|
|
1 |
 |
רבקה- |
|
אבנר צפוני | 22/11/17 13:47 |
|
| |
|
כמה הערות-
# "שוברים שתיקה" לא מבקר את הצבא,ולא להפך. "שוברים שתיקה" חושף בפני כולנו,מה משמעות הכיבוש-בשורה התחתונה-בשטח-מפי חיילים וקצינים שהיו ונמצאים שם.
# אל תיפלי למלכודת של עיסוק טרחני במקרה ספציפי אחד(בדומה למליוני המילים שנשפכו על מקרה הנער מוחמד אה-דורה).כל מי ששרת בשטחים,בתפקידי שיטור,יודע שמקרים כאלו,בזמן עימות וחיכוך-הינם יום-יומיים !
# כידוע לך,שמאלנים,מאז ומתמיד-נמצאים בחוד החנית.נאמנים למערכת.קורה שהמצפון מתעורר מאוחר.ואצל אחרים אינו מתעורר כלל. |
|
| כתובת IP: |
212.143.217.205 |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אבנר צפוני |
|
|
|
|
|
| |
|
אני יודעת בדיוק מה מתרחש בצבא. נכדי שרתו בצבא.
הצבא נמצא במילכוד. הוא אינו קובע את המדיניות אבל נאלץ לבצע את החלטות הממשלה.
הצבא אינו אחראי לכיבוש- אלא אחד הקורבנות של הכיבוש.
הצבא משתדל לשמור על צלם אנוש וזה לא קל כשיש שרים וראש ממשלה המגינים על חייל כמו אזריה ויש בצבא אלפי חיילים ימניים.
במקום לשבח את מאמצי הצבא לשמור על ערכים אנושיים - שוברים שתיקה נטלים לצבא במקום להאבק נגד מי שאחראי לכיבוש- וזאת ממשלת הימין. |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קוראת |
|
|
|
|
|
| |
|
מעשים כמו של אזריה, ועוד יותר כמו זה של יששכרוף, היו בצבא מאז הקמתו, וביתר שאית מאז שנת 67, שנים רבות מאד לפני עלית "הימין" לשלטון. "הימין" לא המציא את הכיבוש, ולא את האלימות של הצבא כלפי קורבנות הכיבוש, והאשמת "הימין" בכל זה היא זריית חול בעיניים. |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
תמיד הכי קל, |
|
|
|
|
|
| |
|
כמה שטויות בפיסקה אחת....
מחמוד א-דורה? בכלל נהרג מאש "האחים" שלו, לא חייב להיות מומחה בליסטיקה כדי להבין שאם צה"ל לפניו והוא מאחורי חבית ורואים שהירי מגיע מאחור אז זה לא צה"ל (אלא אם כן יש לנו נשק חדש והקליע יודע להסתובב 180 מעלות באויר.
השמאלנים בחוד החנית? איפה אתם כתשושבי דרום ת"א סובלים מכיבוש אפרקני????
המצפון מתפתח ? נראה כאילו יכולת השקרנות מתפתחת.....
להעמיד לדין את יששכרוף או על סמך עדותו עכשיו !!!!!!!!!!!! גם מבלי למצוא פלשתנאי מוכה, חייב לשבת בכלא על ההכאה או לחילופין על השקר שמוציא את דיבת צה"ל |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מירר |
|
|
|
2 |
|
| |
|
שדין יששכרוב ילחם נגד צה״ל משום שהוא שייך כבר לצבא אחר.זה בדיוק אותו צבא שמאז ומעולם ניסה להשמיד אותנו בכח הנשק ומשלא הלך לו,פנה לדרכים אחרות.יששכרוב וחבריו לא רוצים לשמור על המוסר של צה״ל שזה דבר חשוב ומקובל,הם רוצים בחיסולה של מדינת ישראל.למה? תסביכים כלשהם.אבל היה עוד אפשר להעריך את יששכרוב וחבריו שכן גם חיסולה של מדינת ישראל היא אידיאולוגיה ואידיאולוג אפשר להעריך אפילו אם אתה נאלץ להשליכו לכלא.אבל יששכרוב וחבריו פועלים למען כסף,מוכרים סיפורים לפי ק״ג ואם כבר כסף אז בואו ונמציא,נקמבן,נערוך, נערבב הכל עם הרבה דם וזה כבר הופך את יששכרוב וחבריו מאידיאליסטים לנוכלים.שום הערכה אליהם,שום ויכוח איתם ושום דיאלוג.הם טמאים,יש להוציאם אל מחוץ למחנה ועל בגידה שיחליט מי שיחליט. |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
באום |
|
|
|
3 |
|
| |
|
ולאיילת שקד יחד עם הפרקליטות לא נותר, אלא לנקות את שברי הספין שלהם, שהתרסק לרסיסים. אל מול הטענה שלך קיימת אפשרות סבירה בהרבה, לפיה יששכרוב לא קיבל פקודה להכות, ולכן לא היה צריך לסרב לכלום, אלא בחר לעשות זאת מרצונות, שהרי כך מקובל ונהוג לעשות. כך או כך, הדיון, כרגיל, הוא לגופם של אנשים (יששכרוב, אזריה וכו') במקום לגופו של עניין. נעם שיזף מציע דיון אחר, לטעמי נכון בהרבה.
