כמו הגרמנים הסיפור מורכב והלל מנצל את שנת 1943 להפעלת לחץ אדיר על הקונגרס הנשיא והעם לאום האמריקאי והציונים חושבים על העתיד ולא עוים דבר גם באמריקה וגם בפלשתינא ומהסתכלות ארוכת טווח אל תחשוב שבן גוריון לא הבין בדיוק מה הוא פספס איש הקונגרס האינדיאני עוזב את הקונגרס בהתחלת 1944 ומצטרף כחיל לצבא הפלישה לאירופה הוא חוזר משם עטור מדליות של גבורה ופציעות שלא הפסיקו להטרידו עד סוף ימיו האם אורי מצאת ביד ושם או יותר נכון לא יד ולא שם משהו עליו .... זאת אומרת שבסבך העשן השואולוגי אף אחד לא מעונין לדבר על מה שקרה ואורי זה צריך להפסיק בדרך כל שהיא |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אליהו מץ מיץ |
|
|
56 |
|
|
אורי שוחחתי עם אחי הבוקר והוא האיר את תשומת ליבי לאדון הטיפש יצחק נוי נוישטט צנחן סורר לשעבר ובעל תכנית רדיו פופולרית שכתב את עבודת הדוקטור על ציוני אמריקה ב1943 והבין קרוב לאפס את מה שהתרחש באמריקה במלחמה והוא בתכנית הרדיו מעלה באוב את ליל הבדולח ומשוחח עליו הגויים הגרמנים הארורים האלה נו ונו ונו ומה עושים היום עם ליל הבדולח מפטפטים מסע פסיכולוגי לעבר מטורף האם הוא יוביל אותנו לעתיד ברור יותר בודאי שלא השואה הטריפה ומטריפה את מחשבתנו וזה לא יכול להמשיך כך הלל קוק הוא דוגמא קלאסית לבן אנוש שהחליט להגיב ולעשות משהו ואת זה ניסה בן גוריון למחוק מהיסטוריה אגב בגין עשה אותו הדבר וגם כאפיקומן בא נביא את האבא של נתניהו גם הוא תרם לכך לחיים |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אליהו מץ מיץ |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
מסקנות נבונות יהיו אם נתחיל להתבונן על ארועי השואה בעיקר מנקודת ראות אמריקאית כי במלחמת העולם השנייה אמריקה פתאום הופכת למעצמה אימפריה והלל קוק הבין זאת יותר מכל יהודי אחר בעולם וניסה לנצל את המומנטום כדי לעזור ליהודי אירופה אבל מה .. הוא היה המפקד של האצל וזה לא משלב יפה עם הבנגוריוניזם אפילו לא עם הבגיניזם זאת אומרת שמילשטיין טעה כמו קודמיו והאלטלנה היתה בעייה של הלל קוק שאותו ניסה בן גוריון לחסל בחוף תל אביב ועל ידי כך היה פותר את הסיפור של האצל באמריקה שהביא יותר מכל אחד אחר להקמת הלאום הישראלי וגם בסופו של יום לא יהיה צורך להסביר כיצצ האצל תפקד בשואה וניסה בכוחות פוליטיים לשנות את עמדת אמריקה לשואה אנדרטאה בגודל עצום צריכה להבנות בחוף תל אביב וגם בעיר הנמל ניויורק כי האצל פעל בניויורק עם לא לבדד ישכון |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אליהו מץ מיץ |
|
|
57 |
|
|
|
|
58 |
|
|
אורי כמו שאומרים באמריקה רצית להסביר משהו ונקלעת למבוך גדול יותר האלטלנה היא סיפור אמריקאי טהור ולא הסיפור של האידיוט הזה בגין בן גוריון הבין בדיוק מה הוא עושה כשהפגיז את האניה בגין לא היה האויב שלו אבל הלל קוק היה לפחות כך הוא חשב העסק הזה הנקרא אלטלנה הוא סיפור מסובך יותר עם שרשים שהחלו ב1940 ולא הסתיימו עם הקמת הלאום הישראלי הלל קוק התנגד אנושות להפוך את האספה המכוננת לכנסת ואי כתיבת החוקה הישראלית שהיום הטיפש הפוליטי נתניהו רוצה שישראל תהפוך למדינה יהודית זאת היא אחת הבדיחות הכי מצחיקות בתבל יהודי ניויורק הם לא העם היהודי הם בני הלאום האמריקאי וגם במקרה או לא במקרה יהודים ואשתי שהיא אסקימוסית יהודיה שייכת לשבט אסקימוסי אבל היא בת הלאום האמריקאי וכך זה יהיה לנצח עם לא לבדד ישכון |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אליהו מץ מיץ |
|
|
|
