|
תאריך:
|
07/06/2015
|
|
|
עודכן:
|
07/06/2015
|
|
1 |
|
|
כן, זה יקר אבל כמרכז שבט צופים לשעבר אני ממליץ לך לבדוק את תקציב העלויות של המחנה.
אתה שכחת שיש אבטחה, המון כסף באבטחה, במזון, בפעילות, בציוד מחנאי, ברישיון עסק, ברפואה, בסיוע משפטי ועוד.
פעם העלויות האלו היו קטנות יותר |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ירון 34 |
|
|
2 |
|
|
שלום לך, אני מדריך בצופים כבר 3 שנים, חניך 9 שנים. לצערי- מכיר את תופעת המחירים היקרים מקרוב מאוד ונחשף אליהם כבר שנים ארוכות. קראתי את הכתבה שלך ואני חייב לציין מספר דברים: דבר ראשון, האדם היחיד שמקבל שכר בכל שבט לא משנה מה הוא המרכז הבוגר, וזאת משום שכל שבט חייב אדם מבוגר שינהל אותו, תפקיד הלוקח זמן ואחריות יותר ממשרה מלאה רגילה, ולכן ההמרכז מקבל שכר סימלי על מנת שהוא יוכל לנהל אורח חיים נורמלי. דבר שני, המחנה קיץ מורכב מגורמים שאתה לא חושב עליהם ולא לקחת אותם בחשבון: רפואה (רופא מקצועי, פרמדיקים, חובשים), אבטחה (המחנה מוקף גדרות כולו ומאבטחים שמסתובבים סביב הגדרות 24 שעות ביממה), אוכל (שלוש ארוחות מלאות בכל יום ושתי ארוחות ביניים), שכר למרכזים הבוגרים (הצופים זה מקום העבודה שלהם, המרכזים הבוגרים בעצם עובדים תשעה ימים רצופים! ועל זה אני חושב שמדיע להם שכר), ציוד למחנה קיץ (כל מחנה קיץ מורכב ממבנים מרהיבים שאותם השכבג בנה ויצר, ולכך צריך לקנות ציוד בהתאם שעולה אלפי שקלים, ציוד לפעולות של מדריכים, ועוד ועוד... בקיצור, אשמח אם תיצור קשר עם השבט שבו אתה נמצא, אני בטוח שהם ישמחו לפרט לך על מה אתה משלם! תנועת הצופים היא תנועה ללא מטרות רווח שרוצה להעביר לילד שלך ולכולם! אנחנו מסבסדים אנשים בעלי קשיים כלכליים ושמחים לעזור לכולם! אנחנו כאן בשביל הילדים והנוער של הארץ! אני כותב את התגובה הזאת בגאווה, ואם תרצה אשמח ותפנה אליי ואסביר לך במפורט יותר:) תודה על הקריאה ! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
טל דבורין |
|
|
3 |
|
|
אדון דן כלי התקשורת הם מקור מצויין להביא דעה נכון אבל לפני שאתה מביא דעה יש הרבה דברים לפני אני חניך בתנועת הצופים תשע שנים שכבגיסטית שלוש שנים ומדריך שנתיים בכל שנה ושנה אני מחכה למחנה ורק רוצה שהוא יגיעו ואולי הכי חשוב אתה מדבר על מחירים אז אולי הפרט הבא קצת יגרום לך להבין דברים בארץ קיימות מספר תנועות נוער תנועות הנתמחות ממפלגות הימין כמו ביתר,אחרי ומכבי צעיר
תנועות נוער הנתמכות על ידי מפלגות שמואל כמו הנוער העובד והשומר הצעיר
ותנועות נוער הנתמכות על ידי העיריות כמוהקצ״ב וחצ״ב
ואצלם הכספים יותר נמוכים בגלל הכסף שהם מקבלים אבל תנועת הצופים היא תנועה שלא נתמכת על ידי מפלגה או עיריה וכל הכסף שלה מתבסס על שתי דברים תשלומי החניכים ותרומות. תנועת הצופים קונה לטיולים דברים שאחרות לא כמו חבלים,סנדות ויתרים דברים שלא עולים שקל אלא יקריים אז שאין מי שתומך בך כלכלית ויש לך הרבה דברים לקנות המחירים יהיו גבוהים התאריכים שלי המחנה קבועים בכל שנה שלושה מחזורים על תאריכים קבועים שבכל שנה הנהגה אחרת במחזור אחר אבל לתנועת הצופים אין שליטה על לוחות השנה אלא רק לסידורי המחזורים ואף אחד בצופים מראש התנועה ועד לאחרון חניכי ד בצופים כי הם אוהבים את זה וחא מחייבים אף אחד!!!!!!