mekomit.co.il/ |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
היום כבר ברור, |
|
|
|
|
|
| |
|
סלפת את דברי. לא אמרתי שהוא לא קיבל פקודה. אמרתי שהייתי מצפה מאדם בעל דעות כמוהו לסרב פקודה.
אני מתקשה להאמין שאדם בעל דעות כשלו יסכים להכות עציר . |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
רבקה שפק ליסק |
|
|
|
|
|
| |
|
פרופ' סגל המנוח, מורי ורבי, סיפר לי לפני 35 שנה על המימרה הבריטית הידועה - קייס רע מייצר חוק רע. בפרפארזה על זה, מצב רע מייצר התנהגות רעה. גם אצל אנשים טובים כמו יששכרוף. |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אין לי ויכוח, |
|
|
|
|
|
| |
|
קביעתך: "גם אצל אנשים טובים כמו יששכרוף". מתאימה לחשיבה של דביל שחושב שהוא חכם. יששכרוף דומה לבן התרבות הגרמנית שמבקש להיות טוב על פי דעתם מנהיגיו הבלתי חוקיים. כשפוקדים עליו להיות השפיץ בצבא - הוא מסוגל לרצוח בלי לחשוב פעמיים, וכשפוקדים עליו לבגוד - הוא הולך בלי לחשוב (מפליל את עצמו) את מי הוא משרת. קביעתך היא קביעה של אדם מטומטם כמו יששכרוף. שמאלנים נבזים. |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
| |
|
גם אתה קורבן. של מערכת החינוך הקלוקלת שכולנו גדלנו בה, שהפכה את הריק שנמצא במוח שלך למחסן של קלישאות מטופשות ומרושעות. סוף שבוע נעים לך. |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שמוליק ידידי |
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| |
|
אתה כל-כך חסר ידע? אתה אמור לדעת שלא ניתן להחדיר הבנה כלשהי במוח ריק, חייב להיות מצע כלשהו במוח שעליו ניתן לשתול מידע והבנה. עם הטמטום שאתה מגלה - אין פלא שאתה חושב שאתה חושב. ראוי שתבין (הרי גם אני מודה שמוחך מלא) ששמאלני חייב להיות מטומטם (מטומטם יכול להיות אדם חכם שמוחו מלא אך גדל בסביבה שעיוותה לו את הבנת המציאות ע"ע "המערה של אפלטון") שאינו מקשר בין המציאות לחלומו ההזוי. |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
| |
|
חבל שצור שיזף לא מביא לנו את האלמנט העיקרי והחשוב ביותר בתוך המשוואה הגרנדיוזית שהוא מטיל עלינו.והאלמנט החשוב ביותר הוא שהפלסטינים רוצים לחסל אותנו.חד וחלק.אין פה מלחמה נגד אזרחים תמימים ולא תעזור שטיפת המוח שאירגוני השמאל עושים לעולם ולעצמם.כל משוואה שתיראה על פניו כמשוואה המושלמת, בלי האלמנט העיקרי אפשר לזרוק אותה לפח הקרוב וכך יש לנהוג עם הטפות המוסר של צור שיזף,הטפות המוסר של רוג׳ר ווטרס והטפות המוסר של דומיהם.חבל גם שצור שיזף לא מספר לנו על הפרובוקציות וההסתה שהיא דרך הפעולה של אירגוני השמאל,על מארבי מצלמות והתגרות בחיילים, על שיכנוע פלסטינים לצאת ולהפגין וכל זאת כדי לייצר סיפורים ולמכור אותם בחו״ל. ידיהם של אירגוני השמאל מגואלות בהרבה דם של פלסטינים שהם שלחו אותם להתעמת עם חיילי צה״ל למען הנצחת סיפורים כמטבע עובר לסוחר וידיהם של אירגוני השמאל גם מגואלות בהרבה שקרים אחרי שחלק גדול מהתלונות שלהם מפוברקות,ערוכות ובדויות.אז צור שיזף יכול להטיף מוסר, אבל לעצמו.מי שרוצה להרכיב תמונה אמינה,חייב להשתמש בכל מרכיבי הפאזל, לנסות למכור לנו חלקים של תמונה כמו שצור שיזף מנסה לעשות,הופכת אותו לנוכל,שרלטן וטהרן לא מתוחכם. |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
