|
תאריך:
|
22/06/2015
|
|
|
עודכן:
|
22/06/2015
|
|
1 |
|
|
בכל אופן אי גירוש הערבים ב 48 ו 67 היתה טעות איומה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אהרון שחר |
|
|
2 |
|
|
איני רוצה אפילו לקרוא את דברי הבלע שכתבת, ואני מתייחס רק לכותרת.
ההיגיון בגירוש היהודים מגוש קטיף והריסתו היה כי דיקטטור מושחת שהיה נתון בחקירה משטרתית רצה למצוא חן בעיני הפרקליטות, שרבים מאנשיה הם אנשי שמאל, כדי שלא יעמידוהו לדין (ראה האי היווני)ויושיבוהו בבית הסוהר. הוא קיבל תמיכה מכל התקשורת (שגם היא שורצת אנשי שמאל - ראה מערכת הבחירות האחרונה) והקורבן היה מיטב החלוצים של זמננו - הוקרבו למולך השחיתות.
אציין כי להבנתי מינוי מזוז ליועץ המשפטי שרת את המטרה הזאת, והדו"ח שהוציא - ש"ניקה" את המשפחה המושחתת מכל רבב - דו"ח שלאחר שקראתי אותו בעיון אוכל לאמר כי הוא דו"ח שקר מהמילה הראשונה עד המילה האחרונה.
אותו מזוז קבל את שכרו וכיום הוא שופט בבית המשפט העליון.
במבחן התוצאה רואים היום את "ההיגיון" של מר פחטר. טילים, מנהרות, רצח וטרור.
תתבייש לך מר פחטר רוקד על הדם. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אליעם |
|
|
|
|
|
תראה מר אליעם.
אפשר להתווכח ואפשר רק לקלל ולהשמיץ. השיטה השניה שבה אתה בוחר, לא תביא אותך לשום מקום ולא תשכנע אף מתלבט אם עדיין יש כזה. אתה ואתם משתמשים במילה גרוש וכמו שאמר אותו רוצח קומוניסט שעמד בראש ברית המועצות, שקר שחוזרים עליו מספיק פעמים נתפס כאמת. לא גרוש ולא בטיח. בזמן מסוים היה למדינה אינטרס בטחוני ליצר חייץ ברצועה ולכך הוקמו שם ישובים. בזמן אחר זה היה מנוגד לאינטרס של המדינה ואז היה לגיטימי ונכון ומוצדק והכרחי, להחזיר לארץ את אותם מתישבים. להזכירך, מדובר ב כ-7500 נפש ששכנו בתוך אוכלוסיה של יותר ממליון וחצי פלשתינאים.
מי שלא מסוגל להתמודד עם עובדות ולנתח אותן אפילו שהן כואבות, הולך לדברי בלע כמו מה שאתה כותב כאן.
הייתי חבר מרכז הליכוד בתחילת 92 כאשר רוני מילוא העלה את ההצעה לצאת מעזה וזו נדחתה על ידי יצחק שמיר המנוח. צריך לדעת את המציאות לפני שמקללים ומשמיצים ומספרים לכולם כמה ההוא גנב וכמה השני מושחת אבל להתעלם מהעובדה שהטיעון שלך, איך להגיד בעדינות, לא אינטיליגנטי. הדרך הזו מתאימה לפאנטים לאומנים חשוכים וחסרי בינה שאין בינם ובין בטחון ישראל כלום.
במבחן התוצאה אתה יכול להסתכל רק על החלקים שאתה רוצה להדגיש ובאותו זמן, להתעלם מכל השאר. לכן הדברים שלך,ודרך כתיבתם הם אלה ששומטים את מעט הצדק שיכול היה להיות בדברים. יש עוד השלכות ותוצאות ליציאה מעזה (להזכירך גם מנחם בגין זצ"ל לא החיל את הריבונות למרות שיכול היה וביתר שאת אחרי ההסכם עם מצריים).הייתי יכול לכתוב עןד דברים, אילו היה מתפתח כאן דיון סביר אבל להתווכח איתך זה כמו לשכנע את הצפון קוריאנים שמה שאומר להם השליט, הוא לא אמת. ועוד ענין. אני לא תומך של נתניהו. רחוק מזה, אבל גם הוא, בכל סידרת ההצבעות בממשלה ובכנסת, יותר משש פעמים,תמך במהלך היציאה מעזה ורק בהצבעה האחרונה שהיתה כבר לאחר שהתהליך החל להתבצע, הוא "התנגד". מה הוא ידע שאתה לא מבין גם היום???? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יוסי מ |
|
|
|
|
|
|
|
3 |
|
|
תמיד יש הסבר
למה לא לקום בבוקר
למה להפסיק להיאבק ברוע
למה להפסיק להתאמץ
למה להפסיק את כיבוש הארץ ולהתחיל את הבריחה ממנה ( ירושלים, גליל, נגב..)
למה למכור את היקר לך בשביל ליטוף חד פעמי
המאמר הנ"ל יכול להסביר גם
-למה להפסיק את המפעל של רוטשילד בעליה הראשונה
-למה להפסיק את העליה השניה
-למה לחזור לגבולות החלוקה
- למה לא לצאת למחלמה אף פעם
אני מתאר לעצמי שבתור צעיר חיית אחרת
אל תתן לזקנתך לבייש את נעוריך....
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בן הארץ |
|
|
4 |
|
|
אם אתה ובני ביתך הייתם תושבי גוש קטיף. בניתם במו ידיכם בית נחמד, מוקף גינה, ילדיך נולדו במקום והיו מאושרים שם. והנה ביום בהיר, ראש ממשלתך, הנס ממשפט העלול להפלילו, מחליט לגרשך. הוא מגייס פסיכולוגים ומומחים לאמן חיילים כיצד לגרש אותך מביתך היפה והורס את חייך - זו גם נחשבת ל"החלטה הגיונית"? ועוד לא הזכרנו את מטר הטילים שנחתו על ישובי הדרום, מאז הגירוש השערוריתי הזה. --- זה בדיוק זהה להלל ולשבח שהרעפת בעבר על שמאלנית המזמינה לשולחן העגול שלה בכל יום ששי - בעיקר אנשי שמאל, וכדי למצוא חן בעיני הציבור ולהוליכו שולל היא מפרסמת פה ושם תחקיר מסויים המפליל איש שמאל. זו הונאה, כי היא נשארת נאמנה לברנז'ה שלה. כנראה שזה גם "הגיוני" מאד. מאמר זה שלך הינו אי-כבוד לכבודו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דברי אליעם - אמת! |
|
|
5 |
|
|
פחטר מציג מאמר שבעיני הוא בעייתי ביותר. שהרי אי-אפשר לקבל טיעון כהגיוני כשכל הנימוקים התומכים בו כביכול, שגויים.