וכמה שאתה אומר דורשים יותר מידי כסף אז שאני הייתי חניך הנרשמה בתחילת השנה לא למחנה בתחילת השמה הייתה 700 שקל ולא מאתיים כמו השנה אז אל תתלונן אדוני בכלל אנחנו המדריכים משלמים יותר יוצאים יותר ועושים יותר וכל זה מאהבה לצופים אנחנו מתנדבים ומשקיעים את כל הזמן שלנו בצופים בשביל החניכים ודבר אחרון אני מפסיד את הנשף ואת טקס הסיום שלי בשביל המחנה אבל את האפשרות ללכת אליו יש לי אבל ששאלו אותי״ אם אחרי 12 שנים בבית הספר להפסיד טקס סיןם״
אז עניתי ״אחרי תשע שנים בצופים להפסיד תטקס סיום״
לא הפסיד תמחנה בשביל כלום ואחרי שהסיים גם אם יאמרו לי לשלם מיליון שקל אני ישלם כדי לצאת למחנה בקיצור עשה טובה לי ולך ותוריד את הכתבה הזאת כי יש הרבה דברים שאתה לא מבין ואתה עושה שם רע לך ולנו כי תנועת הצופים המא יותר מכל דבר והמא נותנת מלא אבל החיים שלה מתבססים על החניכים ותרומות אין לנו את היכולת להוריד מחירים כי אחרת התנועה תיסגר אז אם תמצא מי שיביא לנו כספים נוריד מחירים ואם נוריד היום בלי תמיכה התנועה תיסגר!!!!!! וזה יהיה יום עצוב לתנועת הצופים למשרד החינוך ולמדינה |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קול השמיניסט |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
4 |
|
|
בצופים הילדים שלך יקבלו ערכים וכלים לחיים שלא יקבלו בשום מקום אחר . ולכן-טובת הילד חשובה מאוד והכסף שאתה משקיע הוא לא סתם , אם יש בעיה כלכלית, כמובן שאתה יכול לדבר עם המדריך או עם גזבר השבט ולנסות להשיג טופסי הנחה .
אני מדריכה , ואני יודעת שלא משנה המחיר אני לא אעזוב את השבט הזה כי זה חלק גדול ומשמעותי בחיים שלי , אני משקיעה שם את רוב הזמן שלי ומדריכה 24/7 .
והאהבה ,הסבלנות ,ההשקעה וההתמדה של המדריכים זה דבר חשוב מאוד ואתה לא יכול להתעלם מהדבר הזה כי זה לא מובן מאליו.
אם תשאל מה אני מעדיפה לפספס - טקס סיום בבית הספר או מפקד דמעות(המפקד האחרון בשנה , שנפרדים מהשמיניסטים בדמעות ובצער) אני אוותר על טקס הסיום מבית הספר כי מה שקיבלתי בצופים לא אקבל בשום מקום אחר.
בצופים יש לכל חניך מקום לבטא את עצמו מבלי להרגיש פחות טוב , להתנסות בהדרכה ולקחת קבוצה ולטפח אותה ולחנך אותה לערכים ! להיות האבא אמא אח וחבר הכי טוב בלי לקבל תמורה , לא משלמים לנו על זה ואנחנו נשארים שם כי טוב לנו. אני בעצמי ילדה ואחראית על ילדים קטנים ובשעה וחצי הזאת של הפעולה אני הכל בשבילם והם הכל בשבילי , וכנל לגבי הטיולים.
אם תרצה לדבר ולהבין לאן הולך הכסף הזה ומה עושים בתנועה אני אשמח לעשות כל שביכולתי ולהשאיר אותך ללא כל מחשבה רעה על התנועה ,
הכסף שווה הכל.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מדריכה |
|
|
5 |
|
|
לפני שכתבת את הכתבה היית צריך לבדוק המון דברים ולא לזרוק סתם אמירות לאוויר.