|
|
היום, זה בצד זה, מתקיים העם היהודי ומתפתח הלאום הישראלי. לאיש אין נתונים להעריך מה תהיה צורת הסינתזה. "הוכל זורם" (הרקליטוס) |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין |
|
|
|
|
|
במשרדי במנהטן משרדונציק קטנטן נכנסים לפעמים בני אנוש וכשהם מתחילים לומר לי משהו אני תמיד שואל אותם איזה סוג של כדורים הם הלעיטו את עצמם בליליה האחרון הביט הבעיה פשוטה אינך חייב לקבל את פתרונה נולד לאום ישראלי או לא נולד ב1948 אף פעם לא היה לאום יהודי ולעולם לא יהיה זו פיקציה מטופשת של הישראלים שמושגי הפוליטיקה העולמית אינם מובנים להם וכנראה לעולם לא יבינו אותם אתה יכול לצטט את כל הפילוסופים וזה לא יעזור להבנת העניין יש גוף אדמיניסטראטיבי הנקרא לאו ישראלי וזה מה יש בסלנג אתם ואתה רוצים שיהיה מדינת בית כנסת והנה יש לכם כנסת רבנים ודת אינם לאום ולא יהיו לאום אפילו אם תתפלל כל היום אגב אני אינני מתנגד לתפילות או תחנונים זה טוב אבל המסגרת הלאומית אינה תפילות אלא ארגון פוליטי טוב או רע כך שהלל קוק צדק ובן גוריון ידע מה שעשה כשהפציץ את האלטלנה הוא רצה לחסל את רעיון הלאום העברי הישראלי ורצה מה שרצה בטפשות בנגוריונית חסרת מעוף ודמיון עם לא לבדד ישכון |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אליהו מץ מיץ |
|
|
|
|
|
מה ההבדל בין שונא ישראל שאונס את היהודים להיות נוצרים לבין אנטישמי יהודי שרוצה לאנוס את היהודים להיות חסרי לאום יהודי?
זה וזה נבלות, אך השני הוא זבל ממשי, ארור יהיה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
מאחר ואלוהים עזבנו בשואה כדאי שנתחיל לנהוג כשאר בני האדם בפוליטיקה העולמית ולא כשבט דתי של חסידים אשר ייסדו בית כנסת במקום ליצור אומה לאום ישראלי דת זה לא לאום ולאום איננו דת אין לי שום בעייה עם יהודים אפילו אם הם חובשים שתי כיפות ומתפללים 70 פעם ביום עם לא לבדד ישכון |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אליהו מץ מיץ |
|
|
|
|
|
אנדים כמוך מנסים לקחת מושגים מהאמונה הישראלית ולהתאים אותם לפרשנותם בעמים אחרים - ההכרה שלנו את המושג לאום - לקוחה מספר בראדית - כאשר נאמר לרבקה - ושני לאמים בבטנך יפרדו - הכווונה כמובן ליעקב ועישו - רש" י מפרש במקום - אין לאום אלא מלכות ,כלומר שלטון המייצג את השם - ישראל או עשיו - שהן שתי מהויות נפרדות -אך רק בספר שמות כאשר נהפכו בני ישראל לעם במעמד סיני- כלומר בקבלת התורה - דווקא במדבר ולא בארץ - אפשר היה לצעוד אל עבר הארץ - בכדי להקים את הלאום - השלטון על פי התנאים בברית מעמד הר סיני - אין שום אפשרות להפריד בין הלאום לאותה ברית - לכן גוי המבקש להתגייר ולהפוך לחלק מהעם חייב לקבל עליו את ברית התורה - אחרת גיורו אינו גיור !! עם ישראל הוא העם היחיד שגם כאשר הוא גולה מארצו וללא שלטון- הוא נשאר לעם אחד ומאוחד - כי מה שמחבר בין כולם זאת שייכותנו לעם שהיה במעמד הר סיני וקיבל את התורה !! אין שום אפשרות להקים לאום שיהיה-" ככל הגויים בית ישראל "- ושאלוקים יציל אותנו מכל הבלבולים לגאולה שלמה אמן !!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איריס כהן |
|
|
|
|
|