באום |
|
|
|
|
|
| |
|
התכוונתי נועם שיזף.עם צור שיזף הסליחה. |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
באום |
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
4 |
|
| |
|
שבעת ביצוע הפשעים נגד האוכלוסיה הפלשתינית בשטחים הכבושים הוא לא ראה בכך שום בעיה ולדעתו השתנתה לאחר זמן כשהוא מתחרט על מעשיו הרעים |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
הירונימוס |
|
|
|
|
|
| |
|
אני חושדת ביששכרוף שהמטרה של הווידוי שלו היא פוליטית.
אני מודעת לכך שיש בצבא חיילים ימניים שלא יסרבו להכות פלסטיני עצור ביוזמתם. הם אינם זקוקים למפקד שיגיד להם להכות.
המקרה הנוכחי תמוה מאוד בעיני. קשה לי להאמין שהווידוי נעשה בתום לב כי אינני מאמינה שיששכרוף היה מכה פלסטיני עצור.
זהו וידוי למטרות הכפשת הצבא שהוא קורבן של מדיניות ממשלתית ומציאות חיילים ימניים שיוזמים פרובוקציות.
מדוע חיילים ביחידה של יששכרוף טוענים שלא היה מקרה כזה שהוא הכה פלסטיני?
הוא לא הגיב על כך.
מדוע הוא לא מסר בהתחלה את שם הפלסטיני שהוא הכה כביכול? |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
רבקה שפק ליסק |
|
|
|
|
|
| |
|
שוברים שתיקה היא ארגון פוליטי ששם לו למטרה להלחם בכיבוש ובדיכוי של בני העם הפלשתינאי בשטחים הכבושים וזאת על ידי הצגת הפנים האמיתיות של הכיבוש ומעשי ההתעללות באוכלוסיה הנכבשת.
השאלה היא אם את מאמינה לו שהוא השתתף במעצר והכאה של עציר פלשתינאי או שאת מסופקת אם אכן קרה מקרה כזה.
מאחר ומקרים כאלה, כולל הריגה ופציעה של הנכבשים הם עניין שבכל יום, אני לא רואה שום סיבה שלא להאמין או לראות בכך משהו חריג.
זה לא חריג כלל וכלל ולכן בהחלט סביר ואף אפשרי, ואם מישהו מעיד על עצמו שביצע עבירה, חזקה עלי שהוא דובר אמת.
לעומת זאת אני בהחלט חושד בכל אלה הטוענים שלהד"מ כי הסיבות שלהם אף הן פוליטיות וברורות מאליהן, לא אתפלא אם השלטון שלנו גם מחלק להם טובות הנאה ברוחב יד |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
הירונימוס |
|
|
|
|
|
| |
|
אינני תמימה. אני יודעת שלהגן על כיבוש זוהי משימה מלוכלכת. אבל, מה שחורה לי בנוגע לשוברים שתיקה זה שהם מתעלמים מכמה עניינים רציניים:
א. הצבא לא בחר להיות צבא כיבוש. הדרג המדיני הוא שקבע זאת. לכן, האשמה צריכה להיות מופנית לאחראים למציאות של כיבוש- ממשלת הימין.
ב. צה"ל נמצא בין הפטיש לבין הסדן במציאות בלתי אפשרית. מצד אחד הוא אינו מקבל גיבוי מהשרים ואפילו לא מראש ההמשלה כאשר הוא מנסה לשמור על ערכים- ראה פרשת אזריה.