תנועת הצופים נותנת לחניכים שלה המון ערכים, המון דברים שהם לא יחוו אם הם לא היו שייכים אליה,לצערי אתה כן צודק המחירים יקרים אבל הם לא יקרים כי ״חתולים שמנים וחצופים״ לוקחים אותם למשכורת שלהם,הם יקרים מהמון סיבות אבל זאת לא אחת מהסיבות.
אחת הסיבות המרכזיות למחיר הגבוהה היא שתנועת הצופים היא תנועה לא מפלגתית. היא לא נתמכת בידי השמאל כמו המוער העובד והלומד ולא נתמכת בידי הימין או הממשלה בכלל, וגם לצערי לא בידי העירייה, הכסף שנכנס לתנועה נכנס מהחניכים שזה נטו בישבילם (הציוד לפעולות,סנדות,ביטוח) או בידי תרומות והוא אמור להספיק גם למשכורות מינימום של המרכזים הבוגרים או אנשי ההנהגה. כי הם עובדים הרבה יותר שעות ממה שאתה חושב ועליהם להתקיים איכשהו.
התשלום ששילמת לבן שלך ה-200 שקל הם לא היו ככה תמיד,בדרך כלל הסכום הוא 700 שקל, אני אישית שילמתי על עצמי 700 שקל ואל תשכח אני מתנדבת שם אני לא מקבלת אגורה אחת על כל השעות שאני משקיעה שם, וגם המדריך של הבן שלך וכל השאר לא מקבלים אגורה על זה.
הם עושים את זה מתוך אהבה, מתוך ערכים שהם קיבלו שם, אם רק היית יודע מה קורה ״מאחורי הקלעים״ על כל השעות שאנחנו יושבים ועל כל המחשבה שעומדת מאחורי כל מדריך ומדריך.
המחיר המופקע של המחנה קיץ הוא מסיבה מסוימת הוא מסכם את כל העלויות של חניך אחד ותאמין לי שום שקל לא הולך לכיס של ״החתולים השמנים והחצופים״.
המחיר כולל ארוחות (שלוש ארוחות עיקריות ושני ארוחות ביניים)
את כל האביזרים לארוחות גז, כיריים, מקררים משאיות שמביאות אוכל טרי כל יום.
הוא כולל אבטחה מסביב לשעון,מאבטחים שבודקים את כל השטח של המחנה ומוודאים שהבן שלך יהיה מוגן מסביב לשעון.
כולל רפואה כי הרי איזה הורה נורמאלי ישחרר את הילדים שלא בלי רופא בשטח, יש פראמדיקים, רופאים מוסמכים ומרפאה וכדאי שתבדוק מה המחירים שם על כל רופא, חובש ושל כל הציוד הרפואי ותכפיל את זה בלפחות עשר פעמים אם לא יותר.
הוא כולל את כל האביזרים מסביב: השירותים, ניקוי השירותים שמזמינים משאיות פעמיים ביום כדי לשמור על הגיינה, על כל התשתיות: מקלחות,מי שתייה,ברזים וכו. (מומלץ גם שתבדוק מה העלויות)
כמו כן את הכנת היער-האישורים שצריך לקבל לפני שבכלל באים לשם,הניקוי שלו,הסריקה ובדיקה שאין חיות שמסכנות את הבן שלך (ריסוס והכנת השטח בידי אנשים מוסמכים)
וכמובן את האוטובוסים שגם להם צריך לשלם.
ובנוסף להכל שאתה אומר שהצופים ״לא בודקים תאריכים כדי שהם יתאימו לך״ זה רק מראה עד כמה לא בדקת את הנושא מקרוב וסתם החלטת להשתמש בכוח שלך בתור עיתונאי ולהגיד שקרים על תנועת הצופים.
תנועת הצופים היא תנועה עולמית, בישראל היא מחולקת להנהגות,ובתוך ההנהגות יש שבטים ובכל שבט יש לפחות 200 חניכים והרעיון שלך, שיתאימו את התאריכים לפי קייטנות והצורך של ההורים הוא לא הגיוני בכלל. סתם ככה שיהיה לך לידע כללי ואולי תבין את האמירה הטיפשית שלך המחנה קיץ מחולק לשלושה מחזורים מתחילת החופש הגדול עד לסוף יולי. (כל יער שמאושר מהמשטרה,צהל ופיקוד העורף, ועוד המון אירגונים.)בכל מחזור יש הנהגה אחרת שכוללת את השבטים שלה ולסדר את זה כך שלכל אחד מעשרות אלפי חניכים וההורים שלהם יסתדר לא הגיוני.