גברת נחמדה אינני חושב שאת מבינה מה זה לאום מודרני לחיות בתקופת התנך זה נחמד ואת יכולה להתחפש לרבקה או לכל דמות אחרת את גם יכולה להתפלל כל היום את יכולה לנסות לדבר עם האלוהים שלך הכל זה נחמד מאוד ולי אין בעיות עם אמונתך אבל ישראל המודרנית איננה המשך לתנך או חלק ב של התנך הלאום הישראלי הוא גוף מדיני מודרני שצריך לתפקד כגוף מדיני מודרני אחרת סופו הוא כמו כל הסיפורים האחרים בתנך אבדון אין לו סיכוי ולא הקלוש ביותר להתקיים אם השואה היתה צריכה ללמד את היהודים משהו זה לא קרה בדיוק כפי שהציונים תכננו ואיפה היה האלוהים שלך בשואה באיזו פינה הוא הסתתר בקיצור או שמתעדכנים והופכים ללאום מודרני ישראלי או שזזים אחורה לתנך ב ואז גם ברור מה יקרה עם לא לבדד ישכון זאת התשובה המדינית בלעדיה ...... אבדון |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אליהו מץ מיץ |
|
|
|
|
|
אתה באמת חושבת שמצבה של הלאומיות המודרנית שקמה כאן מזהיר ונהדר??? אתה רוצה להגיד שאנו מצליחים לשרוד כאן עדיין - בזכות חבורת השוטים והליצנים המנהלים את המדינה ?? באמת אדון מיץ מץ - הרי אם לפי שיטתך אין אלוקים ואין השגחה מניין הבטחון הגדול שהמדינה הלאומית המודרנית תצליח יותר מהפעמים הקודמות ?? ה' ירחם על עמו ישראל משוטים לאומיים וירחם גם עליהם כי הם אינם מבינים מה הם שחים !!!אין קיום לעם ישראל ללא רצון האל ואין לאום יהודי שאינו קשור לתורה - ודווקא בתקופה זאת בה כל בעלי הברית המזוייפים של המדינה המודרנית - מפנים לה גב - אדון מיץ מץ צריך להבין זאת ולהתפלל טוב טוב! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איריס כהן |
|
|
|
|
|
כבר אלפי שנים העם היהודי אינו "מודרני ומתקדם" ובכל זאת ממשיך ומתקיים, לאחר שרבים מהעמים ה"נאורים" - בעיניהם המלומדות - נעלמו לספרי ההיסטוריה - בלבד.
אם אין לך ולי קשר לתנ"ך ולתרבות העם היהודי המסורתי - שנוצר הרבה מאד שנים לפני ההגדרות "עם" המודרניות שלך, אז מי אתה שאני אהיה קשור אליך? מי רוצה בך ומי זקוק לך? על איזה בסיס משותף יש לך ולי כדי להקים "עסק" משותף?
אתה נבל, טפיל המתקיים על המקורות הרעיוניים והכלכליים של העם היהודי ומנצלם כעלוקה המוצצת את לשד הקורבן עד מותו.
אינך טוב יותר מכל שונא ישראל אחר, וכנראה גרוע מהם. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
עם לבדד ישכון - אינה קללה אלא ברכה גדולה "הן עם לבדד ישכון,ובגויים לא יתחשב " והנה מה קיבלנו היום במקום - עם לבדד נשכון - והגויים לא מחשיבים אותנו !! לא רציתם עם לבדד נשכון - רציתם להיות ככל הגויים - אז הגויים והלאומים ,הם יבדילו אתכם ויהפכו אתכם לעם לבדד שלא מחשיבים ולא מתחשבים בו - ואנו רואים זאת ממש בימנו את הפניית העורף של "בעלות ברית " - מזוייפות שהכריחו אותנו להיות מודרניים כמוהם ואחר כך לבגוד גם בארץ חמדה - ימח שמם - אל נקמות ה' !!! עם לבדד נשכון ונהיה עם אלוקינו ונתחשב בו - ולא בגויים - ואז גם הם יאהבו אותנו וירצו בטובתנו - "כי לה' המלוכה ומושל בגויים " !!!!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איריס כהן |
|
|
59 |
|
|
היה בעבר הפודל של ישראל גלילי והפך לפודל של מרכז מורשת בגין. מי יהיה אדונו הבא??נא להכין בונזו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב' |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
"מחקריו" בספריו ההזויים של מילשטיין והסתת הליכוד מעל המרפסות בהנהגת הדמגוג מנחם בגין, הם שדחפו וגרמו כנראה ליגאל עמיר ימח שמו לרצוח את ראש ממשלת ישראל יצחק רבין הי'ד........ וזה הקשר הגורדי בין מילשטיין ,אלטלנה . ויצחק רבין הי'ד !!!!!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
לרצח רבין |
|
|
|
|
|
יגאל עמיר אמר שהוא שאף לרצוח את רבין משום שראה בו את האחראי על הבגידה שהתרחשה באוסלו ע"י חבורת פושעים.