א. עזה הייתה חלק מארץ-ישראל בימי האבות ובכל השנים מאז ועד ימינו. גם בימי תכניות החלוקה נחשבה חלק מארץ-ישראל ושטח המנדט, ונכללה בתוכניות החלוקה (חמש במספר). בעזה ישבו יהודים גם בעידן העתיק יותר וגם בכל שנות הגלות, ככל שאיפשרו להם זאת שליטי הארץ – כולם כובשים!
ב. לא היה שום שיקול אסטרטגי בפינוי ואם היה כזה למישהו, הוא הצליח להעלים אותו ולבטל אותו מכל וכל עד כי לא נודעו עקבותיו. באין הסכם ותמורה לפינוי לא היה לו שום ערך אסטרטגי. זה היה בזבוז נטו של קלפי-מיקוח ומהלך שנחשב ע"י הערבים לסימן של חולשה. סימן שהגביר את השתוללות הטרור בארץ ובאזור בכלל. טרור מנצח, הוא טרור שיש לכבדו ולעשות בו שימוש אינטנסיבי. הפינוי תרם רבות להתרחשותה של מלחמת לבנון, משום שביסס בין היתר את תאוריית קורי העכביש של נסראללה. חולשה במזרח התיכן, מעולם לא הייתה מפתח לפשרות והסדרים.
ג. גם כיום ישראל אינה חופשית מעזה. היא ממשיכה להלחם בה ולהגיר דם ודמים. החזית זזה מישובי הפתחה לעבר ישובי עוטף עזה, מאוכלוסייה בעלת מוטיבציה וכושר עמידה מטעמים אידאולוגיים לאוכלוסייה נרפית ותלותית. ישראל חייבת להגן על עצמה מן האיום העזתי, שגבר מאוד אחרי הפינוי. ועליה להבטיח שלא תשתלט על עזה ישות עויינת עוד יותר מחמאס.
ד. המצב המשפטי הוא עורבא פרח. מאז דחו הערבים את תוכנית החלוקה החמישית ב- 1947, והכריזו מלחמה על ישראל אחרי הכרזת העצמאות בגבולות החלוקה ב- 1948, שונו חוקי המשחק, גם לפי החוק הבינלאומי. רק פרשנים עויינים מפרשים את המחלוקת בין ישראל לערבים על הטריטוריה הארץ-ישראלית פרוש חד-צדדי. זוהי מחלוקת בין שתי תנועות לאומיות שמעולם לא הוכרעה סופית אל בהסכם ולא במלחמה ולכן היא מחלוקת פתוחה. אין לערבים שום זכויות עדיפות על פני היהודים בטריטוריה זו, לא בכולה ולא בחלק כזה או אחר שלה. בכל השטחים בהם מחזיק צה"ל לא היה ממשל עצמי ערבי מאות בשנים, וכשהיה – היה ממשל כיבוש. כדאי שנפסיק לבלבל את עצמנו בסוגיה זו.
ה. הפינוי עצמו היה קשה וטראומטי משום שנעשה בדרך הכי פחות הגונה שניתן היה להעלות על הדעת, ללא תכלית של ממש לישראל רק נזקים. הפינוי חולל משבר חמור מאוד בתוך החברה הישראלית (יהודית למען הדיוק) והי לא רחוק מלהוביל לאלימות בתוכה. רבים מאלה שפונו נזרקו לכלבים. הרעיון הציוני כולו נפגע פגיעה חמורה. נשברה הלכידות החברתית, נשברה הסולידריות היהודית והניכור הבין מגזרי החמיר מאוד. מנהיג שמחולל תופעות כאלה לחינם, איננו מנהיג הוא חבלן-על.
ה. החמאס לא היה משתלט על עזה אילו ישב בה צה"ל, ולא היינו זקוקים במיוחד לתמיכה בינלאומית בכדי להלחם בחמאס, שהפך את המאבק בישראל ממלחמת התשה של טרור למלחמת השחרת פנים בזכות הצביעות העולמית והרצחנות החמאסית ששמה אזרחים ערבים במגן אנושי לפני לוחמי החמאס בכדי להקשות על צה"ל להאבק בו. התמיכה הבינלאומית שקיבלה ישראל בעקבות הפינוי התנדפה תוך זמן קצר, ומאז היא קוצרת אך ורק פירות באושים שללא הפינוי לא היו מחויבי המציאות. השילוב של האיום מעזה ומגבול הצפון, במיוחד אם יהיה בשליטה איראנית משותפת, וזו המגמה כיום, יהיה חמור בהרבה מזה שהיה אילו ישבה ישראל ברצועה.
ו. מבצעי צה"ל ברצועה לא היו מסובכים מבחינה צבאית. הסיבוך היה מדיני, הומני, משפטי, ופוליטי – הכל בגלל הפינוי, אבל לא צבאי. הסיבוך הצבאי היחיד הוא ההומני, והא תולדה בלעדית של הנסיגה. הקשיים המדיניים ככל שהם קיימים, מתיחסים יותר ל |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
רפי לאופרט |
|
|
|
|
|
בצוק איתן 2014 הוכח שאין לנו שום מענה צבאי ראוי לשמו (עבור תושבי עוטף עזה) לא נגד מנהרות תקיפה, ולא נגד טילי נ"ט מתוחכמים (שנורים ממארב - שמתוך מחילות תת קרקעיות - ומטווחים קצרים של 50 עד 100 מ'), ולא נגד פצמ"רים או קסאמים מטווח 0 עד 6 או 7 ק"מ.
