|
1 |
|
|
כולם ימין. 2. שוברים שתיקה לא מדברים כנגד כל צהל, שכן הם בעצמם חיילים ולוחמים, ואפילו לא נגד הימין, שהם חלק ממנו, אלא כנגד חלק מהתופעות הפסולות בצהל, שמקבלות גיבוי מהדרג האזרחי, שהרי הצבא הוא זרוע מבצעת של השלטון בישראל. 3. אין שום פסול בפעילות פוליטית בחול, וארגונים ואנשים רבים (של המדינה או במימונה) עושים זאת (כולל ראש הממשלה שפועל בארצות הברית לטובת הפטרונים העשירים שלו במפלגה הרפובליקנית, ואפילו מתערב שם במערכת הבחירות) עם זאת, שוברים שתיקה מעוניינים לפעול ופועלים גם בישראל, אלא שהשלטון בישראל גם מסית נגדם ובעיקר מנסה להצר את צעדיהם, הן במישרין (הם מנועים מלפעול בבתי ספר ובצבא) והן בעקיפין (שוללים מהם באמתלות פרוצדורליות מלקיים כנסים במקומות ציבוריים). אני חולקת גם על שאר הטענות במאמר הזה, אבל הן נראות בעיני חסרות חשיבות ולא ראויות להתיחסות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלוש הערות |
|
|
|
|
|
שוברים שתיקה - מנוולים.מפני שהם מורשים מטעם עצמם להסית ולהדיח כנגד חיילי צה"ל,ולאחרונה גם למסור מידע מבצעי לאירגוני טירור פוליטי בחו"ל החוסים תחת איצטלת אירגוני זכויות אדם,זכות לרצח יהודים ושאר נבלים.אבל,כאשר לוחמים כנגד האירגון " אם תרצו " חשפו את פניהם ושמותיהם של השוברים,הקימו הנ"ל זעקות אימים מפני שדמם הותר.ומה על דמם של החיילים שהשוברים שוברים את שמם ואת כבודם כבני אדם, כחיילים.הסופר גרוסמן שובר שתיקה מזה שנים יחד עם עוד סופרים נבלים כמותו.הוא וחבר מרעיו הקדימו שבירת שתיקה לפני שנים הרבה ועשו קריירה בינלאומית בגין כך..חברי יוחאי מחטיבת הצנחנים העיד ב 1968, לפני 48 שנים, כנגד לוחם בגדוד שלו עקב העמדתו לדין בגין אונס נערה ערבית בקרבות ברצועת עזה,וגניבת כסף מבית ברצועה.אני וחבריי תמכנו בו לחלוטין.זו היתה שבירת שתיקה קלאסית - לוחם יהודי עשה פשעים כנגד האויב,הועמד לדין,ולא היה ספק למאן דהוא שכך צריך לעשות.שבירת השתיקה כיום היא מעשה נבלה,כי אין לה שום משמעות מוסרית,חוץ מהמאמץ ל"מסור יהודים" לידי הגויים,וללכלך את מדינת ישראל.אין בשבירת השתיקה היום שום כבוד ושום הגינות,ולכן היא מעשה נבלה יהודי אופייני ל" קפואים " של מחנות המוות הגרמנונאציות. |
|
כתובת IP: |
217.132.105.182 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שמ |
|
|
|
|
|
|
|
2 |
|
|
אם הדברים ש״שוברים שתיקה״ מפרסמים נכונים הרי שלא מדובר בהשמצה ואזי צריך לטפל בזה ולא במי שחשף את המידע. אם יוכיחו שהעדויות שהארגון פרסם אינן נכונות הרי שזה ראוי לטיפול וגינוי. עד כה, כל הניסיונות להטיל דופי בפעילות הארגון עלו בתוהו וזה כולל את הראיון המפוברק שהוצג בערוץ 2. הניסיון שלך להתחמק מאחריות באצטלה של הסתה והוצאת דיבה ממחישה שהרע עדיין לפנינו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלטע קאקער |
|
|
|
|
|
חובתו של הצבא לחקור תופעות שליליות. אבל שוברים שתיקה מסרבים להביא לפני הצבא את הגילויים שלהם ומיד מפרסמים אותם בארץ ובחו"ל.