וזה שאתה אומר שהמדריכים ה״אומללים״ מפספסים דברים זה לא ככה. יש להם את האפשרות ללכת לנשף ולחזור למחנה,לנסוע לעשות בגרות ולחזור. ותאמין לי המדריכים במחנה וגם הפעילים כל כל אוהבים את השבט שהן כנראה יעדיפו מפקד דמעות ומחנה קיץ אחר |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מדריכה בצופים |
|
|
6 |
|
|
אני שמח שהכתבה עוררה תגובות ועיניינה גם אנשים המתנגדים לדעותיי. כפי שציינתי, אני מאוד מפרגן מעריך ומעריץ את המדריכים שמאוד סובלים מהמצב. אני חושב שקרה בדרך משהו רע לניהול ולקבלת ההחלטות. פעם תלמידים היו נשארים בבית, קוראים ספר, הולכים ברגל לחברים אפילו קילומטר, באופניים וברגל, אף אחד לא דיבר ולא ידע על פדופילים ואלימות ברחוב. היו זמנים.
הדברים השתנו והילדים עטופים בצדק במסגרות שעולות כסף ו/או ימי עבודה. עד 21 ביולי כל שנה רוב התלמידים בקייטנות או מסגרות דומות (נניח חוג דרמה או גלשנים שמתפקד כמעין קייטנה). בתקופה הזו מחנה צופים רק מפריע, קוטע רצף פעילות, מהווה עלות ללא תועלת וכאב ראש להורים.
הצופים צריכים, בעצם חייבים, להיות קשובים ולהתאים את עצמם. לפחות תאריך אחד לא מתאים בסבב התאריכים כי הוא לפני 21 ביולי. רבאק, תשנו! זה לא בסדר לטמון ראש בחול ולקדש תאריכים שפעם התאימו והיום כבר לא. יש מי שמשלם ויש מי שסובל. אתם מדברים מנקודת מבט של החניכים והמדריכים. רגע. מה עם ההורים? אנחנו גם צד במשוואה. לא מתאים לנו תחילת יולי. נקודה.
אני ידבר עם הסגל. הרגע התבשרתי שהוגרלתי להיות אחד ההורים המשתתפים, אז אני בהחלט אשמיע ואשמע. אני בעד הצופים ושידלתי הורים רבים לשלוח ילדיהם כדי להעשיר את החברותה לילדים שלי. אני לא אנטי. אבל צריך להתחשב בנו ההורים ובצרכים שלנו. זה לא יכול להיות 670 שקל בימים שבכלל לא צריך ושבכלל מפריעים. זה יוצא יותר מ-850 ש"ח במצטבר על יומיים חופש ביום חול. הצופים צריכים לדעת את החשבון הזה. זה העיסוק שלהם. זו ההתמחות. זה לא האם להתחשב ולעשות טובה להורים. סליחה. זה האם אני כמקבל החלטות בצופים מסוגל להתחשב או שאני לא מתאים לתפקיד. פשוט ככה!
ואם הקודקוד לא מתאים...בשביל זה הכתבה הזו
ולגבי עלויות, ביטוח, רפואה: מה, בית ספר שדא או גן לאומי לא מתמחרים את זה? הייתי בטיול משפחות במצדה, ירדנו את שביל הנחש. מאה מטר מאיתנו מבוגר נלהב זינק בקפיצות בתוך מחנה המצור הרומאי, החליק ונחת עם הראש על קצה מדרגה. ירד דם. תוך דקות היה שם רופא.
לגבי תמיכה ממשלתית ועירונית: בחיים לא יותרמו כספי ציבור לפעילות אליטיסטית במחירים של שני העשירונים העליונים ובצדק! קודם כל צריכים מחיר עממי עם או בלי ציוד יקר או זול. אחר כך על הבסיס הזה צריך לבקש בקשות מנומקות לתקצב ולשדרג.
אני לא מכיר ולא יודע הכל, אבל אני חושב שהדעה שהצגתי, שמשותפת לרוב השקט או לחלק משמעותי ממנו, צריכה להיכנס לדיון הפנימי בתוך הצופים.