ג. בצבא יש כיום הרבה חיילים וקצינים מהימין המתנחלי וגם מהימין הקיצוני. קשה לצבא לרסן את הימניים הללו.
בקיצור, הצבא הוא קורבן של מדיניות הממשלה מצד אחד והחיילים הימניים מצד שני.
הייתי מצפה משוברים שתיקה שיברכו את הצבא על התנהגותו בפרשת אזריה במקום לתקוף אותו.
הכתובת- רחוב בלפור.
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
רבקה שפק ליסק |
|
|
|
|
|
| |
|
רציתי לדעת רבקה ממי בדיוק כבשה מדינת ישראל בשנת 1967 את שטחי יהודה ושומרון {אופס מסתבר ששמות אלו שמות יהודיים שאין להם שום קשר או משמעות לערבים או לאיסלם},,האם מהממלכה הירדנית שכבשה ושלטה באופן לא חוקי במשך כ-19 שנה ביהודה ושומרון או מהמדינה "הבלסטיזית" שלא היתה קיימת מעולם?
ולמה לפי החלטת האו"ם שונה המונח פליט "בלסטיזי" לשאר פליטי העולם?,,ומדוע לפי החלטת האו"ם מי שנחשב "לפליט בלסטיזי" זה אחד שהיה לפחות שנתיים תושב בארץ? והרי "הבלסטיזים" טוענים שהם הילידים המקוריים ושהם חיים בארץ מאות שנים מאז הכנענים והאם הם בכלל "בלסטיזים" או כנענים" או "גרגשים"?,,כי כל פעם אותם ערבים טוענים דבר אחר בקשר לזהותם,,,
ובהקשר לשוברים שתיקה ולכל ארגוני השמאל כדוגמתו "הכיבוש" או "זכויות אדם" או "חופש ביטוי" ושאר סיסמאות יפות כאלו אינם מעיינים את אותם ארגוני השמאל אלו רק כלים וסיסמאות יפות שבהן משתמש השמאל רק כדי להוליך שולל אנשים פתיים ואידיוטיים שימושיים,,מה שמעניין את השמאל בלבד זה האתנן הכספי שהם מקבלים מקרנות אנטישמיות וקרנות ערביות וכמובן מהאיחוד האירופי ומדינות אירופה "ומהקרן לישראל חדשה" והגשמת האידיאולוגיה הפוליטית המסוכנת שלהם,, |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
סילוף העובדות |
|
|
|
|
|
| |
|
אין קשר בין מה שכתבת כאן לטענתי על סילוף דברי.
באשר למה שכתבת- אין בדעתי להיכנס לנושא שאינו רלבנטי לנושא הכתבה.
לא אתן לך למשוך אותי לנושא שהוא נכבד וראוי למאמר ולא לתגובה. |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
רבקה שפק ליסק |
|
|
|
|
|
| |
|
את הטענות יש אכן להפנות לממשלה, וכך שוברים אכן עושה. עם זאת, את התוצאות של מדיניות הממשלה ניתן לראות (גם) באופן שבו נוהג הצבא, כפי ששוברים מדגימה שנים רבות. ושוב, לא ״הימין״ המציא את האלימות של הצבא אלא מדובר במדיניות של ממשלות ישראל מזה עשרות שנים, שזוכה גם לתמיכה של האופוזיציה (בעניין הזה לא היה מעולם הבדל בין ממשלה לאופוזיציה) ולהאשים רק את ״הימין״ בכך זו זריית חול בעיניים. |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
למיטב ידיעתי, |
|
|
|
|
|
| |
|
שמאלנים מהשומר הצעיר מתנהגים כמו אחרוני הברברים במפגשים שלהם עם פלסטינים.נא לא לשייך עבירות מוסר לחיילים ימנים בלבד,זה מראה על חוסר בקיאות משווע בחומר.אם יששכרוב אכן היכה פלסטיני סתם כך,זה רק מאשש את דברי ולא קרתה אצלו שום מטמורפוזה,הוא נשאר ברברי כשהיה אבל הכסף הקל רק שינה את כיוון הברבריות שלו.בן של דיפלומט אמנם אבל חולה נפש כנראה. |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
באום |
|
|
|
|
|
| |
|
רבקה שפק ליסק, דבריך "אני מודעת לכך שיש בצבא חיילים ימניים שלא יסרבו להכות פלסטיני עצור ביוזמתם", מעידים על דיעה קדומה מושרשת, הרואה באנשי הימין מעין ברברים, שרבים מהם מוכנים להגיע להכאת אדם ביוזמתם, ללא צידוק. ברצוני להזכיר לך, כי הראשון שנתן בפומבי הנחיה לכוחות צה"ל "לשבור להם את העצמות" היה לא אחר מיצחק רבין, שלא שמעתי כי היה נגוע במגיפת הימניות, רחמנא ליצלן. הוא גם צפה בכליון עיניים לשלטון אנשיו של ערפאת באוכלוסיה הערבית, בהדגישו כי אצלם אין בג"ץ ואין בצלם. במילים אחרות, שם ישררו הרוע, האכזריות והברבריות, בלא שאנו הצדיקים אניני הרגש נואשם בכך - ונוכל לרחוץ בנקיון כפינו ולחזות כיצד מאוויינו נעשים בידי אחרים.