תאר לך שהפרקליטות הייתה עושה את מה שהחוק דורש ממנה לעשות, והייתה מעמידה את הבוגד (חיים שור) לדין על סיוע לארגון טרור לרצוח ישראלים. אז ברור שרבין לא היה משתף פעולה עם הבוגדים (ביילין וחבריו) ויגאל עמיר לא היה רוצח אותו.
מסקנה, מערכת אכיפת החוק השמאלנית והבוגדנית - רצחה את רבין.
|
|
כתובת IP: |
212.199.141.138 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
המשריש שכותב כאן את אוסף ההבלים על יצחק רבין, ובמקביל משבח את הנפל ההיסטרי מנחם בגין.מילשטיין הוא מיטרד אקולוגי שמרעיל את נפשם של צעירים שאין להם מידע על עובדות האמת. בקיצור= פודל רעיל. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב' |
|
|
60 |
|
|
זרקו אותו כמו סמרטוט לסירה שהמתינה להבריחו לחוף ......... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
והגיבורי האצ'ל |
|
|
|
|
|
בגין היה פחדן? אבל לא בוגד כמו...איך קוראים לפושע ההוא מהשמאל? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
בגין הפחדן רצה עם נשק האלטלנה להרוג את בן-גוריון . אבל מי שהשלים את העבודה היה יגאל עמיר השמאלן ימח שמו |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יגאל עמיר ימח שמו |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
הוא לקה בתסמונת דו קוטבית שליוותה אותו כל חייו ולבסוף לא יכול היה להסתיר אותה יותר, עזב את תפקידו וירד ביגון שאולה.
ביטוי ראשון למחלה היתה עריקתו מהצבא הפולני וההתפרצות הקשה התחוללה עקב הבהלה האיומה שתקפה אותו עם תחילת דיכוי המרד של האלטלנה בידי צבא ההגנה לישראל.
בהשמע הכדור הראשון בגין נמלט למעמקי הספינה והשתין במכנסיים (שכביכול נרטבו עקב ירידתו לחוף...)
לאחר מכן הוא אושפז בחול לתקופת מה וכשחזר לארץ לקה בהתקף של מאניה ופעילות יתר (הפוך מהחלק הדכאוני) וניסה כוחו בהתמרדות נוספת עקב הסכם השילומים.
גם שם הוא הובס ונכנס לקטע הדפרסיבי עד סוף שנת 1958.
מדהים לראות איך איש חולה ועלוב כזה הצליח להשתלט על הימין בישראל.