ניקוי אורוות הוא חובה מוסרית ודמוקרטית. אבל, את הניקוי עושים בבית- לא בחו"ל.
לשם מה בא הפירסום בחו"ל- הרי הגורמים בחו"ל אינם יכולים להביא לשינוי.
רק הציבור בארץ מסוגל להביא לשינוי אם יוכח שהתלונות מוצדקות
אבל שוברים שתיקה אינם מעוניינים, כנראה, שצה"ל יבדוק- הם רוצים השמצות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
רבקה שפק ליסק |
|
|
3 |
|
|
השיבה - זו היתממות מביכה של מי שמחזיקה מעצמה היסטריונית.
אין דבר כזה זכות ה שיבה אלא בקונטקס של הרס מדינת היהודים היא מדינת ישראל.
מספיק להיתמם - ליבר-ליסטים |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
סניל |
|
|
4 |
|
|
הייתה פעם זונה שהיטיבה עם עם ישראל, וסייעה דווקא בנושא צבאי. ובזכות מעשיה התגבר עם ישראל על צבא יריחו, והמסייעת זכתה להוקרה.
ובימינו - זונות ובני זונות מתגייסיםלעזרת האויב. רק שהם לא יודעים, גורלם יהיה כגורל המנגנים היהודים בגרמניה. התזמורת גמרה לנגן, והנגן הובל אל תא הגזים.
כך גמלו הנאצים למשתפי הפעולה.
אז אתם מ"שוברים-שתיקה" קחו בחשבון, כי עם המילקי הזול אתם מקבלים גם מנת-ציאניד.
אגב - היום חל עוד שינוי ביחס של האירופואים אל אחיכם הערבים.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מדמוני אסף |
|
|
5 |
|
|
היא תופעה אנטי חברתית. אין טעם לקרוא כתבה שאסור להגיב עליה.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אהרון שחר |
|
|
|
|
|
מניעת תגובות היא תגובה לתרבות ההשתלחויות וההשמצות האישיות. תגובה צריכה להיות עניינית ותרבותית.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
רבקה שפק ליסק |
|
|
6 |
|
|
|
|
|
|
|
המקרה שהבאת הוא חמור ובטוחני שהצבא יבדוק ויגיב בהתאם.
אבל, מי שמפרסם מקרים כאלה בחו"ל- הם אינם רבים, אבל, לצערי, קיימים- אינו פועל לניקוי האורוות אלא לפי אג'נדה פוליטית שנועדה להביא את ישראל למצבה של דרום אפריקה הלבנה.
שם היה צורך בהתערבות חיצונית כי לא נעשה מאמץ מבפנים.
אבל, בישראל, הצבא בהחלט מגיב ומעניש על חריגה מנורמות.
אז יש הבדל .
רק אנשים מנוכרים לחברה בה הם חיים רצים לחו"ל במקום לטפל בבעיות בפנים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
רבקה שפק ליסק |
|
|
|
|
|
והאמת היא גם, ששוברים רוצים לפעול בישראל, אבל השלטון מונע זאת מהם, הן בבתי הספר והן בצבא
http:
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
את שוב טועה. |
|
|
|
|
|
מדוע יש לתת להם לפעול בבתי"ס אם הם אינם משתפים פעולה עם הצבא בחקירת אירועים הדורשים בדיקה?
מדוע לתת למי שמטפל בבעיות ישראליות פנימיות בתקשורת ובארגונים בינלאומיים לעשות אינדוקטרינציה לילדי ישראל?
מה שקורה בצבא זה עניינו של האזרח הישראלי.
מי שמכבס את הכביסה המלוכלכת בחו"ל אינו מעוניין בכיבוס אלא בהשחרה.
לא שמעתי שאמריקנים ובריטים מפרסמים בתקשורת העולמית את מה שצבאם עשה ועושה באפגניסטן ובשאר הזירות בעולם. ועדויות מעידות ששם המצב חמור בהרבה.
ראה, כיצד הפוליטיקאים והצבא הגיבו על פרשת וידוא הריגה.