§¤§¤§
מכאן קל וחומר כי ערב ההינתקות לא היה שום מענה צבאי עבור תושבי גוש קטיף נגד כל האיומים הנ"ל (גם נגד מטעני גחון ומנהרות תופת - שכנראה הפכו לפחות רלוונטים היום); לכן היינו חייבים להוציא את כל 7,500 תושבי קטיף היקרים, כדי להצילם משחיטה ו/או שבי בין לילה (חלילה מתקפת פתע משולבת מצד מחבלים למיניהם, תחילה בתקיפה ממספר מנהרות בו-זמינות שתגענה אל תוך כל יישובי גוש קטיף, אח"כ הרעשה כללית של פצמ"רים וקסאמים מטווח קצר כדי להשמיד את כוחות הצבא ורפואה והצלה אשר יחושו לעזרת היישובים, ולקינוח חגיגת טילי נ"ט שנורים מטווח קצר של 50 עד 100 מ' - מהמארב מתוך מחילות תת קרקעיות … נגד הנגמ"שים והשריון שיוזעקו ודאי לסייע)!
§¤§¤§ |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ע_הראל |
|
|
6 |
|
|
לשאלתך -הרי תשובתי. אילו היה מדובר בי ובמשפחתי ,הייתי מתפנה בבכי,ובתסכול-ומקבל את החלטת הממשלה הנבחרת. אני ראיתי לאורך כל השנים את ההתישבות בגוש קטיף--כמקביל ה למוצב צבאי קדמי,שבא להגן על בטחון ישראל. כתבתי זאת באתר זה בעבר במספר הזדמנויות. בהיותי היועץ המשפטי בעזה וצפון סיני -משך 7 שנים רצופות,הציעו לי להתישב בגוש קטיף וכמעט עשיתי זאת. לא שיניתי את דעתי מאז-הפינוי מנע עשרות הרוגים ופצועים מבין המתישבים--והשארותינו שם לא היתה מונעת לא את חמאס ולא את הפיגועים--אבל כן מונעת את זכות התגובה הנמרצת ואת הגיבוי הבינלאומי למהלכים אלה.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עו"ד פכטר |
|
|
|
|
|
כמה אתה תמים מר פכטר, דבריך נכונים ומדודים אבל אתה מתווכח עם אנשים חפשיים בדעתם ובעלי מידע ויכולת עיבוד כמו ההם בצפון קוריאה שאנחנו רואים מזמן לזמן, במצעדי הצבא שם. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יוסי מ |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
הכי גרוע זה להיות טיפש אמיתי, בלי גינונים או הנחות, סתם אהבל שלא מבין כלום ואין לו כבוד מינימלי להזדהות בשמו. מאחר והגבת פעמיים, פעם כ-"קוץ בראש" ופעם כ-"יוסי החכם באדם" אענה לך על שתי האמירות שלך יחד.
הרי אתה לא יכול להצביע במפה על מיקומה של צפון קוריאה ועל מהותה, ולכן אתה לא מבין את משמעות הדימוי. תמכתי ואני תומך באהוד אולמרט למרות שהורשע במה שהורשע. עדיין מתקיים תהליך עירעור וכסף נספור במדרגות. אתה יכול לבחור בצד של הפרקליטות על כל מה שאנחנו מגלים עליה ועל פעולותיה המושחתות ועל הצמרת המפוקפקת שלה, שיחד עם דכנרים וזקנים למינהם מעוותים את המציאות שאינה מלבבת אבל אינה כלום לעומת המשמעויות ואני אשאר עם אמונתי בצדק וקבלת דין המשפט יהיה אשר יהיה.
על משמעות המונח בגידה לא נדון עם לאומן,פשיסט חשוך דעת וחסר בינה כמוך, ורק נזכיר שחמורים דוגמתך, קראו כך למנחם בגין אחרי קמפ דיויד. מי שמבין מבין.
בסופו של דבר, בשתי התגובות שלך לא התייחסת למה שנדון בכתבה. זה מעל ומעבר ליכולת השכלית של אחד כמוך, אבל גם כאן יש אור בקצה המנהרה, וזו העובדה, שכאשר נידרש שוב לעצב את גבולות המדינה,אתם תקללו ותשמיצו,ואנחנו,נעשה את מה שצריך ונכון, כמו שעשה שרון בהינתקות מקן הצרעות של עזה.ורק חבל שלא יהיה ניתן להשאיר אותך שם. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יוסי מ |
|
|
|
|
|
שהנך החכם באדם. ולמה ומדוע? תגובה מס'4 נכתבה על ידי - ועליה הגיב עו"ד פכטר (מס' 6) והגיב גם....."החכם באדם" (שהוא למעשה האויל באדם)! מעבר לזה - כל הפתשגן שכתבת כאן הינם דברים לעוסים וטחונים שהנך חוזר עליהם ללא הרף, מן הטעם שהנך מחשיב עצמך לחכם באדם. אדם נקלה ובזוי. איש בית"ר שבגד והפנה עורף לזרם עליו התחנך. אנשים כמותך גורמים לסלידה. המבדח הוא שחלמאי שכמוך משתמש במילה משת"פ. אופייני לבוגדים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
לקופץ בראש המאוס |
|
|
|
|
|
כמה אופיני הדבר שדווקא פשיסט,לאומן חשוך כמוך, משתמש נגד מי שלא חושב כמותו, במונח בוגד. כך עשו ההם בגרמניה בשנות השלושים, כך עשו הקומוניסטים ברוסיה וכך עשו ועושים באיראן בעזה ובשאר שותפיך לאידיאולוגיה.
חוץ מליכלוך אתה לא תורם כלום לדיון הזה. ישנם כמה מגיבים שמתנגדים בחריפות לדברי מר פכטר ומנמקים את דבריהם,ולמרות חילוקי הדעות, אפשר וצריך לכבד את עמדתם. אתה??? ערימת זבל חסר תועלת. וכל מילה שאתה כותב כאן רק ממחישה עד כמה אתה חסר הבנה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יוסי מ |
|
|
|
|
|
וגידופים אינו מעלה את ערכו של אדם. ההיפך, בנוהגך כך, הנך מעיד כמה אתה קטן וזערורי. על-כן, מוטב לסיים בזאת את הפולמוס הטפשי עם ברייה נחותה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ליוסי החמוד |
|
|
|
|
|
אכן כך חסר זהות כמוך. אתה אכן פשיסט וכדאי לסיים כאן את הויכוח הזה אבל כדאי שתספור בכמה קללות וגידופים השתמשת ואיזה אחוז הם מכלל הדברים שלך. לא בטוח שתבין אבל תנסה |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יוסי מ |
|
|
|
|
|
אלוף ישראל אריאל שרון אבי כל ההתנחלויות, בתור ראש הממשלה והמפקד העליון של צה"ל, החליט שזה מסוכן מדי להשאיר 7,500 יהודים יקרים בקטיף כולל זקנים נשים וטף, משום שעלולים להישחט בין לילה כולם או ליפול בשבי המחבלים;
§¤§¤§
אך מתי שנושא כליו של הליצן אליעם מתגובה 4 יהיה ראש ממשלה, אז הוא רשאי לקבל החלטות אחרות, תוך נטילת סיכונים גדולים הרבה יותר!