רק מראה לכם את הדבקות של אנשי הימין בטובת מפלגתם בניגוד לטובת המדינה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה |
|
|
61 |
|
|
|
|
62 |
|
|
מהערבים ולכן השקיע הרבה זמן ומשאבים בכל מיני תוכניות לנטרל אותו. בגין הסיח את דעתו של הזקן ממלחמתו עם הערבים ולכן נצרו הפשלות והפאדיחות של מלחמת השחרור.ץ לא כבשנו את ירושלים העתיקה וכן לא כבשנו את גב ההר (שכם וג"נין) וגרמנו לבכיה לדורות. הכל בגלל השגעון של ב"ג לטפל קודם בבגין ולא בערבים. ב"ג שכח שבגין יהודי והתייחס אליו כאילו היה הגרוע שבאויבנו. אלטלנה שאורגנה ע"י האצל עוד לפני קום המדינה היתה אנית נשק שבאה לפרוץ את אמברגו המשק שהוטל עלינו ע"י האנגלים והאמריקקים שבכלל לא רצו בהקמת מדינת ישראל. בהטבעת אלטלנה על נישקה ב"ג שיחק לידי הגרועים שבאויבי ישראל ועל כך לא יסולח לו לנצח. רבין ששיתף איתו פעולה גם פעל בעצם נגד בטחון המדינה רק כדי למצוא חן בעיני הזקן בתור שלח לחמך אחרי שכשל כמה פעמים בקרבות ירושלים וידע שהזקן חושב עליו דברים לא טובים. הוא רצה לטהר את עצמו על דמם של מעפילי אלטלנה שהדביקו להם את התואר מורדים וככה לתת לגיטימציה מזויפת לחיסולם. רצחו מעפילים תמימים במים ועוד היתה להם חוצפה לומר שהם דיכאו מרד. הכל בניצוחו של גלילי ימח"ש שהסית את הזקן נגד בגין ואצ"ל. זה אותו גלילי שהיה היועץ הראשי של גולדה ערב מלחמת יום הכיפורים 1973. על זה יאמר ממחדל למחדל כוחנו יגדל. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שבץ חלובה |
|
|
|
|
|
בגין הדמגוג הטרוריסט הגלותי ,גרם בשנות חייו הקצרות בארץ יותר נזק למדינת ישראל מאשר כל ארצות ערב יחדיו . ואת מחדליו אנחנו סובלים עד היום ..... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
1977 לדראון עולם |
|
|
|
|
|
מר שבץ חלופה .אתה אידיוט או סתם ימני טיפש....אפילו דוקטור מילשטיין מציין בפשקווילו שכל המעפילים שהיו על האלטלנה הורדו יום קודם לכן על ידי חברי ההגנה והפלמ'ח בחוף קיבוץ כפר וויתקין.,. ובניגוד להסכם שנערך בין בן-גוריון לבגין השקרן .על פריקת כל הנשק בכפר וויתקין . חמק הנוכל השקרן הגלותי פולני בגין עם צוות הספינה אלטלנה בחשכת הלילה לחוף תל-אביב .וניסה שם לגנוב ולפרוק את הנשק שהובא רק לשימוש צבא העם.ולהשתמש בו בעזרת פלנגות הרצח אצ'ל ולח'י למלחמת אחים ולהפיכה צבאית בעזרת הנשק הזה . וכאן החלה פרשת "התותח-הקדוש" זכרונו לברכה !!!!!!!!!!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שהמעפילים הורדו |
|
|
|
|
|
ממה שאנשי מפא"י והפלמ"ח הזינו אותך. האניה היתה מלאה בנשק כבד שיכול היה לעזור לנו להציל את ירושלים המזרחית מפני נפילה לידי האויב מה שבאמת קרה. בגלל שב"ג ויתר על הנשק של אלטלנה העיר נפלה וכן נמנעו עוד כיבושים שיכלו להתבצע מה שניקרא אז "הבכיה לדורות" ועל זה אנחנו משלמים עד היום. בן גוריון סיכן את המדינה בפרשת אלטלנה ומי שהרויח מהשגעון שלו לרדוף את בגין היו הערבים. כן בן גוריון שיחק לידיים של הערבים בפרשה זאת. חלק מהמעפילים ירדו בכפר ויתקין אבל נותרו הרבה אחרים שנירצחו בדם קר מבלי לדעת למה כי אמרו להם שהם עולים לארץ כדי לעזור לצבא היהודי לנצח את הערבים. בן גורין שחט יהודים ניצולי שואה רק בגלל ששנא את בגין שהיה בעצם חברו למאבק בבריטים ימח"ש. אתה חתיכת חרא זקן שחי עוד בשנות ה 40-50 וניזון מקטעי עתונות של העתון דבר ועל המשמר שתמיד ידעו לרמות את ציבור הקוראים שלהם. צא מזה מפא"י ההסתדרות על המשמר והקיבוצים כבר מתו כמו רוסיה הסובייטית. מה שנשאר זאת הבגידה של בן גוריון במדינה והמרדף החולני שלו אחרי הפטריוט בגין. הוא רדף את בגין כמו שאחרי כמה שנים רדף את לבון המסכן וגרם לחיסולו. גם את אלון הפלמחני"ק הוא חיסל למרות שעשה לו את העבודה המלוכלכת בפרשת אלטלנה. אנחנו זוכרים את הכל ולא ניתן לך למכור לנו שקרים סוציאליסטיים. ידיו של ב"ג מגועלות מדמם של הרבה יהודים טובים ופטריוטים שהוא חיסל בדם קר. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שבת חלובה |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
הפנימיים הוא הגיבור . רק כת אפשר לנצח מערכות מורכבות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גיא שוחט |
|
|
|
|
|
כשאתה חזק מספיק ואין לך ממי לחשוש, אז אתה יכול לפתור את הבעיות המורכבות באופן פשוט ביותר: להרוג את היריב.