לאנשים אלה יש ערכים - עובדה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
רבקה שפק ליסק |
|
|
|
|
|
ואם הם ידברו בבתי ספר או בצבא, אז הם יכולים לשכנע אנשים, אז אסור לתת להם לדבר שם. וכשהם מדברים מחוץ לישראל, הם לא בסדר כי הם צריכים לדבר רק בישראל, היכן שלא נותנים להם לדבר. ומה עם מי שמחפש קצת הגיון בשיגעון הזה שלך? שיילך לעזה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מעגל שוטה. |
|
|
|
|
|
נכון, לי יש תפישת עולם שונה. אני בעד פיתרון של 2 מדינות לשני עמים ושוויון אזרחי לערביי ישראל.
שוברים שתיקה פועלים לחיסול מדינת היהודים ע"י הפיכתה לדרום אפריקה שנייה ולכן כל כך חשוב להם להתבטא בפורומים בינלאומיים ובתקשורת העולמית.
יש לי רק דבר אחד משותף אתם: אני רוצה שקיפות בפעולות הצבא כדי לשמור על מוסריותו.
כדי לפקח על הצבא לא צריך להופיע בבתי ספר כי המטרה היא אינדוקטרינציה.
צריך להופיע בתקשורת, לשתף פעולה עם הצבא בבדיקת חריגות ולפנות לכנסת ולבגץ.
כמו כן, זכותם הדמוקרטית להיכנס לפוליטיקה.
כל עוד הם ממשיכים לתרום לדמוניזציה ודה לגיטימציה של ישראל בעולם ולגרום להתגברות האנטישמיות- אני נגדם. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
רבקה שפק ליסק |
|
|
|
|
|
הגדרה של הנסיון של יריב פוליטי לשכנע בעמדתו כאינדוקטרינציה היא מאפיין של משארי דיכוי. זכותם של שוברים, ששרתו כלוחמים בצבא, לדבר עם מתגייסים לעתיד, על מנת להסביר להם את עמדתם ולנסות לשכנע אותם להתנהג נכון כחיילים. אין לזה דבר וחצי דבר עם אינדוקטרינציה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בושי והיכלמי. |
|
|
|
|
|
אתה מיתממם.
לו בצלם ושוברים שתיקה היו פועלים רק בישראל ומשתפים פעולה עם הצבא בבדיקת תלונות ופונים לתקשורת הישראלית, לכנסת ולבגץ במקום לתקשורת העולמית לא הייתי קוראת לזה אינדוקטרינציה.
אבל, העובדה שהם רצים לחו"ל מעידה על כוונותיהם האמיתיות:
לא המוסר של חיילינו בראש דאגותיהם אלא דה לגיטימציה ודמוניזציה של ישראל בעולם .
מנכלית בצלם לשעבר אמרה זאת בפומבי שהיא בעד חיסול מדינת היהודים והקמת מדינה דו- לאומית.
כל מי שיודע היסטוריה מבין מה המצב במדינות רב- לאומיות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
רבקה שפק ליסק |
|
|
|
|
|
את אומרת "שקיפות" וגם "שוויון" מן השפה ולחוץ. את מדברת על המדינה במושגים הטוטליטריים נוסח "הקולקטיביזם הרעיוני". |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
את טועה. |
|
|
|
|
|
עם העדויות שלהם. את נאלצת להגיד ״הם אינם רבים״ או ״חריגה מנורמות״, רק בגלל המאמץ האדיר של ארגונים כאלה להביא את האמת ולהטיח אותה בפרצוף של אלה שמעדיפים (כמוך) לפמפם את הקלישאה על ״הצבא המוסרי ביותר בעולם״. שיהיה לך ברור, שכל אדם שעיניו בראשו ותבונה בקודקודו מבין, שהסרטון הזה מייצג נורמה רווחת של רצח בדם קר, כולל של ילדים קטנים עם סכינים, שכל אחד יכול היה בקלות להשתלט עליהם ובמקום זה הם הוצאו להורג באכזריות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
טוב שיש בצלם |
|
|
|
|
|
נכון, טוב שיש ארגונים החושפים תופעות שליליות. זוהי חובה במשטר דמוקרטי.
הבעיה עם בצלם ועם שוברים שתיקה שיש להם אג'נדה פוליטית . יו"ר בצלם לשעבר ששמה פרח מזכרוני הצהירה בפומבי שהיא בעד מדינה דו- לאומית.