העובדה שכל שנה יש תאריכים קבועים לא מעניינת אותי ולא מצדיקה שום דבר. למה היא צריכה לעניין אותי? האם אני משרת את התאריכים או שהצופים משרתים את החניכים והוריהם, והתאריכים הם כלי לעשות כמה שיותר טוב לכמה שיותר חניכים מדריכים והורים? למה מדריכים צריכים לוותר על טכס סיום התיכון? נחמד שאתם המדריכים מקריבים את עצמכם ללא היסוס. אבל רגע, למה בעצם? מי בכלל צריך את ההקרבה הזו? עד שלא יהיה על זה מערכון בארץ נהדרת לא ייפול לכם האסימון?
בכל מקרה תבורכו, הלוואי עלי התמימות המקסימה שלכם |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דן לאופר |
|
|
|
|
|
להתלונן זה אחלה דבר , זה הדבר היחיד שלמדו הישראלים לעשות לאחרונה ברשתות חברתיות !!!
אם אתה מדבר כל כך יפה ברשתות חברתיות אולי תשתמש בזה כדי לעזור לשבט בת ים עליו דיברת בבעיות כספיות עצומות שהוא נמצא בעקבות זה שאין שום תמיכה מהעיריה והרשויות עליהם דיברת !!
לאורך כל הכתבה שלך דיברת על שכר של מרכזים ..
אז חשוב שתבין משהו אחד קטנטן , מרכזי השבטים הם לרוב בני 21-24 שעות העבודה בצופים אינם שעות , השכר הינו שכר גלובלי שהאמת אפילו לא מצדיק את העבודה הרבה , לא חושבת שאתה או כל הורה אחר בעבודתו פנוי 24 שעות לשיחות של ילדים או לתפקוד שותף או מוצא את עצמך שואל את השאלה ״מתי בפעם הבאה אזכה לבלות בשבת עם משפחתי ״ כי כל שבת אתה מוצא עצמך בשבט עם הילדים שאתה כל כך אוהב , נותן , משפיע, מחנך ..
אחראי על כמות גדולה של ילדים , פיתוח הדרכה , לוגיסטיקה ..
מוצא עצמך בשעה 10 בלילה אם לא יותר יוצא מהשבט אחרי שמהבוקר אתה בישיבות ארגונים סידורים ואז נזכר שכל היום שכחת לעשות דברים שעושים אנשים רגילים שמקבלים שכר כמו - לאכול !!!(איך העזתי לדבר על זה בכלל הרי אני מקבל שכר)
חשוב לציין שהציניות מופנת כלפייך ולא כלפי משלמי השכר שלי !
באמת צר לי לאכזב אותך אבל השכר - זה משהו שמגיע לנו ומגיע לנו יותר !
שום מתנדב לא יהיה בזמן כזה בשבטים, יפתח תהליכים כאלה .. כי מה לעשות , אנשים צריכים כסף כדיי לחיות ..
בנוסף לגבי התאריכים שמפריעים לך כל כך - לפני שאתה מדבר כדיי שתברר אבל אני לא אסיים בזה ואשמח להסביר לך !
השנה תנועת הצופים נתקלה בבעייה במציאת יערות - רוב היערות שהיו עד כה נפסלו כי העצים לא תקינים ואינם מאושרים על ידי קקל , בכל שנה היו 3 מחזורים של מחנות קיץ כי מעבר לשבט בת ים יש המון הנהגות בארץ שכולם צריכים לקבל את ה11 יום מחנה קיץ שלהם . (מחנה לא קורה רק שהבן שלך נמצא שם יש המון הכנות מקדימות לקראת בואו)
יצא מצב שמחוסר יערות יש השנה 4 מחזורים של מחנה קיץ , הנהגות שאפילו לא מסימות מחזור כל ההנהגה יחד וצריך לפצל את ההנהגות ל2 מחזורים ואותם חתולים שמנים וחצןפים עליהם דיברת הפעם לא יהיו 11 יום מחוץ לבתים שלהם ורחוק מהילדים שלהם(כן לרובם גם יש ילדים , איזה קטע חוצפנים שהם מבקשים כסף גם אה ?) הפעם הם לא יהיו 22 יום בבית . שלא נדבר על ההכנה לפניי ..
החוסר ביערות יצר מצבים שהם לא נוחים לך אולי אבל אני אשמח לבשר לך שתנועת הצופים היא לא כדיי למצוא לילדים שלך זמן תעסוקה כשאתה בעבודה .
