|
|
|
|
הרו. נכח והקליט [צילום: מרים אלסטר, פלאש 90]
|
|
|
החקירה עסקה בהרחבה בפגישות נתניהו-מוזס שבמוקד תיק 2000. נתניהו אמר כי לאורך השנים נפגשו השניים פעמים בודדות ולא זכר שחלק מן השיחות הוקלטו ושבאחת מהן נכח ארי הרו [ראש הסגל לשעבר], עד שהחוקרים ציינו זאת והוא אישר. הוא לא זכר האם סיפר על הפגישות למישהו והאם הן נרשמו ביומנו. החוקרים שאלו כיצד הציע נתניהו לאישים שונים לרכוש את ידיעות אחרונות מבלי לדעת האם מוזס מוכן למכור אותו. הוא השיב, כי נדמה לו שהזכיר אפשרות זו בפני מוזס שהגיב ב"נונשלנטיות". לדברי נתניהו, מוזס העלה בשיחות את הקשיים שגורם לו ישראל היום; להערכתו מוזס קיווה "ששלדון אולי יתעייף מהעיתון הזה ויסגור אותו". נתניהו הדגיש שוב ושוב, כי לא האמין למוזס והוא גם סבור שמוזס לא האמין לו. לדבריו, הפגישות היו "בזבוז מוחלט של זמן" ומצב בו "כל אחד עובד על השני". נתניהו הסביר: "הוא הוליך אותי תמיד שולל ואני לא הרגשתי שום חובה לשחק בכללים של הדדיות. גם לא האמנתי לו". משולם: "אתה הולכת אותו שולל?". נתניהו: "ודאי שהולכתי אותו שולל... הוא חשב שאני אעשה משהו עבורו אצל שלדון; אני לא עשיתי שום דבר". כאשר העירו החוקרים שמוזס אינו טיפש, הגיב נתניהו: "אם הוא כל כך חכם, איך הוא הביא את ידיעות אחרונות למצב [הזה]?". לדברי נתניהו, הוא אינו זוכר מה בדיוק ביקש מוזס לגבי ישראל היום, אך בכל מקרה הוא אמר לאדלסון: "האיש הזה [מוזס] – אל תתייחס אליו בכלל, אל תעשה כלום". בהמשך אמר נתניהו, כי לא הוליך שולל את מוזס, אלא לא נענה לבקשותיו. מוזס חשב, המשיך נתניהו, כי אם ייכנס לדו-שיח עימו – אדלסון ינמיך את הלהבות במלחמת החורמה שניהל נגד ידיעות אחרונות. הוא מצידו, הוסיף, רק ביקש ממוזס שיעשה "עיתונות הוגנת, מאוזנת. אף פעם לא אמרתי לו: תעשה עיתונות בשבילי... מאליו [מובן שזה] מאוזן גם לי, כי הוא תוקף את העמדות שלי". לגבי חוק ישראל היום אמר נתניהו, כי מוזס היה מוכן להתפשר "כדי שלא תהיה מלחמה... אני חושב שאמרתי לו: נשקול את זה, נראה את זה וכו'. אבל אני יודע מה הייתה הכוונה שלו". אלא שבהמשך, הוסיף נתניהו, הקשר נותק ולפני בחירות 2015 "נכנסנו למלחמה כפי שהיה צפוי, כפי שאני חשבתי שיהיה".
|
|
|
|
|
משולם. "זה בדיוק הקח-ותן" [צילום: יונתן זינדל, פלאש 90]
|
|
|
נתניהו הסביר תחילה את הקלטת השיחות עם מוזס בכך שבפגישה קודמת ביניהם הוא ראה את מוזס מוציא או מכניס מכשיר כלשהו והגיע למסקנה שהוא מקליט את שיחותיהם והוא רצה להיות "מוגן מכל כיוון". לאחר מכן טען נתניהו, שהוא "נמצא תחת מה שנקרא סחיטה תמידית עם האיש הזה... אני תופס שכשאני מקליט אותו, אני יכול בעצם להראות מי זה האיש הזה, אם זה יגיע ליום הדין... אני לא יכול לדעת מה הוא יעשה ביום מן הימים". למשל, הסביר נתניהו, אם אדלסון ילך לעולמו, ישראל היום ייסגר ו"אתה חוזר למדינה של [עיתון] אחד, אז אני רוצה שהמדינה תדע עם מי יש לה [עסק]". משולם: "מה, להפליל אותו? אני לא מבין". נתניהו: "מה להפליל? זה לא להפליל מבחינה פלילית. אנשים צריכים לדעת [מילים לא ברורות]... קודם כל אני רוצה שיהיה רקורד מי זה האיש הזה ומה הוא עושה". תת-ניצב כורש ברנור: "להשחיר אותו?". נתניהו: "אני צריך להשחיר אותו? אתה חושף אותו". משולם: "ואיך אתה חושב שאתה מצטייר בשיחה הזאת?". נתניהו השיב, כי מאחר שלא התכוון לממש את מה שאמר למוזס, אינו רואה כל בעיה. החוקרים השמיעו קטע מן השיחה, בו מבקש מוזס לנתניהו להציע לו כותבים לידיעות אחרונות ונתניהו מעלה את שמו של העיתונאי אבי רצון. משולם טען, כי יש לראות זאת בצמוד לסיוע שביקש מוזס מנתניהו ו"זה בדיוק יחסי הקח-ותן ביניכם". נתניהו הרים את קולו: "הוא בא, הוא רוצה, ואני לא מוכן לתת לו. אני משחק איתו... זה משחק טקטי בין שני זאבים", הוסיף כשהוא צוחק. לדבריו, הוא ניסה כמו כל פוליטיקאי ובאופן טבעי להשפיע על הסיקור התקשורתי בעניינו, וטען שמוזס פגע בו ובמשפחתו כדי להפיל את שלטון הליכוד. משולם תהה כיצד נתניהו, שאמר בעצמו שזמנו יקר, הקדיש שעות לפגישות עם מוזס בידיעה שמדובר ב"משחק" שלא יניב דבר. נתניהו השיב: "יריבים לפעמים מתחרבשים אחד סביב השני". הוא אישר, כי לא קיים פגישות כאלו עם מו"לים אחרים, ואת נסיונותיו להביא למכירת ידיעות אחרונות הסביר ברצונו לגוון את שוק התקשורת ולא כניסיון להשיג סיקור אוהד תחת בעלים חדשים.