יונתן.ד.הלוי, מומחה לעניינים אלה חשף לא אחת את חוסר הדיוק והסילופים בדיווח של בצלם.
עובדה היא שגולדסטון שהסתמך עליהם במידה רבה חזר בו . |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
רבקה שפק ליסק |
|
|
|
|
|
אני מעדיף את זאת של שוברים ובצלם, שבאים לחשוף את הפשעים ולמנוע אותם, על זה שלך ושל דחוח הלוי, שמטרתכם לכסות עליהם. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גם לך יש |
|
|
|
|
|
שוברים שתיקה עדיין לא מנעו דבר כי הם פונים לכתובת הלא נכונה: לחו"ל
רק אזרחי ישראל והכנסת הם הכתובת לברור הממצאים שהם חושפים.
לי אין אג'נדה. אני רק רוצה שאת הבעיות שלנו אנחנו נפתור פה ביחד- לא בתקשורת העולמית.
וסליחה- אבל, לארגונים אלה יש אג'נדה. בצלם הודו בפומבי שמטרתם החלפת מדינת היהודים במדינה דו- לאומית.
לכן, המטרה מקדשת את האמצעים ומותר לטעון שאנשים שמתו מוות טבעי הם קורבנות צה"ל וטרוריסטים הם אזרחים חפים מפשע. זה מה שהלוי חשף לפני מספר שנים לאחר עופרת יצוקה אם זכרוני אינו מטעני. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
רבקה שפק ליסק |
|
|
|
|
|
לכבוד
ארגון בצלם
שלום
הנדון: הראיות בפגוש את העיתונות הערב
אינני שייכת לימין. אני נגד התנחלויות ובעד סיום הכיבוש.
אני חושבת שחשוב שהציבור ידע אם משהו בצבא נוגד את הערכים של מדינת ישראל
שקיפות וחקירת אירועים הם חובה של כל דמוקרטיה.
עד כאן אני מסכימה אתכם.
מה שאיני סולחת לכם זה הפנייה לתקשורת הזרה.
במה ה- CNN או ה- BBC יכולים לתרום לסיום הכיבוש?
רק אזרחי ישראל יכולים לעשות זאת אם ישכנעו אותם ע"י פעילות הסברתית.
ברגע שאתם פונים לתקשורת העולמית אתם פועלים נגד החברה בה אתם חיים ומוציאים דיבתה רעה. זוהי תופעה אנטי- חברתית.
לו הייתם מסתפקים במתן השקיפות הדרושה והייתם פועלים בתוך החברה הישראלית כדי לשכנע את הציבור לא לבחור בממשלות ימין- הייתי תומכת בכם.
כל עוד אתם רצים לתקשורת העולמית אני חושדת במניעים שלכם- כי הם אינם מסוגלים להביא לסיום הכיבוש – רק אזרחי ישראל.
אתם תורמים לדמוניזציה, לדה לגיטימציה של מדינת היהודים ומגבירים את האנטישמיות.
ד"ר רבקה שפק ליסק
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
רבקה שפק ליסק |
|
|
|
|
|
בצלם ושוברים ישמחו מאד להופיע בפני אזרחי ישראל, תלמידים בבתי ספר וחיילים בצבא. הם ישמחו אם תנסי לשכנע את השלטון במדינת ישראל לאפשר להם זאת. נכון לעכשיו, הם מנועים מלעשות כן בהוראת שר החינוך ושר הביטחון. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
לגב׳ שפק ליסק |
|
|
|
|
|
השרים צודקים. לו שוברים שתיקה היו פועלים רק בתוך ישראל ופונים לתקשורת הישראלית, לכנסת, לבגץ ולא לתקשורת הבינלאומית הייתי תומכת בפעילותם כי יש לי אתם דבר אחד משותף: שקיפות בפעילות הצבא כדי להבטיח את מוסריותו.
לשם מה לתת להם להופיע בפני תלמידים?