היא כדיי לחנך להעביר ערכים , ללמד עצמאות , לצאת למחנה קיץ שאתה יכול להתרברב שעות על מקלחות שמצאת באיזה יער עם המשפחה אבל מה שהבן שלך יקבל במחנה יהיה הרבה יותר גבוהה ממה שהוא יקבל איתך בטיול משפחות עם האוטו והמזגן הצמוד .
טיול בסדר גודל של 3500 איש לא עולה כמו טיול בסדר גודל של משפחה 5 נפשות !
האבטחה יקרה יותר הרפואה המזון הנסיעות הציוד האישורים .
אלא אם כן תפתיע אותי ותגיד לי שאתה לוקח איתך מער חובש ורופא צמודים לטיול , עושה טיול הכנה לכל דבר שעולה כסף מביא אנשים שכל תפקידם במחנה הוא לבדוק שהתברואה בסדר - כדי שהבן שלך לא יחלה, שהמרפאה מתפקדת כמו שצריך - כדי שכולם יקבלו יחס .
שהאוכל יהיה מספיק ומחושב ל3500 ילד( או שפעם קנית לכזו כמות ..)
שהתשתיות של יער יספיקו לכך ששום ילד לא יכנס לשירותים כימים ויעלה החרא על גדותיו-3500 גושי חרא זה המון !!!
ומה לעשות ששכר של שכירים 11 יום מחוץ לבית צריך לשלם !
המסר שלי- תבדוק !!! להתלונן באינטרנט ולקרוא את התגובות תמיד קל !
לך תכתוב מכתב למישהו שם ״למעלה״ בבת י |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מרכז בוגר |
|
|
|
|
|
הי,
קודם כל תודה על התרומה האישית עליה אתה מעיד ועל שטרחת להגיב לדברי.
האם הבנת שכשכתבתי חתולים שמנים התכוונתי לרכזים בשטח בשכר שאני מניח שזעום למדי? אם כן, אז לא הבנת נכון. התכוונתי לפקידות הראשית של הצופים. אתה לא עושה הפרדה, אבל יש הפרדה מאוד ברורה שאני לא בטוח שאתה מכיר היטב. אף פקיד אשנב בבנק, למשל, לא מכיר את ההטבות הנלוות, החופשים המסובסדים ותנאי הפנסיה של מנהל הסניף. אני לא טוען שאני מכיר או שמשהו לא בסדר אבל אני חושב שגם אתה לא מכיר. בכל אופן, חתול שמן מבחינתי זה גם מי שלא משתדל, לא מתאמץ, לא עושה שיעורי בית כמו שצריך ולא נותן פתרונות נכונים.
מרחב התמרון של ההורים כיום די צר, וכדאי שזה ייכנס להיות חלק חשוב מהשיקולים. להורים של ילדים בשכבות הצעירות יש סט גדול של שיקולים ואילוצים שהרכז בן ה-24 של שבט בשכונה כלשהי לא צריך ולא יכול להכיר, אבל ההנהלה הארצית המבוגרת יותר חייבת להכיר. זו העבודה שלה להכיר וזו העבודה שלה לתת תשובות ופתרונות.
אני בכלל לא כתבתי ביקורת על מדריכים ורכזים, התפקיד שלהם הוא טובת הילדים בלבד. הביקורת שלי היא על ההנהלה הארצית. התפקיד שלה הוא גם להתאים את הצופים לאילוצים של ההורים.
זה נחמד לדבר על ערכים וחינוך של הילדים מעל לכל, אפילו מעל הצרכים הרצונות והאילוצים של ההורים, אבל יש לזה מחיר, מחיר הכרחי ומוצדק, ורואים את זה בהרשמות. זה בכלל משחק שרוב העם לא יכול להיות חלק ממנו, וזה כבר לא משחק יפה, לא משחק כל כך ערכי בעיני.
לאף אחד אין חיים קלים בעבודה. לכולם קשה, כולם מנסים, מתמודדים ומתאמצים. אז להנהלה הארצית של הצופים הייתה משימה לתת כמה שיותר מחנות לכמה שיותר חניכים במחיר כמה שיותר סביר ובתאריכים כמה שיותר נוחים להורים והיא נתקלה במחסור מסוים ביערות ובקושי מסוים בתאריכים. הייתי מופתע הרבה יותר אם הכל היה קל ופשוט.