§¤§¤§
ומשל למה הדבר דומה, נניח שמהנדס העיר קבע שיש בניין מגורים או ציבורי מסוכן כי עלול להתמוטט, וראש העיר החליט בסמכות ורשות לפנות את כל הבניין מיושביו לאלתר; ונניח שוועד השכונה (מתפקדי ליכוד?) החליטו שלא יקום ולא יהיה - אף תפוז לא יזוז ושאף אחד לא יתפנה … נו, מי ישמע להם?!?
§¤§¤§
הרי זה פיקוח נפש, ומי שלא יתפנה מרצון, יוציאו אותו עם שרשראות; ולא משנה אם הוא קומוניסט או ימני כזה או אחר, כי אם הוחלט לפנות אז הוחלט … בסמכות וברשות!
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ע_הראל |
|
|
|
|
|
והפינוי לא חסך מאתנו נפגעים, חללים, חטופים פצועים ומוכי PTSD במספרים גדולים.
כאמור, השערות הן השערות. השערותי שונות משלך ולמעשה הפוכות להן, אבל כאן הדיון הוא אקדמי-לוגי ואינו בר-הוכחה, אלא בפרספקטיבה של ההיסטוריה. בעוד עשר שנים נדון בו שוב. אולם מה שנאמר שתהיינה תוצאות הפינוי על ידי מתנגדיו, הוכח כצודק ברוב המכריע של נקודות הבוחן שניתנות לבדיקה כבר כיום, הראיתי זאת בתשובתי הקודמת.
חשבון הביטחון הישראלי אינו מתנהל באופן בלעדי ובנפרד בכל גזרה של החזית. ההשלכות הרוחביות הן משמעותיות ואסור להתעלם מהן.
אלמלא פחדה ישראל מהצל של עצמה, יכולה הייתה גם לעבות את הגוש וכך להגדיל את כושר עמידתו ולהקטין את פגיעותו, ובעיקר לסכל את האפשרות שישתלטו על הרצועה גורמים כחמאס או גרועים מהם. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
רפי לאופרט |
|
|
|
|
|
לאופרט מדבר שטויות שבא לתת לו נאבוט על הראש!
§¤§¤§
הרי הוא טוען (אבסורד) שפינוי עזה לא מנע פיגועים, וזה כאילו אמר "זה ששילמתי ביטוח לא מנע את התאונה"; האלו טרחן מה הקשר? מישהו אמר שביטוח רכב מבטיח אפס תאונות? אלא הוא כן מבטיח שלא נסתבך כספית עד הצוואר במקרה תאונה! כנ"ל היציאה מעזה מנעה את הסכנה המיידית של שחיטת 7,500 ראשי "צאן קדושים", או נפילתם בשבי בין לילה (כמובן ששרון לא הירשה לעצמו לפרסם בגלוי את הפחד הזה, אלא אמר שאנו החלטנו לצאת "חד צדדית")!
§¤§¤§
ושוב אני קורא לכל המתחכמים כאילו ההינתקות מעזה זה "פשע"; בוא נשמע גיבורים גדולים, איך אתם הייתם מתמודדים עם הסכנה של התרחיש שהצגתי בתגובה 5, זאת בהינתן כי שוב בצוק איתן הוכח שאין לנו פתרונות ראויים למנהרות, פצמ"רים וטילי נ"ט מטווחים קצרים?
§¤§¤§
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ע_הראל |
|
|
7 |
|
|
היכן ההיגיון בהחלטה הרת אסון ? להכיר את העובדות , ולהסיק מסקנות
מוזר מאוד שלאחר 10 שנים לגירוש גוש קטיף, כאשר האיוולת מתפצצת לנו בפנים- כותב רציני ומוכשר כמוך כותב שההתנתקות הגיונית, וש"זה היה מהלך מתבקש וראוי."
לבירור העניין, מספר הערות לדיון, בעיקר מבחינה ביטחונית ואיסטרטגית:
1)חשוב להזכיר שתומכי הגירוש טעו והטעו, ולעגו לכל ההזהרות הביטחוניות: "אומרים לי כי ההתנתקות תתפרש כנסיגה מחפירה, תגביר את מתקפת הטרור ותציג את ישראל ברפיונה", לעג אריאל שרון למתנגדיו מעל במת הכנסת ביום שבו אושרה תוכניתו (25 באוקטובר 2004), "אני דוחה על הסף את האמירה הזאת". "המהלך הכרחי ונכון, ויש בו כדי להעניק יותר ביטחון לאזרחי ישראל", אמר שר הביטחון שאול מופז . השר מאיר שטרית ביטל את הטענות ש"יהיה איום על יישובים בנגב" וש "אנחנו בורחים מטרור". "עוד לא שמעתי טענה מגוחכת שכזאת", כך אמר.
2)כולנו יודעים כיום שהמציאות הינה הפוכה לחלוטין, אולם שורש הדברים הוא בניתוח הביטחוני הקשור לעבר. האם התסיסה הביטחונית ברצועת עזה החלה בעקבות ההתיישבות בגוש קטיף?
בדיקת העובדות תראה שההתיישבות היהודית שחבל עזה, שתחילתה הייתה בזמן ממשלות המערך- גולדה מאיר ויצחק רבין ז"ל, הייתה דווקא תשובה לטרור.
3) גוש קטיף הוקם בתחילתו בקונסנזוס מלא של מפלגות העבודה והליכוד מתוך ראיה איסטרטגית ארוכת טווח, כפי שאמר יצחק רבין ז"ל בהקמת נצר חזני : "זהו יום גדול למדינה ולהתיישבות, יום המסמל את ביסוס אחיזתנו באיזור, שמאז מלחמת ששת הימים נעשה לחלק בלתי נפרד מהמדינה וביטחונה". תשע שנים אח"כ, בתשמ"ו 1986,ביקר רבין בגוש-קטיף ואמר למתיישבים: "כמו לפני תשע שנים, כאשר הייתי כאן בחנוכת היישוב הראשון נצר-חזני כראש-הממשלה, כך גם היום אני מאמין שלאיזור הזה יש עתיד התיישבותי, כלכלי, חברתי ותפקיד ביטחוני - והוא חייב להיות חלק בלתי נפרד ממדינת-ישראל".