בשירותי הארוך במילואים הכרתי אנשי שמאל רבים, שזמירות "כיבוש" ו"שלטון בעם אחר" בפיהם, כפי שהן בפיך, לצד ביטויי שנאה עמוקה לערבים. אומנם יש בצה"ל גם אנשים רעים, כמו בכל אוכלוסיה בעולם, והם נהנים להתעלל במי שחלש מהם - ככל הנראה זהו ביטוי לרגש נחיתות ו"עבד כי ימלוך" - אך רוב חיילי צה"ל סולדים מהתעללות באדם, לבטח כשהוא חסר-ישע, וברוב הגדול של המקרים ההכאות הן תגובות לפרובוקציות של הערבים ואוהביהם מסוג "בצלם" ו"שוברים שתיקה", וכן נשות "מחסום ווטש", העומדים סמוך למחסומים ומדרבנים את הערבים לבצע פרובוקציות, בידעם כי היהודים הללו מצלמים וממתינים לשעת הכושר לנהוג כמעשה יששכרוף. את צודקת בדבריך כי איש כמוהו היה חייב לסרב לפקודה להכות ערבי ללא סיבה, ואי אפשר להאמין לסיפורו כי היכה ולאחר-מכן נתקף ביסורי מצפון.
ולבסוף - די כבר לסיפורי הכיבוש, השלטון בעם אחר ושאר ירקות באושים. האם שליטתנו בישובי המשולש, באום אל פחם ושאר כפרי נחל עירון, בערביי הגליל ובבדואים, אינם שלטון בבני עם אחר?. הם פעלו בתחילה להשמדתנו הפיסית לפני 70 שנה ונכשלו בכך למגינת ליבם, האזרחות והתושבות הישראליות נכפו עליהם והם אינם שונים מכל מיעוט אחר הנמצא כמעט בכל המדינות בעולם. ראי את מיליוני הבאסקים והקטלונים, שהם מיעוטים בספרד ובצרפת. זוהי ארצנו ומולדתנו, שגם מוחמד הכיר בקוראן בהיותה כזו, וכל הצדיקים שיששכרוף ודומיו פועלים למענם חולמים על חיסולה של מדינת ישראל, והמתונים שבהם שואפים לביטול זהותה כמדינת היהודים. אין עם פלסטיני כפי שאין עם סורי, עיראקי, לבנוני וירדני. יש עם ערבי, שנספחו אליו בני עממים רבים מכל רחבי המזרח הקרוב, והמדינות שציינתי הן יצירתם של הבריטים והצרפתים לפני קרוב ל-100 שנה, על פי שיקוליהם הקולוניאליסטיים. מולדת הערבים נמצאת בחצי האי ערב, גם אם האדון יששכרוף ודומיו אינם מסכימים לכך. |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
משה, עורך-דין |
|
|
|
|
|
| |
|
1) אין שום דבק לאומי שהופך את מי שאתה מכנה פלסטינים ל"עם". כרגע הדבר היחיד שאיכשהו מאחד אותם למשהו, הוא השנאה התהומית ליהודים. השנאה הזו היא שניה רק לשנאה ההדדית שיש להם בינם לבין עצמם. 2) כל מטר מרובע שתיקח ממדינת ישראל ותיתן לערב-רב אותו אתה מכנה "עם פלסטיני" יהיה מטר מרובע של דם, אלימות, שנאה, דיכוי והרס הטבע והסביבה. כל מטר מרובע שישאר בחזקת מדינת ישראל יהיה מטר מרובע של שגשוג, חיים, קידמה וטיפוח. 3) קל מאוד להבחין בשתי האמיתות האמפיריות הללו; מבט כן על המציאות חושף אותן מיד. כל שעליך לעשות הוא להתנער מיהירות אותה אתה (במודע או שלא במודע) מטפח משחר נעוריך. 4) נוכחותו של צה"ל בשטחי יו"ש חיונית ביותר כדי שהמקום לא יתדרדר למה שמתרחש בסוריה, ארץ מוצאם של מרבית "הפלסטינים". זאת ועוד, נוכחותו של צ"הל שם חיונית ביותר לצורך שמירת בטחונם של הישראלים המתגוררים משני צידי הקו הירוק. מנקודת מבט היסטורית ואנושית אין מעשה יותר מוסרי מזה. ומנגד, הסגת צה"ל משטחי יו"ש היא מעשה שיגרור אחריו חורבן ומועקה קשה, בראש ובראשונה לצאצאי המהגרים הערבים, אבל כמובן גם לנו - חפצי החיים. |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שוחר-שלום |
|
|
|
|
|
| |
|
רק תסביר לי מה הופך את היהודים לעם.