לגבי המחיר: אם שני גופים שאף הם לא למטרות רווח זולים מהצופים משמעותית, זה אישיו. זה מצדיק ביקורת ציבורית. אין לי כלים להשוות תרומות ותקציבים אבל זה נראה ונשמע לא סביר, ולא רק בעיני. אין לי וויכוח עם הרכז השכונתי שיפרט לי עלות רופא או שומר, העלויות הללו קיימות לא רק בצופים, זה עניין ארצי והביקורת היא מרכזית.
האם התאריכים הדרושים להורים הוגדרו בכלל כמשימה עליונה שצריך לעמוד בה? חלק מחבריך סבורים שיש את אותם תאריכים כל שנה וכך צריך להיות. זה לא נשמע כאילו נקבעה השנה או בכלל בשנים האחרונות משימה חד משמעית שיש לעמוד בתאריכים הנוחים להורים והנה, למרות המאמצים העליונים, זה לא הסתייע. האם כל המשימות והאפשרויות באמת הוגדרו ומוצו?
יחסי ילדים והורים היום הם לא "שגר ושכח". הורים מקבלים עדכוני וואצ-אפ מהמורים ומהמדריכים על בסיס יום-יומי, יודעים מתי הילד הולך, למי ועם מי, מתי הגיע, מקפיצים במכונית כשצריך. בקיץ פתאום אין בית ספר אבל גם אין חופש מהעבודה במציאות הצפופה הזו. גם קייטנה זה חשוב, גם חופשה משפחתית זה חשוב. גם מחנה צופים זה חשוב. שום דבר לא באנקר קדוש מהחיים, שום דבר לא על חשבון הדברים האחרים, גם לא הצופים.
מחירים גבוהים בצופים זו בעיה. חוסר התחשבות בתאריכים בקיץ זה כבר הופך את הצופים למעמסה, למשהו שלא ממש משתלב כראוי בעולמה של משפחה בורגנית בקיץ המתיש. "אולי כן, למרות שלא כל כך נוח, אולי לא, מה צריך את זה...." שנה או שנתיים אני מניח שחלק מאיתנו, החלק שדווקא רצה צופים, יזכור חסד נעורים, יבלע רוק, ואחר כך לחלק משמעותי אולי יימאס מהדבר הלא ידידותי הזה.
אין לכם וויכוח איתי אישית, יש לכם וויכוח עם המציאות הצפופה שמשפחות |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דן לאופר |
|
|
|
|
|
התגובה נקטעה אז הנה ההמשך:
במציאות של היום עם המחשבים, הטבלטים והסמרטפונים, החברים ומשחקי הכדור בגינה, הילדים לא תמיד הולכים בשמחה לצופים. זה לא נטו אתם והילדים. יש מישהו מאחורה שדוחף ודואג שהעסק החינוכי והערכי הזה יעבוד. זה גם חלק מהמשוואה, ואנחנו, כל ההורים, רואים את זה בוואטס-אפ, עושים את זה בשמחה.
יש לנו מוטיבציה כל עוד אנחנו מרגישים שהכל בגבולות הסביר. שמבינים ומתחשבים בנו ובילדים.
אתם המדריכים בודדים מתוך שכבת הגיל שלכם, אתם אלו שנמשכו יותר מכולם לצופים והתאהבו בתנועה ואני מאושר בשבילכם שזכיתם. ומה עם החברים שלכם, עם רובם? חלק מהילדים שלנו יהיו כמוכם והרוב לא. להורה מצוי יש ילד שפחות מתלהב מהצופים מאשר אתם אז ועכשיו. ההורים חיים את הילד וברוב המקרים החשיבות של הצופים מקבלת אז מימד קטן יותר.
אתם, המדריכים והרכזים השבטיים, לא יכולים ולא צריכים ואני לא מצפה מכם שתבינו ותתחשבו בהורים. אתם צעירים מדי. זה התפקיד, אחד מכמה תפקידים, של ההנהלה הבוגרת יותר.
ככה אתם תוכלו להתרכז במשחקי חברה, קשרים, סנדות, שדאות מסדרים וכיוצ"ב. אף אחד לא מצפה מכם ליותר מזה, אף אחד לא מאשים או רואה בכם אחראים על מחירי הפעילויות בצופים או תאריכי המחנות. אנחנו ההורים מודים לכם ומעריכים אותכם ורוצים שהילדים שלנו יהיו כמוכם....
תתפלאו, יש לנו ביקורת על הצופים שבכלל לא קשורה אליכם |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דן לאופר |
|
|
7 |
|
|
מתוזמנת ,זה לא מיקרי כול התכתובות הם מטעם ובאותו סיגנון.