4) תוכנית ההתיישבות ברצועת עזה כונתה "תוכנית האצבעות", כי היא דמתה להכנסת חמש "אצבעות" יהודיות לתוך הרצועה, תחילה כהיאחזויות נח"ל ובהמשך כיישובים אזרחיים, במגמה לשבור את רצף ההתיישבות הערבי לאורך החוף. מהלך כזה, נועד להגביר את הנוכחות היהודית האזרחית, שתגרור אחריה גם נוכחות ביטחונית-צבאית כדי לאבטח את הישובים האלו. כוחות צה"ל אבטחו את היישובים, אולם מטרתם העיקרית הייתה – המלחמה בטרור ואבטחת הנגב והמדינה כולה.
5) כאשר התגברה התסיסה והטרור, באינתיפדה הראשונה והשנייה- מאבק אירגוני הטרור השונים לא היה דווקא נגד ההתיישבות בחבל עזה, אלא נגד כל קיומה של מדינת ישראל, כאשר ההתיישבות בגוש קטיף הייתה קיר המגן שהגן על השער הדרומי של ארץ ישראל כולה. השליטה הביטחונית ברצועת עזה הביאה ליכולת מלחמה והתגברות על הטרור, שכמעט חוסל לחלוטין, אולם התגבר מחדש לאחר הסכמי אוסלו וכניסת ה"שוטרים" הפלשתינאים שבסופו של דבר הצטרפו בחלקם הגדול למלחמה בישראל. מול האיום הביטחוני על יישובי הדרום והארץ כולה, אמרו קציני צה"ל פעמים רבות: גוש קטיף- מאפשר לנו את המלחמה בטרור, ואם הוא לא היה קיים היה צריך להמציא אותו.
6) עם התגברות הטרור בשנים האחרונות של גוש קטיף, הותקפו היישובים באלפי פצמרי"ם וטילים – שכוונו נגד מדינת ישראל כולה, והתנפצו מול קיר המגן הדרומי של גוש קטיף. המתיישבים לא רק שלא ברחו ונחלשו, אלא אף חיזקו את ההתיישבות, ועמידתם חיזקה את כל יישובי הדרום. במשך כל השנים האלו הצליח צה"ל להילחם נגד הכנסת טילים ארוכי טווח וחפירת המנהרות- וזאת מתוך השליטה בציר פילדלפי ובכל רצועת עז |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יוסי ישראלי |
|
|
|
|
|
יתכן שאילו במקום פיזור "אצבעות" של יישובים, היו עושים גוש התיישבות קטיף מרכזי אחד (נניח צמוד לקו הירוק ומוקף בגדר הפרדה?), אולי כך היינו שומרים עליו
§¤§¤§
אך בסופו של דבר עמדה בפני שרון דילמה, האם אפשר לחיות עם הסיכון של שחיטת כל 7,500 תושבי קטיף, כולל זקנים נשים וטף חלילה בין לילה, או לקיחתם בשבי (מה שהיה עלול לשמוט את הקרקע מתחת ללגיטימיות גם של כל מפעל ההתנחלויות ביהודה ושומרון)!?
§¤§¤§
להמחשה נוספת ראה נא גם דבריי בתגובות 10, 5
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ע_הראל |
|
|
8 |
|
|
האם טילים לעומק מדינת ישראל וצורך לצאת למבצע כל שנתיים בו נהרגים עשרות חיילים, זה מציאות ביטחונית טובה יותר?!
האם אספקת חשמל ואחריות על חיי 1.2 מיליון ערבים ברצועה זו התנתקות באמת?! למה אתה חושב שיש את כל המשטים לעזה?
אני מקוה שלפחות אתה מבין שאתה מיעוט נכחד! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ארי אודס |
|
|
9 |
|
|
להכיר את העובדות ולהסיק מסקנות - המשך התגובה למאמרך:
כתבת בסוף מאמרך- "זה היה מהלך מתבקש וראוי" - האומנם?!
1) כנגד הסכנות הביטחוניות העולות מגירוש גוש קטיף והנסיגה החד צדדית, נשמעה גם בפומבי, דעתם המקצועית של ראשי מערכת הביטחון דאז: הרמטכ"ל, ראש השב"כ וראש אמ"ן. הרמטכ"ל הוחלף, ועל קציני צה"ל הופעל לחץ כבד שלא להשמיע את דעתם כנגד התוכנית, ובעקבות זאת הם נאלצו לשתוק ולשתף פעולה עם מהלך הגירוש שהשלכותיו היו הרות אסון.
2) חשוב להזכיר את דברי אריאל שרון עצמו כפי שאמר פעמים רבות על חשיבות ההתיישבות בגוש קטיף: "המערך רוצה למסור את רצועת עזה, וגם אצלנו נשמעים קולות בעניין זה... היהודים שכחו כנראה מדוע שחררנו אותה פעמיים, ב-1956 וב-1967, מהכובש המצרי (והיה גם נסיון קודם במלחמת העצמאות שכמעט צלח בידנו). מדוע שילמנו את המחיר שלוש פעמים מפני שרצועת עזה איימה עלינו כשלא הייתה בידנו. מה שמוצע הוא הפקרת הביטחון של אשקלון, של קרית גת, של שדרות, נתיבות ועשרות קיבוצים ומושבים". צריך לזכור שעל רקע דברים אלו נבחר שרון לרוה"מ. כאשר שרון שינה בפתאומיות את דרכו , וייתכן מאוד שהיה מעורבים בכך שיקולים זרים, הוא היה צריך ללכת אל העם. לתוכנית הגירוש - לא היה מנדט מהעם, רוב מתפקדי הליכוד התנגדו לה, והיא התקבלה בלחצים ובדרך מאוד לא דמוקרטית. האם על כך אפשר לומר: "היה מהלך מתבקש וראוי"?