האג'נדה שלהם נחשפת בשל הריצה לתקשורת הבימלאומית:
את הכיבוש ניתן לחסל רק אם אזרחי ישראל יחדלו להצביע עבור הימין. CNN ו- BBC לא יביאו לסיום הכיבוש אלא רק להפיכתה של ישראל לדרום אפריקה שנייה |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
רבקה שפק ליסק |
|
|
|
|
|
לא העיתונות הופכת מדינה ל"דרום אפריקה", אלא המציאות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
למחזר זה טוב, |
|
|
|
|
|
נא לא להיתמם ולייחס לי תמימות. אני היסטוריונית ויודעת בדיוק איך הפכה דרום אפריקה למצורעת.
הסילוף של המציאות בישראל בתקשורת העולמית ניזונה במידה רבה מהמידע שישראלים מהשמאל הקיצוני מאכילים את התקשורת.
א. בישראל אין אפרטהייד- אבל יש אפלייה כלפי ערביי ישראל.
ב. הגדר לא קמה למטרות אפרטהייד אלא כדי למנוע מתאבדים מלרצוח אזרחים ישראלים
ג. כדי לרקוד טנגו דרושים שניים והרשות הפלסטינית , כמו נתניהו אינה רוצה מו"מ.בעבר הם ניהלו מו"מ כדי לסחוט הבטחות במטרה להביא בהדרגה להשגת מטרותיהם ללא ויתורים. כיום הם מקווים שבעזרת שמאלנים ישראלים הם יביאו לדה- לגיטימציה של ישראל ולכפיית הסדרשיכלול את "זכות השיבה" כלומר הפיכת היהודים למיעוטוחיסול מדינת היהודים.
ובל נשכח: הפלסטינים דחו כבר הצעות להקמת מדינה לצד ישראל מ- 1936 , 1948 , בבין 1948 - 1967 הם היו תחת שלטון ערבי ולא הקימו מדינה. ואח"כ הם יכלו להקים מדינה לאחר 1967 לאחר 1993
גם ב- 2000 וב- 2008 |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
רבקה שפק ליסק |
|
|
|
|
|
כי המשטר שם היה גזעני, ולא בגלל שום ארגון, או כתבה בעיתון.
וכיוון שאת מתעקשת לדבוק בעובדות מסולפות, אז כדי לא לבלבל את הקוראים, הנה כמה מילים על הקשר האמיץ בין דרום אפריקה הגזענית לישראל
http:
ועל המצב היום אפשר לקרוא כאן
http:/ |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מומחית דמיקולו |
|
|
|
|
|
נא לא לערבב עניינים שונים.
המאבק נגד דרום אפריקה ע"י ארגונים שונים והתקשורת מילאו תפקיד חשוב בחיסולה של הגזענות הלבנה בדרום אפריקה.
לישראל יש פגמים ותופעות הדורשות שינוי אך היא איננה דרום אפריקה ואת השינוי צריכים לעשות האזרחים ולא ארגונים אנטי- ציונים המקבלים מימון ממדינות זרות .
אני נגד ממשלת הימין אבל אותה צריכים להחליף אזרחי ישראל. זהו הנוהל בחברה דמוקרטית ולא יתכן שמיעוט זניח ינסה לכפות שינוי מבחוץ. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
רבקה שפק ליסק |
|
|
|
|
|
אוסר עליו להסביר את עמדתו בישראל, ואפילו מנסה לחסום אותו בחוקים. החוץ והפנים חד הם. כמו האמת. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מיעוט זניח? |
|
|
|
|
|
שמירה על מוסריותו של צה"ל היא עניין לטיפולם של אזרחי ישראל. רק דעת קהל שתדרוש מהצבא לשמור על נורמות מוסריות ופנייה לתקשורת לכנסת ולבגץ יביאו תוצאות.
ואת הממשלה שתנהיג מדיניות שונה רק העם מסוגל להחליף.
פנייה לתקשורת העולמית, לממשלות זרות וארגונים זרים רק מוציאה דיבת ישראל ומביאה לדמוניזציה ודה- לגיטימציה- ביא לא פותרת את הבעיות אלא אם הפונים לשם מעוניינים בהפיכת ישראל לדרום אפריקה.
מיעוט זניח מנסה לאכוף פיתרון מבחוץ
אז בלי דמגוגיה - יש הבדל בין פנים לחוץ. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
רבקה שפק ליסק |
|
|
|
|
|
יש כבר די והותר תגובות, שמקומן בסל המיחזור. אני מאחלת לך רק בריאות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גב' שפק ליסק, |
|