יש להם שפות רבות, יש להם היסטוריות רבות, הם גרים בארצות רבות, יש להם גזעים רבים, יש להם פלגים דתיים רבים, יש להם רבים שאינם דתיים, מה היומרה שלהם להיות עם?
על מה זה מתבסס? |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
הירונימוס |
|
|
|
|
|
| |
|
שהשאלה שלך לגמרי לא רלוונטית להערותיי. אבל אני בכל זאת אשיב בקצרה. מה שעושה את היהודים לעם הוא בראש ובראשונה שנאת היהודים. הפוגרומים, השואות, הרדיפות מגדירים היטב את היהודי: היהודי הוא זה שנרדף בגלל שהוא מגדיר את עצמו יהודי (מסיבותיו-הוא) או בגלל שאחרים מגדירים אותו יהודי (מסיבותיהם-הם). לשם כך הוקם כאן - בארץ ישראל - מקלט לנרדפים והוא מיועד אך ורק להם, כדי שיוכלו לגונן על עצמם וכדי שיוכלו להתפתח על פי דרכם בלא התערבות חיצונית ברוטלית. יהודים גם חולקים היסטוריה משותפת (רובה כמעט ככולה רדיפות ופוגרומים) וכמובן סט ערכים משותף שיש עליו כמובן מחלוקות גדולות, אבל יש גם לא מעט מן ההסכמה. |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שוחר-שלום |
|
|
|
|
|
| |
|
והכל נקבע על פי יחס הסביבה אז בטח שהפלשתינאים הם עם כאשר כל העולם (חוץ מחלק מהישראלים) רואה בהם עם.
מאידך אם ההגדרה העצמית היא החשובה ומה שעושה אותנו לעם אחד היא העובדה שכך אנחנו רואים את עצמנו, אז בטח שהם עם . |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
הירונימוס |
|
|
|
|
|
| |
|
וכמובן לא מסוגל להתייחס לנקודות החשובות שהעלתי. המציאות ההיסטורית הגדירה יפה את העם היהודי. אין שום מציאות שמגדירה "עם פלסטינאי" אלא אם אתה משקר לעצמך ומגדיר כזו. 'הפלסטינאים' שלך הם ערב רב של כנופיות אלימות ומה שמשותף להן היא התרבות של הדם השנאה החרב והגאווה הדתית. הם התנחלו כאן וטוענים לבעלות על האדמה ועל יושביה. טינופת פוליטית מאפשרת להם להציג עצמם כעם במוסדות בינלאומיים. זה לא הופך אותם לעם, זה בהחלט הופך אותנו לקורבנות של תרמית מכוערת. מדוע לכל הרוחות אתה משתף פעולה עם הרוע הזה? בעוד עשור או שניים יתבעו המרוקאים בסטוקהולם בעלות על שבדיה. הם עם, הם יאמרו קבל עם ועולם, והאסלאם מצווה אותם להחזיק בטריטוריה על פי דרכם, דרך השריעה. האם אינך רואה את האבסורדים שאתה נופל לתוכם. כל כך עזה וחונקת אחיזתה של יהירותך? |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שוחר-שלום |
|
|
|
|
|
| |
|
מה ההבדל בין "המציאות ההיסטורית" שלדבריך הופכת את היהודים לעם לבין המציאות ההיסטורית של העם הפלשתינאי?