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יוסי ישראלי |
|
|
10 |
|
|
1) לאחר 10 שנים מהגירוש, קשה שלא לראות את הקשר הישיר בין הגירוש מגוש קטיף למציאות אליה הגענו כיום : ביהודה ושומרון - בה יש לנו שליטה ביטחונית ישראלית, ישנו שקט יחסי וצמיחה בהתיישבות היהודית, ואף ערביי יו"ש נהנים משגשוג כלכלי בעקבות השקט היחסי. אולם את ההתנתקות - ראו המחבלים כניצחון, והחמאס השתלט. חבל עזה כולו הפך לחממה גדולה לטרור רצחני, לחינוך לשינאה וגי'האד, ולהתעצמות מהירה של אמל"ח משוכלל בסיוע אירני. . לרצועת עזה שבשליטת החמס נחטף גלעד שליט, בה הוחזק קרוב ל6 שנים מבלי שנוכל לשחררו, עד ששילמנו מחיר כבד ביותר. ב"עופרת יצוקה" "בעמוד ענן" וב "צוק איתן" השגנו שקט זמני מוגבל. בסיס הטרור נשאר, ורק יכולתו נפגעה באופן זמני. שאיפת החמאס נשארה שחרור כל פלשתין- ירושלים, ת"א, וכו'
2). האיום הנשקף מרצועת עזה כבר איננו הטרור של פעם. כיום האיום הינו גדול מפותח ומסוכן הרבה יותר. אלפי הטילים והמנהרות, פיתוח ובניית צבא הטרור, הופכים להיות איום איסטרטגי על ישראל. האוייב החמאסי הגדיל את כוחותיו ושיטות פעולתו, גורמים איסלמיים נוספים נכנסו לזירה, ושעון החול מתקתק עד לפעולת הטרור הבאה העלולה להיות מסוכנת וקשה הרבה יותר מכל אשר ידענו, כולל אמצעים ושיטות שלא היו בעבר.
3) צריך לזכור שלרצועת עזה אין כל קיום עצמאי, ושאיפת הלוחמים שבה היא שחרור כל פלשתין. במקביל למישור הביטחוני, הלחץ הבינלאומי ושנאת ישראל הולכים וגוברים מאז גירוש גוש קטיף, והאמירה הישראלית שהייתה בגירוש כאילו אין זאת ארצנו, כאילו אנו כובשים –החלישה מאוד את עמידתנו הלאומית כלפי העולם, ואת התוצאות אנו רואים בחרם ובכל התעמולה הארסית נגד ישראל
4) כל זאת עוד לפני שנגענו בפגיעה העצומה שהייתה במתיישבי גוש קטיף שנשלחו לשם ע"י כל ממשלות ישראל, בהריסת חבל ארץ משגשג ופורח, ובהרחקת כל סיכוי לשלום ודו קיום, ובהשפעות קשות נוספות שהיו לעקירה הכואבת של גוש קטיף.
5) ככל שנבין שהמאבק כיום הוא על כל הארץ, ואין צודק ומוסרי ממנו, נמצא את הכוחות להילחם מול האויב הרצחני מעזה שממשיך להתכונן ולהתעצם לקראת הגי'הד לשחרור כל פלשתין, וככל שנקדים לעשות זאת נמנע מחיר כבד מאוד בהמשך. עלינו להכיר בטעות של הגירוש, ומתוך כך למצוא את הדרך לתקנו.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יוסי ישראלי |
|
|
|
|
|
באמת כל הכבוד. תגובה מעוררת התפעלות. והתוספת הקטנה שלי: ההתנתקות היתה פשע! חד וחלק! ניתן להצדיק פגיעה בזכויות המיעוט - במקרה זה אלפי אנשים - רק כאשר ברור לחלוטין שהתועלת הצפויה לרוב עולה על הפגיעה הברורה במיעוט. וכיוון שאין לנו שופט על היכול להעריך את התועלת, קימת דרך פשוטה להחליף את שופט העל הזה, וזאת באמצעות החלטה ברוב גדול מאוד - בין אם של חברי הכנסת, ובין אם של העם כולו במשאל עם. אבל ההחלטה על ההתנתקות התקבלה ברוב רגיל, ולכן היא היתה החלטה פושעת!!! העובדה שהרוב הרגיל הזה התבסס על חברי הכנסת הערבים (בדומה להחלטה על השלטת ערפאת על יהודה ושומרון, שבקשר אליה כולם מדברים על המיצובישי של גולדפרב, ולא על הרוב שהסתמך על הערבים), הופכת אותה לפשע עוד יותר גדול. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אהוד פרלסמן |
|
|
|
|
|
אהוד פ. גיבור גדול על הנייר, ממשיך להתחמק משתי שאלות (שהצגתי גם בעבר):-
§¤§¤§
1) נניח אני ראש העיר, והחלטתי בסמכות ורשות (בעצה אחת עם מהנדס העיר) לפנות בניין מסוים מיושביו - כי הוא מסוכן לבני אדם ועלול להתמוטט בכל רגע; ונניח כי אהוד פ. החליט עם ועד השכונה (מתפקדי ליכוד?) שלא להתפנות בשום אופן; נו … האם אני אשמע לו? הרי אם ימאן - הלא אני אגרור אותו מהבניין עם שרשראות ברזל … הלא כן?!
§¤§¤§
2) ונניח אהוד פ. יבדל"א מתמנה לראש ממשלה (לאחר אריק שרון עליו השלום), ונניח שהוא מוכן לקחת סיכונים יותר גדולים מאריק שרון "השפן הפחדן", אז השאלה מה הוא היה עושה מול התרחיש של התקפת פתע משולבת של מחבלים בו זמנית נגד כל יישובי קטיף דרך מנהרות, ובהמשך מבול של פצמ"רים וקסאמים, ולקינוח מארבים של טילי נ"ט מתוך מחילות תת קרקעיות ומטווח קצר?!?
§¤§¤§
וכל זאת בהינתן כי אין ולא היו לנו תשובות צבאיות (לא בצוק איתן 2014 עבור עוטף עזה, ולא ערב ההינתקות 2005 עבור גוש קטיף) - לא נגד מנהרות תקיפה, ולא נגד פצמ"רים וקסאמים מטווח קצר, וגם לא נגד מארבי נ"ט מטווחים קצרים של 50 עד 100 מ' (ואשר מחופרים במחילות תת קרקעיות)- ראה תגובה 5!
§¤§¤§
כלומר 7,500 יהודים יקרים מקטיף (כולל זקנים נשים וטף) בנוסף למאות ואלפי חיילינו, נמצאים ודאי בסכנה מיידית (פיקוח נפש) של שחיטה וביזה ו/או שבי בידי המחבלים! לכן בחייאת אודי, אנא היה רציני … והפסק להיות גיבור באנימציה (ואגב אני משדר ד"ש עם שיר לוואלט דיזני האחד והיחיד - מנוחתו גן עדן לעולם)!