|
|
רק הנושאים האישיים הוזכרו
|
|
|
|
|
|
"למצוא חוק פחות פוגעני, שלא סוגר אותו לגמרי"
|
|
|
בהמשך ציין משולם, כי בין שתי הפגישות המוקלטות – פנה נתניהו ליריב לוין וזאב אלקין ושוחח עימם על האפשרות של העברת חוק ישראל היום. זאת, כאשר במקביל ידיעות אחרונות תוקף את נפתלי בנט, שלנתניהו היה אינטרס ברור להפחית את כוחו בבחירות שבפתח. נתניהו שב ואמר: "זה משחקים, לא יותר מזה. משחק! ממש משחק!". לדבריו, הוא ניסה "למזער את הנזק" מחוק ישראל היום, "למצוא חוק פחות פוגעני, שאני לא סוגר אותו לגמרי", וזאת משום שנראה היה שיש בכנסת רוב לאישורו. ברנור: "מה חשבת להשיג בזה שאמרת לנוני שאתה תקדם את החוק?". נתניהו: "חשבתי שאולי אני אכנס, אתה יודע, אני אכניס כאן, להוריד קצת את ה-bad blood הנורא הזה שקיים". משולם: "שלא יפגע בך בבחירות?". נתניהו: "שלא יפגע בקו, שימתן הייתי אומר את הקו שנוגד את כל המדיניות שאני מייצג". בהמשך אמר נתניהו, כי מוזס נלחם נגדו למשל בנושא הגרעין האירני והיחסים עם הנשיא ברק אובמה. ברנור ציין, כי בשיחות המוקלטות אין כל אזכור של נושאים אלו ודומיהם וכי נתניהו העלה בהן רק את ההתקפות האישיות עליו ועל משפחתו. נתניהו השיב, כי על נושאים אלו דיבר "עם כולם". החוקרים ציטטו קטע נוסף מן השיחה, בו אומר מוזס: "אני אדאג לך, אדוני, שתהיה ראש ממשלה עוד הרבה שנים. כמובן שאתה תעזור לי גם באינטרסים שלי". נתניהו הגיב לחוקרים: "אני מוליך אותו שולל. זה משחקי סרק". ברנור: "אז הפגישות עם אלקין וכל הדברים האלה", משולם: "זה חלק מהמשחק, אתה אומר?". נתניהו: "ברור". משולם: "אם אני אשאל את אלקין ואת לוין, זה מה שהם יגידו לנו?". נתניהו: "הם צריכים לדעת מה אני באמת חושב?". משולם: "הם לא יודעים?". נתניהו: "ברור שלא. לא היתלתי בהם, אבל לא שיתפתי אותם בעניין". החוקרים חזרו בהמשך לחוק ישראל היום וברנור העיר: "אתה מצייר איזה monster שמסתובב בכנסת ויודע הכל ומתמרן את כולם". נתניהו: "אני לא מצייר, אני מתאר משהו מדויק, מההתחלה ועד הסוף. בדרך שהוא בא, ארגן את החוק הזה ועשה את החמ"ל שלו. יש לו שם איזה חדר מבודד, אני יודע, כל מיני דברים מוזרים". ברנור: "חמ"ל נגד כבוד ראש הממשלה ביבי? זה מה שאתה אומר? עם חפ"ק? עם תרשימים על ביבי ושרה וכל זה? זה מה שאתה חושב, אדוני?". נתניהו: "לא, אני הוזה בהקיץ". הוא שב ואמר כי העמיד פנים כאשר פעל לכאורה לקידום חוק ישראל היום.
|
|