יש להם הרבה מאפיינים של עם שאין ליהודים, הם גרים ברובם באותה טריטוריה, מדברים ברובם באותה שפה, לרובם יש אותה היסטוריה וברובם מאותו מוצא אתני.
אצל היהודים זה אחרת.
היהודים גרים בארצות ויבשות שונות, יש להם מוצאים אתניים מגוונים (אפריקאים, אסיאתים, ערביים, אירופיים וכו'), מדברים בשפות רבות ובכל מדינה היתה להם היסטוריה אחרת
אז לא הבנתי מדבריך מה הופך אותם לעם ואת הפלשתינאים ללא עם |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
הירונימוס |
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
5 |
|
| |
|
רבקה את מסיתה כמו רבים בשמאל הנבזי. האומנם אני צריך להזכיר לך את פקודתו של הנבל יצחק רבין שהורה "לשבור את הידיים והרגליים" של הערבים? האומנם צריך להזכיר לך שמי שנענש על קיום הפקודה היו החיילים השמאלנים מהנח"ל (כשהנח"ל היה נח"ל). רבקה, כתבת: "הייתי מצפה מיששכרוף שיסרב פקודה", למה? הרי הנבל הזה - כמו "האנשים הטובים והמוסריים" בגרמניה שפעלו על פי הוראות של המנהיגים שלהם. כשששכרוף קיבל פקודה ממנהיגיו השמאלנים להיות "שפיץ" בצבא, הוא הלך להיות שפיץ כדי לחזק את השליטה של השמאל בצבא (מח"ט כפיר ביקש מהקיבוצניקים להיות קצינים בחטיבה כדי "לדלל" את חובשי הכיפות), וכשהוא קיבל פקודה להיות בוגד - הוא הלך להלשין נגד מדינת ישראל. ככה זה שמאלני אמיתי (כמוך?) המשרת את ממנהיגיו, חבורת בוגדים עקב תרבות מעוותת. לו לא שלטתם במערכת אכיפת החוק ובמיוחד בבית המשפט העליון, רבים מכם היו יושבים בכלא בגלל מעשי בגידה וסיוע לטרור הערבי. וכך אמר הבוגד חיים שור מראשי השומר הצעיר: "אני הייתי מאלה שפתחו לאש"ף את הדלת לאמריקה. אנחנו ארגנו כנס של ישראלים ופלסטינים בוושינגטון ב87', ומשרד המדינה האמריקאי לא רצה לתת להם אשרות. אנחנו טיפלנו בזה שיקבלו אשרות, והם נכנסו ובעזרתנו כבשו את אמריקה. זה מה שהם רצו, זה היה היעד, לכבוש את רצונו הטוב של השמאל היהודי האמריקאי. אני אישית הזמנתי אותם לחוגי בית של יהודים אמריקאים. הם הצליחו בזה בעזרתנו. בלעדינו הם לא היו מצליחים בזה לעולם".http:
רבקה, את אינך אדם טוב. את מעוותת עקב תרבותך השמאלנית. לו לא היית מושפעת מהטמטום הזה, היית בקלות מבחינה כמה דעותיך היום - טובות לאנשים רעים. את אשה מסיתה, שקרנית ומטומטמת (חכמה אך חסרת הגיון) |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| |
|
אין חכם כבעל ניסיון. ולעניין, אולי תוסיף קצת תוכן לדבריך (בבקשה, לא הישר מהביוב)? |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
6 |
|
| |
|
דיןישכרוף:"הידיים האלה דפקו מכות לפלסטינים''
אז מה אתה רוצה לעזאזל מהחיים שלנו?קיבינימט עליך!
שיגידו תודה,כל צבא אחר היה מחסל אותם! |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קורןנאוה טבריה |
|
|
|
7 |
|
| |
תסבירו לי , בבקשה, ממי כבשנו את חבלי יהודה ושומרון?
ואת ארצו של מי כבשנו?
יועיל לכל אלה שמדברים על אקיבוש שיקראו את ספרו של מרק טווין " רשמי מסע בארץ הקודש" ואת ספרה של אוריאנה פאלאצ'י ז"ל " מאז ומקדם"
ואולי גם שמעתם על כיבוש ארץ ישראל ע"י סאלח א דין?