בגלל הרמה לא חושב שזה משרד יחצ,אבל ברור שזה בא כהנחיה מלמעלה.
זה שווה תחקיר עצמאי מה יש להם להסתיר ואיך פועלת השיטה.
ולכם נוער נוער כול מה שעשיתם גם אני עשיתי כולל שירות צבאי מלא בנחל .
אז אל תטיפו לנו ההורים.
היה נכון-נחל היכון-האוייב במבוא. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
היה נכון |
|
|
|
|
|
תראה, בסך הכל אנשים טובים, גם ההנהלה, אבל אם כדי שבשנה הבאה לא יאלצו אלפי הורים לשלם על אותם ימים גם קייטנה וגם מחנה צופים יקר להחריד אז אולי מנהל או שניים יצטרכו ללכת הבייתה, אולי הילדים שלנו יפסידו מחנה או שניים (אם זה יהיה כוחני) ואולי גם כתבה באינטרנט תבהיר למנהלים הנוכחיים שאין מה לעשות, צריך לעבוד, צריך להתאמץ ולהתאים את עצמם לבעיות של ההורים. סתם לדקלם "חינוך ערכים וחוויייה נהדרת" לא עושה רושם היום על אף אחד ולא הופך עבודה גרועה לסבירה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
laufer6@gmail.com |
|
|
8 |
|
|
דן היקר.
צודק בהחלט!
נתקלתי בזה כשילדיי היו בתנועת נוער.
בדיקה ברשם העמותות העלתה כי עלות הבכירים בתנועות הנוער הנה מאות אלפי ש"ח.
מכתבים ששלחתי בנדון לא נענו.
אתה מוזמן להיכנס ולגלות את הנתונים בעצמך.
ישר כח על העלאת הנושא.
הנוער מבורך וטוב! כך גם תנועות הנוער.
צריך לצמצם את עלויות ההנהגה . |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אחד מהעם 9 |
|
|
עמי דור-און
אם אדלסון וסבן יזמנו לשיחות שכנוע אישיות את נתניהו ואת הרצוג - שמפלגותיהם מתנגדות לשיתוף פעולה בשלטון - ויבהירו להם את גודל הסכנה ואת הכורח החיוני לאחד כוחות כדי למנוע את נזקי השריפה המאיימת, ניתן יהיה להגיע להקמת ממשלת אחדות לאומית ישראלית רחבה
|
|
|
|
|
|
שמעון זיו
מערכת הביטחון הינה מערכת מורכבת וסבוכה, ועמוקה כים ולא כל אחד יכול לצלול בו ולהגיד "מצאתי!", לא ניתן לקבוע מסמרות בסדרת כתבות של ארבעה פרקים, בטח לא כאשר הכתבים אינם מומחים לעניין! בכל מערכת כמו גם בצה"ל, יש מקום להתייעלות ושיפורים אולם לא בדרך של פגיעה באנשים הנפלאים המשרתים בו בכל דרגה ובכל מקום
|
|
|
|
|
|
ד"ר רון בריימן
בדבר אחד צודק ארי שביט. אכן נכון, "הכישלון העמוק של ההסברה הישראלית בדור האחרון אינו טכני או מקרי. הוא נובע מן העובדה שרוב הנלחמים בעבור ישראל אינם מדברים בשפת זכויות האדם". כאשר ישראל הרשמית מאמצת את "פתרון" שתי המדינות, המנוגד לזכויות האדם, ההסברה שלה נידונה לכישלון עמוק. חובה על ישראל לדבר בשפת זכויות האדם, כולל זכותם של יהודים להתגורר בביטחון בכל מקום בעולם, לרבות בלב ארצם
|
|
|
|
|
|
יאשיהו יוסף פינטו
דרכו של יהודי היא שבכל רגע שעוד אפשר, עליו להילחם לשנות את הכל, משום שברגע אחד הכל יכול להתהפך לטובה ולברכה דברים לפרשת בהעלותך
|
|
|
|
|
|
אביתר בן-צדף
עוד כמה תגובות קצרות בדרך כלל - גם מהמותן - בנושאים גדולים כקטנים, שהציקו לי, או עניינו אותי והפעם - מתעשרים, הזוי, לא משלנו, מגוחך ומתנגדים שבוע טוב
|
|
|