יו"ר ועדת החוץ והביטחון: יש לקבוע יעדים גבוהים הרבה יותר לגיוס חרדים לצה"ל

יו"ר הוועדה ח"כ שאול מופז (קדימה) אמר כי "במצב הנתון היום, 50 אחוז מהנוער לא מתגייס לצה"ל והמגמה הזו רק הולכת ומחריפה. ההשתמטות הפכה לנורמה מקובלת. זה הוא מצב מסוכן שיכול להוביל להתפרקות המדינה מהנכסים המרכזיים שלה. אני לא מבקש להכניע את הציבור החרדי אך אני כן מבקש להגדיל את היקף השיתופיות שלו. היקפי ההשתמטות יוצרת מציאות עגומה, ובעוד כמה שנים כבר לא נוכל לתקן אותה. אסור לנו להפוך מצבא העם לצבא חצי העם. אנחנו חייבים להחזיר את ישראל לעצמה ולקבוע מודל שירות חדש שיתבסס על העיקרון של שירות לכל. חוק טל חייב להשתנות. שינוי זה, נכון שיתבצע כתהליך ולא ביום אחד. חשוב להדגיש כי למול פוטנציאל המתגייסים בחברה החרדית מספר המתגייסים בפועל הוא נמוך. זו היא מציאות עגומה שמחייבת אותנו לקבוע יעדים הרבה יותר גדולים למול הפוטנציאל". ח"כ יוחנן פלסנר (קדימה) המרכז בוועדת החוץ והביטחון את נושא חוק טל טען כי "אפשר לומר היום באחריות כי יישום חוק טל נכשל ומתפקידנו להציע אלטרנטיבה בכדי לממש את ערך השוויון. אף אחד לא חושב שנכון לבטל לחלוטין את חוק טל, אף אין מקום להאריך אותו מעבר לשנת 2012. אם הממשלה לא תפעל בנושא אנחנו בוועדה נרים את הכפפה כדי לגבש הסדר חדש". ראש המועצה הלאומית לכלכלה, פרופ' יוג'ין קנדל ציין כי "היעדים שהציבה הממשלה לגיוס חרדים הם על קצה גבול היכולת. במהלך שנת 2011 עמדנו במרבית היעדים שהוגדרו הן לשירות בצה"ל והן לשירות האזרחי. הנתונים מראים כי 80 אחוז מהחרדים ששרתו בצבא משתלבים בשוק העבודה או בלימודים. מכאן שלא ניתן להגדיר את מימוש חוק טל ככישלון". ר אכ"א, האלוף אורנה ברביבאי אמרה כי "המציאות הביטחונית מחייבת אותנו להרחיב את שיעור הגיוס לצה"ל. במצב הנתון, אחד מכל ארבעה גברים ואחת מכל שתי נשים לא בפועל מתגייסים. נתונים אלו מערערים את רעיון צבא העם. אנחנו מייחסים חשיבות רבה לגיוס חרדים ושילובם בצבא מתוך הבנה כי צבא העם מתאים לכולם. אנחנו בעד גיוס לכל. סך כל הפוטנציאל לגיוס חרדים בשנתון 2011 עומד על 8500. למול התוכניות שנקבעו, צה"ל מציג עמידה יפה ביעדים על מגוון התוכניות הקיימות. אנחנו נמשיך לעמוד בכל יעד שיגדירו לצה"ל. אנחנו נפתח תוכניות ייחודיות נוספות לגיוס ושילוב חרדים. אין כוונה להדיר נשים מהצבא רק כדי לשלב את החרדים". ראש מנהלת השירות האזרחי-לאומי, שר-שלום ג'רבי אמר "חשוב לזכור כי התהליך של שילוב חרדים הוא תהליך ארוך המחייב הידברות. אין כאן זבנג וגמרנו. מנגד אנחנו מזהים שיש ברחוב החרדי מהפך אמיתי. פחות חשוב מהמספרים, יותר חשוב שיש מודעות. במנהלת האזרחית מעדיפים שהחרדים יתגייסו קודם לצה"ל ורק אם הדבר