הבעיה מסתבכת כאשר אתה מחזיק באידאולוגיה דמוקרטית בה פותרים בעיות ללא רצח פוליטי.
הבעיה ה"מורכבת" שלי היא כלפי אלו שפתרו את הבעיה המורכבת "אלטלנה", באופן פשוט (רצח אנשי האצ"ל. יהודים שבאו לסייע במאבק הלאומי כנגד האויב הערבי) אך דחקו את הרב כהנא אל מחוץ לחוק משום שרצה לפתור את הבעיה של כולנו בנושא הערבים באופן אנושי (לכנס אותם במדינה ערבית).
מסקנה: השמאל אינו פועל למען העם היהודי.
http:
|
|
כתובת IP: |
212.199.141.138 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
63 |
|
|
מילשטיין החליט להשחיר את דמותו של רבין ובמקביל להאדיר את דמותו של בגין הרכיכה הרופסת. הוא לא בוחל באמצעים --סינון והעלמת עדויות, הדגשת שקרים וסיפורים פרי דימיון חולני. התוצר- ביזיון למחקר ההיסטורי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב' |
|
|
|
|
|
אתה לא חושב שהגיע הזמן להגיד את האמת?
הרי ברור שרבין היה נבלה, הרי הוא חתם על הסכם אוסלו. אז איך אפשר לחשוב עליו משהו אחר?
וכי אין אנו יודעים ששמעון פרס היה אמור לשבת בכלא? וכי אין אנו יודעים שכל חבריו - ובמיוחד המקורבים אליו - שונאים אותו?
אז למה לך להמשיך ולהסתיר את הדברים שידועים לכל, הרי אתה משקר ביודעין. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
אתה תוכי שטוף מוח בלי טיפת חשיבה עצמית.תכניס לך טוב טוב לראש האטום: השמאל הקים את המדינה,קיבץ את הגלויות ושיחרר את ארץ ישראל השלמה. הימין הכושל מסר שני שליש מהשטח לאויב הערבי, הכחיד את הערכים, והורס כל חלקה טובה בארצנו. הגרועים מכולם הם בגין וביבי. מילשטיין הוא הפודל
הצווחני של הימין. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב' |
|
|
|
|
|
מרוקו תמיד הייתה פח הפסולת של מדינות ערב ..לכן הצליח היטלר ימח שמו לחבור ל"מלך-היהודים" חסן ממרוקו במלחמת העולם השניה ושיתף את שני הצבאות במלחמה נגד בנות הברית ..התוצאה היתה שאזרחי מרוקו כולל בני דת-משה לא נישלחו למחנות ההשמדה בארופה .ולאחר כניעת צבאות הנאצים כולל צבא מרוקו בגמר המלחמה הארורה ההיא ..ולאחר הקמת מדינת ישראל החליט בן-גוריון להשמע לבקשת מלך היהודים חסן המרוקאי לנקות את הזבל האנושי בני דת-משה ממרוקו ולהעבירו למדינת ישראל . וכאן החל אסון מדינת ישראל...!!!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מתביישים במוצאם |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
לכאורה מה שכתבת נראה נכון אלא שהאמת היא שהכל היה כאילו - לא באמת קמה מדינה יהודית , לא באמת שוחררה הארץ והר הבית - רוב הערים היהודיות כמו שכם בית לחם ירושלים=הר הבית -הושארו בידי המוסלמים - ויהוגה והשומרון נהפכו לשטחים כבושים שאמורים להימסר ללא עם הפלשתיני - יען כי כבשנו מהם , הר הבית נמסר לאיסלם במסגרת חזון העיר הקדושה לשלש הדתות - ויש עוד דוגמאות רבות - אז אל תתלהב ,נכון שמנהיגי הימין המטופשים הם שלבסוף קיימו את החלום של השמאל ה"הומני " , והחריב ישובים - אבל מי שהניח את היסודות המעוותים והשקריים זה המחנה שאתה סוגד לו !!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איריס כהן |
|
|
|
|
|
אינך מזהה נכון את הזהות של אנשי "הימין".