§¤§¤§
בכל מקרה אין לי שום בעיה - שכאשר אהוד היקר יהיה לראש ממשלה, אזי שיקח סיכונים … הרבה יותר גדולים, והמבין יבין!
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ע_הראל |
|
|
|
|
|
אתה כתבת לעצמך תסריט אימה, ושכנעת את עצמך להאמין בו. הבעיה היחידה עם תסריט האימה הזה היא שאף אחד בעולם לא שמע עליו, ולא דן בו, ואפילו הרמטכ"ל יעלון לא שמע עליו ולכן התנגד להתנתקות, ואף רמז לכך (או כתב במפורש) שההתנתקות בוצעה משיקולים זרים של שרון. אתה מזכיר לי את אלה שמספרים לנו על כמה חילים בתעלה שפינו מוקשים לפני מלחמת יום הכיפורים, וטוענים שזו הוכחה להסכם בין דין לקיסינג'ר. והאנשים האלה, שבדיוק כמוך חיים בסרט, לא מסבירים לנו כיצד דין הורה לחילים האלה לפנות מוקשים, בלי שאף אחד מהמפקדים שלהם ידע על כך. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אהוד פרלסמן |
|
|
|
|
|
הוכח שוב בצוק איתן שאין לנו מענה צבאי לא למנהרות תקיפה/תופת, גם לא לפצמ"רים וקסאמים מטווח קצר, ולא למטעני גחון (שכחת אודי יקר שטנקי מרכבה סימןX "משודרגים" עם לוחות פלדה נוספים בתחתית - נמעכו כמו חמאה על יושביהם?)!
§¤§¤§
ומה עם מארבים עם טילי נ"ט (שהולכים ומשתכללים) מתוך מחילות תת קרקעיות - ומטווח קצר של 50 עד 100 מ' … שזה מה שגרם לדעתי להאטת הלחימה בצוק איתן לפחות מצידנו)?!
§¤§¤§
ובכן לא מדובר בתרחיש דמיוני … עובדה שאני (לא יותר מנגד טכני בחיל האוויר) חשבתי עליו, אז ודאי שהמפקד הכי זוטר בחמאס גם חשב עליו! קל וחומר שאריאל שרון גיבור ישראל ואבי כל ההתנחלויות גם ידע לילות לבנים!
§¤§¤§
אגב בצומת ההכרעות הבטחוניות, אתה חייב לחשוב גם על התרחיש הגרוע ביותר Worst case; הנה משה ארנס שיזכה לאורך ימים ושנים טובות ונעימות - הדגים לפני יותר מ40 שנה בהרצאה בטכניון מה משמעות התרחיש הגרוע ביותר לגבי מלחמת יום כיפור, לאמור אילו גייסנו מילואים אך אף אחד לא תקף אותנו - אזי היה נגרם נזק כלכלי של נניח כחצי מיליון (או מיליארד?) לירות באותם ימים (כואב אך לא קטלני); אך אם קרה הפוך - שמצידנו לא נגייס מילואים ומאידך נותקף לפתע ממצרים וסוריה בו-זמנית … הרי זהו התרחיש הגרוע ביותר - שלא נעז להרשות לעצמנו בשום אופן!
§¤§¤§
אך אל נא חברים נתקע את עצמנו בעבר, כי יש לי רעיון חדש (שאכתוב בהמשך) איך להתמודד עם השתתפות הח"כים הערבים במשטים נגד ישראל …
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ע_הראל |
|
|
|
|
|
אני מתנצל שקראתי לא לדוש יותר בעבר, והנה אני חוזר ודש … זה חזק ממני.
§¤§¤§
ובכן הטענה היחידה של ראש הממשלה ושר הביטחון (החבר) אהוד פרלסמן (בממשלת הצללים כמובן), היא שלא שמע על תרחיש האימה של שחיטת או שביית כל 7,500 תושבי קטיף overnight - למרות שהוא קורא את כל העיתונים, מעריב וידיעות, דבר ועל המשמר (ואפילו "את" / "למשפחה"), ומעולם לא התריעו על סכנה כזו …
§¤§¤§
ואפילו בערוץ אל-ג'זירה, ארגוני המחבלים לא הזכירו ולו ברמז שהם הולכים לפתע פתאום (איזה מנוולים אגב!) על מבצע בקנה מידה גדול כזה; נו, התקשורת אשמה (מה חדש?)!
§¤§¤§
ואפילו במוספי סוף השבוע היוקרתיים 7 ימים / 7 לילות, אף אחד לא דן בזה מעולם …
§¤§¤§
אז מה נלין על אודי יקר, מה הוא צריך לנחש? מה, יש לו כדורי בדולח בעיניים? רבק, מה רוצים ממנו?!
§¤§¤§
מאידך יש כעס גדול על רה"מ לשעבר אריק שרון, מדוע ידע, היה מודע ושתק? מדוע לא פרסם בעיתונים את דבר הסכנה, שישנו תרחיש אימה מסוכן כנ"ל, ושישראל היא החלשה בינתיים (שאין לה שום מענה צבאי לא נגד מנהרות, ולא נגד פצמ"רים וקסאמים מטווח קצר, ולא נגד מטעני גחון או טילי נ"ט ממארב בטווח קצר); מאידך שהשעה משחקת לרשעים (המחבלים) - והם עלולים לבצע את זממם אם לא נקח את הרגליים … ונסתלק!
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ע_הראל |
|
|
|
|
|
קודם כל יעלון לא התנגד מעולם להינתקות (ונדמה לי שאהוד פ. כבר בדק ולא מצא שום אמירה שלו ברוח זו)!