אינו מתאפשר מקומו של המתנדב הוא אצלנו". ד"ר ראובן גל, לשעבר ראש המנהלת לשירות אזרחי אמר כי "הציבור החרדי הולך ומתרגל באופן הדרגתי לרעיון השילוביות. משנת 2005 יש קפיצה של למעלה מ 1500 אחוזים בשיעור החרדים שהתנדבו. אין שום תופעה חברתית אחרת שדומה לכך. האלוף (ב(מיל.)) דוד עברי, ראש המועצה הזמנית לבחינת השרות האזרחי לאומי ציין בדיון כי "חוק טל איננו חוק אידיאלי אלא חוק של פשרה. בחמש השנים הראשונות לחוק לא לעשה דבר למימושו עד שהסוגיה לא הגיע לבג"ץ. לא נכון לבטל את החוק באופן גורף עד שלא תמצא חלופה. לאור האילוצים השונים הגענו להישגים גם אם ניתן היה להגיע ליותר מכך בשלב זה". יהודה דובדבני שהיה ממקימי גדוד "נצח יהודה" אמר כי "הגדוד החרדי "נצח יהודה" יוצר מציאות שחוסכת לצבא פעילות של תשעה גדודי מילואים. עד היום שרתו בגדוד כ 3000 חרדים. 25 אחוז מילדי כיתה א' השנה הם חרדים. זו פצצת אטום מתקתקת וחייבים להיכנס להידברות". ח"כ עמיר פרץ (העבודה) ציין כי "אי-אפשר להפוך את צה"ל לתוכנית כבקשתך. אני לא מרגיש שאנחנו מגייסים חרדים אלא שהחרדים מגייסים אותנו לטובת הצרכים שלהם. השאלה היא איך מצמצמים את הפער בין מספר המתגייסים למול הפוטנציאל. יש לקבוע יעדים יותר משמעותיים". ח"כ משה מוץ מטלון (ישראל ביתנו) אמר כי "האחוז הנמוך של החרדים שמתגייסים הוא נתון שצריך להפחיד את כולנו. האוצר חייב להבין שמדובר בהשקעה לתווך ארוך ולא בהוצאה. מי שרוצה להנציח את העוני אלא הפוליטיקאים שמרווחים מכך. המספרים הם קטנים ואנחנו לא רוצים להמשיך הרגיש פראיירים". ח"כ אבי דיכטר (קדימה) אמר כי "אנחנו לא צבא העם אלא צבא חצי העם והגענו כבר למשא קריטית . צריך לעשות בידול חד בין אלו שמתגייסים לשירות האזרחי למול אלא שמתנדבים לשרות האזרחי. ח"כ נסים זאב (ש"ס) טען כי "נראה שהדבר שהכי מפריע לחילוניים זה הגידול הטבעי של החרדים. יש כאן ממש תחושה של הסטה". שחר אילן, סמנכ"ל מחקר עמותת חדו"ש (לחופש דת ושוויון) אמר כי "הבעיה המרכזית שלנו היא שאין לנו יותר זמן. מתוך מחזור גיוס של 8500 חרדים מתגייסים 1300 לצה"ל כלומר 15 אחוז וזה אחרי שנים של מאמץ. ללא יצירת לחץ לא יהיה שינוי". ח"כ אבישי ברוורמן (העבודה) אמר כי "יש עניין של מקל וגזר . מי שמשרת יש לתת לו תמריץ. אי-אפשר לשנות במכה אלא רק בהדרגה. את יעדי הגיוס יש להעלות באופן משמעותי. הנתונים אומנם משתפרים אבל הקצב הוא איטי. יש כאן התפוררות של החברה הישראלית ולכן יש להאיץ את הקצב". ח"כ אריה אלדד אמר כי "אני לא אוכל לתמוך ב"חוק טל" בכנסת כפי שהוא מנוסח היום. חייבים להגדיל את היעדים באופן משמעותי". בסיכום הדיון אמר יו"ר וועדה ח"כ מופז כי בחודש הקרוב תבחן הוועדה בראשותו הצעת חוק אלטרנטיבית לחוק טל.