כתבת: "נכון שמנהיגי הימין המטופשים הם שלבסוף קיימו את החלום של השמאל ה"הומני " , והחריב ישובים"
היהודים חושבים שהיריב של יריבם הוא בעל אינטרס דומה לשלהם, ואין הדבר הזה נכון.
ב"ימין" היו אלמנטים רבים אנטישמים (כולל ז'בוטנסקי). כמו השמאלנים הבולשביקים, כך צריך להיות מובן שגם ה"ימנים" בקשו לנצל את סבל העם היהודי כדי להשתמש בו להקמת עם חדש על חורבות העם היהודי.
ראי תגובתו של אליהו מץ מיץ בתגובתו בשרשור 64:
"ואתה רוצים שיהיה מדינת בית כנסת והנה יש לכם כנסת רבנים ודת אינם לאום ולא יהיו לאום אפילו אם תתפלל כל היום אגב אני אינני מתנגד לתפילות או תחנונים זה טוב אבל המסגרת הלאומית אינה תפילות אלא ארגון פוליטי טוב או רע כך שהלל קוק צדק ובן גוריון ידע מה שעשה כשהפציץ את האלטלנה הוא רצה לחסל את רעיון הלאום העברי הישראלי ורצה מה שרצה בטפשות בנגוריונית חסרת מעוף ודמיון עם לא לבדד ישכון"
כלומר, גם הימין שאף להשמיד את העם היהודי בדיוק כמו השמאל.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
ימין לאומי כופר - המדבר על ארץ ישראל השלמה - ללא כל קשר לאמת התורה - יכול להיות גרוע יותר ומתלהם יותר מהשמאל המרושע - שמי יודע אם הם אינם עונש משמיים לכל ההתלהמות הימנית ! אך לצערי גם המחנה המתקרא חרדי - על עסקניו ופוליטקיו - גרועים מכולם ומוכרים תורת אמת - בכדי לשרוד בג'ונגל הציוני שהם לא מאמינים בו - במקום להילחם בשקר ולהגיד את האמת - הם תמיד העדיפו להוריד פרופיל כדי שלא יתעסקו איתם וייגיסו את הבחורים לצבא - כך נוצרה מציאות של שלטון שעזב מקןר מיים חיים- גם ימין וגם שמאל אובד דרך ועצה ובמקום להועיל מזיק יותר - נשען על כחי ועצם ידי ,ועל משענת הקנה האנטישמי של אמריקה וארופה - ואין מי שיורה הדרך הנכונה - כיהודים מאמינים בהשגחת האל נקווה שהוא יגאל אותנו במהרה וישלח מנהיגי אמת לעמו ישראל המייחלים לישועה !!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איריס כהן |
|
|
|
|
|
כדי שלא אכשיל אותך לחשוב שאני משתייך לחברה הדתית (החרדית או אחרת), אחזור ואומר שאני לא מה שמכונה "דתי".
הדעות שאני מביע נובעים מאמונתי העמוקה שזו האמת. |
|
כתובת IP: |
212.199.141.138 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
איני דתי - האם אתה אדם חילוני או מסורתי ?? סתם מעניין -זה נשמע שאתה מאמין גדול ושומר מצוות !!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איריס כהן |
|
|
|
|
|
אך כל שרציתי זה לא להטעות אותך - לחשוב אותי למשהו שאינו נכון.
מעבר לכך - אינו רלוונטי.
סליחה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
שכנראה שגם מכות חשמל לרקתך במוסד סגור למשוגעים לא הועילה נאד. אני מבין ששמאלנים אינם כשרים לחשיבה עקב שטיפת המוח אותה עברו כנראה בצעירותם אבל אתה אדיוט לעילא ולעילא.ישנם כמה המחרים מחזיקים אחריך בכסילותם נראה שעל כולכם מכות החשמל כבר אינן משפיעות. עלובון |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
צורי |
|
|
|
|
|
לפי התיאור שלו הוא עבר התעללות רפואית בבי"ח לחולי נפש שכללה מכות חשמל. זה כנראה פעל חלקית כי היצור המטומטם הפך לפחות אלים,אם כי המשיך לנבל את פיו ללא שליטה[תסמונת טורט - האופיינית לחסידי מילשטיין].ולסיכום =מנהיג כת מעריצי בגין, האדון מילשטיין,נופל מידי שבוע למדרגה נמוכה יותר, הפרקים האחרונים העוסקים באלטלנה תת- רמה,חוסר ידע משווע ,התועמלן קונה כל לוקש שמוכרים לו הפורשים-הרמאים.עליבות של ממש. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב' |
|
|
|
|
|
השמאל גנב את השלטון ובגד בעם היהודי.