§¤§¤§
גם העמדה של יעלון בטלה בשישים ממילא - נוכח רוב מוחץ ומוחלט של בכירי צה"ל שהיו כן בעד ההינתקות מעזה (לבדה - באותו שלב), ואפילו פלטו אנחת רווחה משנודע להם עליה; ואף הגדיל לעשות האלוף דן הראל אשר בבוקרו של יום ההינתקות (הראשון) - צעד בראש הטור של מפקדים וחיילים כאשר ניגשו לבצע את הפינוי בפועל "בנחישות ורגישות", ואמר בפירוש (בשידור TV שהוצמד לו) כי נגמרו הזמנים שבהם צה"ל היה שבוי (!) בידי המתנחלים - שהשיתו עליו מעמסה בטחונית בלתי נסבלת (כי נגזר עליו) לאבטח אותם כביכול באש ובמים
§¤§¤§
ועובדה שיעלון הפציר שיוסיפו לו שנה כרמטכ"ל, וזאת כי הייתה לו רק הסתייגות "מקצועית" ממש קלה ביותר - אך ורק לגבי אופן ביצוע ההינתקות (שיש לבצעה במכה אחת כמו בלבנון, ולא בשלוש פעימות כפי שהשתעשעו ברעיון כזה בתחילה - כאשר שרון הודיע על תוכניתו זו);
§¤§¤§
כי יעלון מעולם לא חלק על עצם נחיצותה האסטרטגית של ההינתקות, ולכן סבר (בצדק) שהסתייגות קלה כזאת לא צריכה להפריע לו (כלובש מדים) לבצע את "גזירת" הדרג הפוליטי הנבחר ככתבה וכלשונה וללא פקפוקים, ולכן אין סיבה שלא ימשיך כרמטכ"ל לשנה הרביעית - ויבצע אז את ההינתקות על הצד הטוב ביותר; מדוע לא?
§¤§¤§
אך הסתייגותו הקלה של יעלון (שרק המליץ לצאת מעזה במכה אחת כמו אהוד ברק מלבנון) הדליקה דווקא נורה אדומה אצל שרון ומופז (מופז אשר שירת כרמטכ"ל גם תחת אהוד ברק, והיה בעימות מתמשך עם האלוף עוזי דיין מקורבו של ברק - ששימש כראש מל"ל אז המועצה לביטחון לאומי, למרות שדיין טרם פשט את מדי האלוף - ובכך היה למעין רמטכ"ל על, ואף לצנינים בעיני מופז)!
§¤§¤§
כלומר מצד אחד מצא חן בעיני שרון ומופז להפיץ את רעיון 3 הפעימות (כדי לאותת לתושבי ישראל שהתהליך "הפיך", ולכן גם הפלסטינים לא יעזו לירות על המפונים ועל כוחות צה"ל הנסוגים בבוא היום); ומאידך חששו מיעלון "שיושב על הגדר", כך שבמקרה שפלסטינים כן יורים (מה שלא קרה) - אזי יעלון עלול לנגח אותם בפן הפוליטי (לקראת הבחירות הבאות?) - לאמור הלא אמרתי לכם שיש לסגת מעזה בשיטת ברק במכה אחת!
§¤§¤§
לכן נפל הפור אצל שרון ומופז להחליף את הרמטכ"ל יעלון "ליתר בטחון" … ויפה השעה!
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ע_הראל |
|
|
11 |
|
|
רדוד כמי אפסיים . כול ההשקעה בכיפת ברזל....בגלל ההתנתקות...שלושה מבצעים צהליים ענקיים שעלותם עצומה ונזקם המדיני אנוש.....צריך היה לעשות מה שמצרים עושה כיום.להרחיב את פילדלפי לשלושה ק"מ ולנתק את הרצועה מאיראן....זה היה עולה בהרבה פחות מהנוכחות כולל נפגעים... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קובי מרוז |
|
|
12 |
|
|
הגולשים למאמרך, ובמיוחד דבריו המנומקים היטב של ישראלי - יביאוך לשנות דעתך השגויה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אל: מר פכטר |
|
|
|
|
|
ניסיתי לאתגר את מתנגדי ההינתקות (ראה תגובה 10), בשאלות קצת קשות; אני מקווה שאהוד פ. יגיב בהמשך, ואני מזמין גם אותך להשיב על שאלותיי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ע_הראל |
|
|
13 |
|
אילו |
|
ליוט | 23/06/15 22:54 |
|
|
אילו שרון לא ביצע עבירות ולא היה על סף חקירה והעמדה לדין - דיינו
אילו - גירוש היהודים היה מתבצע לאחר הסכם עם הערבים פירגון -דיינו
אילו הגירוש היה מתבצע לפניו היו הורסים המנהרות ברפיח דינו
מאחר ולא התקיים שום תנאי התנהל תהליך המתאים לקיסר הולל רומאי - קליגולה כמשל
ואת התוצאה סובלים תושבי דרום ומרכז הארץ........
ארור שרון..פוליטיקאי
מטורף בקנה מידה היסטורי עם קבלות אשר נפרעו עוד בחייו וסמוך למותו
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ליוט |
|
|
|
|
|
אבי כל ההתנחלויות האלוף אריאל שרון גיבור ישראל הציל בית3 במלחמת כיפור, ואת 7,500 יושבי קטיף מסכנת שחיטה ו/שבי.
§¤§¤§
ובכן תיפח נשמתם של החלאות הללו המלעיזים על שרון, ותחול עליהם קללת גיהנום עד סוף כל הדורות, ושיישרפו ללא הפסקה בג'הנם מרתף 5- VIP המיועד להם.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ע_הראל |
|
|
14 |
|
|
|
|
יעקב עמר
הזלזול שלנו בחינוך הערבי לשנוא יהודים בשל יהדותם וראייתו כדבר שולי הם הבסיס לרציחות אליהן הורגלנו. המלחמה בהסתה האנטישמית ובתעמולה השקרית הניאונאצית צריכה להיות מלחמת חורמה. אין לדבר עם מי שזהו החינוך שלו ואין להאמין למילה אחת היוצאת מפיו
|
|
|
|
|
|
איתמר לוין
עו"ד בן-ציון קין-שינפלד העלה טענה גזענית נגד פלשתיני שתבע את לקוחו - ולמרות שהתביעה נדחתה, החליט בית המשפט שלא לפסוק הוצאות ושכר טירחה לטובת הנתבע
|
|
|
|
|
|
עידן יוסף
ארגון יש דין טוען כי הצבא מטיל את אחריותו להגן על הפלשתינים מפני התנכלות מצד מתנחלים על המשטרה
|
|
|
|
|
|
יוני בן-מנחם
יו"ר הרש"פ מתנגד להסכם רגיעה ארוך טווח ברצועה בין חמאס לישראל בטענה כי יהווה תקדים מסוכן לכל הסדר בגדה מחמוד עבאס זועם כל כך שהמו"מ התקיים בלעדיו וכי כתוצאה מכך נפגע מעמדו ברחוב הפלשתיני ובזירה הבינלאומית
|
|
|
|
|
|
|