קמו יהודונים המתנכרים ומתנכלים לארץ ישראל, להיסטוריה ולמורשת היהודית, לעם ישראל וארצו, ומחליפים אותם ב"נרטיב" של החלאה המתקראת "פלסטינית", אוכלוסיית רוצחים גנבים ושקרנים, - והכל למען בצע כסף בשפע מארגונים של אנטישמים שונאי ישראל בחו"ל |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמעד |
|
|
|
|
|
| |
|
וזה ספר רק טיפה פחות עלוב ומצחין מהשילשול שיוצא מהפה שלך. מארק טווין, לעומת זאת, הוא סופר גדול, שכתב יצירה שאתה טיפש מדי כדי להבין שהיא אירונית וסרקסטית, וגם מאד אוריינטליסטית, שמבוססת בעיקר על הכשרון והדימיון שלו. בפועל, הוא ראה מעט מאד מהארץ הזו. |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
טיפש ובור |
|
|
|
|
|
| |
|
אם אני מבין את תגובתך, אתה בעד חיסולה של המדינה היהודית? זה הרבה יותר נח להתמודד עם אדם ישר (שאינו משקר) מאשר עם נוכלים שחושבים כמו בוגדים ומדברים כבעלי ברית. |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
| |
|
אומנם עמעד טעה, כשכתב כי את "מאז ומקדם" כתבה אוריאנה פאלאצ'י, אך את הבורות והטפשות מצאתי דווקא אצלך. האומנם מארק טוויין היה ציני וסרקאסטי, כשכתב כי מצא את ארץ ישראל כמעט ריקה (מערבים, כמובן, כי באותה עת היו בה מעט מאוד יהודים)?. לא ולא, הוא תיאר את שראו עיניו, ובתחום זה לא היתה שים ציניות. |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
משה, עורך-דין |
|
|
|
|
|
| |
|
ארץ ישראל הריקה זו לא ציניות, אלא סתם פירכה, שהיא לגיטימית בספרות. את הליגלוג והציניות הוא שומר לעמיתיו, שמתארים את הארץ ברגשנות נוצרית כ״זבת חלב ודבש״. |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
לפרקליט הנכבד |
|
|
|
8 |
|
| |
|
לשכנע את השמאל משום שהוא זקוק לדגל אחרי שהדגלים הקודמים שלו קרסו.כאשר הדגל האדום התנוסס עוד ברמה,הם בנו ביו״ש,הם נלחמו,הם שברו ידים ורגלים,הם ישבו את הארץ מהחרמון ועד אילת,בסיני ובכל מקום.כאשר הדגל האדום נפל,כשכל האידאות שלהם קרסו,כאשר דור החלוצים נמוג מהשטח,הם נשארו בלי דגלים ובתוך ואקום.אז מה עושים? ממציאים דגלים חדשים יש מאין כדי שישמשו דבק בתוך המחנה.לכן השמאל כל כך מתעקש על קונספציות שחוץ מהתאבדות של העם היהודי,אין בהן כלום.הוא חייב איזה דגל.למרות כל זאת יש תקווה,השמאל אמנם עדיין מייחל להתאבדות המונית של העם אבל פרטים מתוכו והם הולכים ומתרבים זזים מהשולים אל הכביש הראשי. |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
באום |
|
|
|
9 |
|
| |
|
הייתי מצפה מנכדה של רבקה שפק ליסק שימלא את תפקידו נאמנה להגן על חייו וחיי חבריו ואזרחי ישראל - ואם צריך לתת מכות למי שבא לרצוח חיילים וסתם יהודים כדי לקבל משכורת ממכחיש השואה אבו מאזן - שיחסל כל מחבל ובכל מצב - כדי למנוע מכל מחבל לרצוח יהודים בעתיד - בדיוק כפי שנהג החייל המצטיין אלאור אזרייה. ושאלוקים ישמור עליו ועל כל חיילי צה"ל שלנו ללא הבדל דתי ועדתי - אמן - שתמיד יהיו המחסלים ולא המחוסלים חלילה וחס - ולא יקחו שום סיכון כדי לרצות חמוצים בנוסח כותבת המאמר - אמן כן יהי רצון! |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קורןנאוה טבריה |
|