כתבת: "השמאל הקים את המדינה,קיבץ את הגלויות ושיחרר את ארץ ישראל השלמה. הימין הכושל מסר שני שליש מהשטח לאויב הערבי, הכחיד את הערכים, והורס כל חלקה טובה בארצנו".
אז אולי כדאי שתלמד קצת היסטוריה אמתית:
http:
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
לך יש כוונה ללמוד?קודם היית התוחס-לייקר של ישראל גלילי,אח"כ התוחס-לייקר של בגין, למי תלקק עכשיו? ועוד לא שכחנו את הליקוקים בראשית הקריירה לאריק שרון המבחיל ולרפול הדביל... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב' |
|
|
|
|
|
מפנה אליו - בסרטון ביוטיוב - הוא שייעגצ לא קטן בדיוק כמו אלו שהזכרת בתגובתך אלי - אמנם הוא מציג עצמו כפטריוט גדול ואוהב הארץ - ומצטט מהרמב"ם ,אבל אומר דברים שהם נגד מצוות התורה - שתיצלנה האזניים ששומעות - לידיעתך !!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איריס כהן |
|
|
|
|
|
לא נתקלתי בדברים אלו, בכל מקרה, ניתן ללמוד מכל אדם ובלבד שיודעים לבור את המוץ מהתבן. |
|
כתובת IP: |
212.199.141.138 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
64 |
|
|
|
|
65 |
|
|
של מלחמת השחרור שהביאו לנו את הנצחון והכיבושים וקידם במקומם קצינים דרג ג" שדירדרו את רמת הצבא והורידו אותו לשפל תחתיות הכל בגלל הפנקס האדום שהם לא רצו לקבל. זרק את הגיבור יגאל אלון וקידם את הנוכל השקרן והשרלטן דיין שהיה קצין קטן ןמושתן בהשוואה אליו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שבץ חלובה |
|
|
|
|
|
על זה נאמר הכושי עשה את שלו הכושי יכול ללכת. אין ספק שזאת היתה טעות קריטית של דב"ג.בהנהגת יגאל אלון ופקודיו מדינת ישראל היתה אור לגויים.אך ב"ג העדיף את העבריינים דיין ופרס שדירדרו את ישראל לשפל המדרגה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב' |
|
|
|
|
|
מדוע הוא העדיף את צמד הרשעים דיין את פרס???ומדוע אתה מגן עליו בעניין אלטלנה-האם זה לא מוכיח שהוא רצה לחסל את בגין מסיבות פוליטיות??? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איריס כהן |
|
|
|
|
|
חותם על כל מילה |
|
כתובת IP: |
192.116.142.154 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אנאליסט |
|
|
66 |
|
|
והיום נקבל מאמר חדש של מילשטיין - ותהיה שוב תעסוקה לשבוע שלם !!! יחי מילשטיין !!!!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חיים'ק'ה |
|
|
|
|
|
היתכן שרבין נירצח בגלל כוונתו לתבוע את "דוקטור" מילשטיין על הוצאת דיבה ולשון הרע שכותב המילשטיין הזה בספרו ו"מחקריו" על פועלו של יצחק רבין גיבור ישראל וראש ממשלתה |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
כוונתו לתבוע את |
|
|
|
|
|
האם בגלל זה נכנה אותו בתואר גיבור אנגליה? רבין אותו דבר. זה שהאיש היה ר"מ לא מזכה אותו בתואר גיבור באופן אוטומטי. רבין התקדם בצה"ל ועל חשבון זה התקדם גם בממשלה. ועל זה אמרו חכמינו "איך הפישפש עלה למעלה". בפוליטיקה המסואבת שלנו הרבה פישפשים עלו למעלה עד לצמרת. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שבץ חלובה |
|
|
67 |
|
|
ושדה שניצחו לנו את המלחמה וקידם במקומם חדל אישים ושרלטן כמו דיין. את האמת הזאת הסמול לא מוכן לבלוע. דמם השפוך של אלון ושדה על ראשם של המפא"יניקים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שבץ חלובה |
|