|
1 |
|
|
|
|
2 |
|
|
|
|
3 |
|
|
שיודעים את האמת.
פסק דינו של השופט בנימין הינו אבן יצוקה למחדלי(בלשון עדינה) סבך.
סבך חוסל על ידי שותפיו על מנת לסתום את פיו לגלות את שותפיו בהנהגת הישוב היהודי.
"הזיכוי" בעליון, זיכוי שקוף, לא הספיק להם, להיות בטוחים לנצירת לשונו.
מירב מיכאלי, ראוי שתשבי בשקט ותאפשרי לאב ההיסטוריה לכסות על על הולכת יהדות הונגריה שולל, וגירושם למשרפות אושוויץ.
ישנה אישה שאני רוצה לקוות כי בריאותה מאפשר לה, היא תסביר לך את האמת כולה מה התרחש בהונגריה וכיצד "מכר סבך ישראל רודולף קסטנר את נשמתו לשטן", כהגדרת כבוד בית המשפט המחוזי בירושלים |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יוצא הונגריה |
|
|
|
|
|
למה אתה לא מפרט על מה קסטנר היה פותח את פיו?אולי כי אתה סתם סלפן?סתם שקרן?
הסגנון הזה..של לזרוק רפש על מישהוא מבלי לפרט זה סגנון של שקרן של אדם מלוכלך..
ובכוונה כתבתי אדם..ולא בן-אדם כי להיות בן אדם צריך לדעת איך להתנהג..
מי שמך לקבוע שדווקא פסק דינו של השופט בניימין הוא הנכון?ולבטל לחלוטין את הערעור בעליון..
מה בדיוק קסטנר קשור להולכת שולל את כל יהודי הונגריה?למה אתה זורק סתם מילים כל הזמן?אתה צריך להסביר..איך קסטנר הוליך שולל את כל האוכלוסיה היהודית איך?איך הוא גרם למותם בגירוש למשרפות?
למה שיעשה דבר כזה?ולמה שותפיו כביכול ממנהיגי הארץ שותפים בפשע הזה בכוונה להרוג את כל האוכלוסייה?
שכנע אותנו...ואו בלום את פיך..ולתמיד... |
|
כתובת IP: |
212.143.165.238 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עודד יערי |
|
|
|
|
|
עדותו של קסטנר עבור קורט בכר הוכתבה לו על ידי הנהגת מדינת ישראל. קרי מפא"י. העסקה עם בכר הייתה, אתה תגלה היכן הרכבת עם הרכוש השדוד של יהודי הונגריה, ובתמורה תקבל עדות שתשחרר אותך מחבל התלייה. וכך היה.
יש היסטוריונים שמצדיקים - דהיינו אפולוגטיקה - את המהלך, שלהנהגת היישוב לא הייתה ברירה, כי לא היה כסף בארץ עבור קליטת שרידי השואה.
ואם זה לא מכירת הנפש לשטן, פאוסט במירעו, אזי מה כן.................
הפיכת משפט גרינדוואלד על פיהו על ידי תמיר, דחקה את קסטנר לפינה ללא מוצא. על מנת לטהר את עצמו היה צריך לפתוח את פיו. איני יודע איזה לחץ הופעל על העליון על מנת שיזכוהו חלקית, בכל מקרה פרשת בכר נשארה פתוחה על ידי העליון, כי בנושא זה לא יכלה מפא"י לחשוף קלפים. קסטנר נשאר מוכתם, ממורמר, ובעיקר שרוף ציבורית. ועקב כך סיכון מהלך להנהגה. את המסקנות שיסיק לעצמו כל אחד לחוד... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
humanape |
|
|
|
|
|
קסטנר סייע לא רק לבכר, אלא גם לנאצים אחרים. המידע הגיע לידיעתו של תמיר ז"ל רק לאחר סיום המשפט. (ראו ויקפדיה וספרו האטוביוגרפי של שמואל תמיר ז"ל). לכן, התיאוריה שקסטנר עשה זאת מטעמים טובים, איננה מחזיקה מים. אייכמן תיאר את קסטנר כמי שסייע לו בהרגעת היהודים לפני עלייתם לרכבות המוות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מתעניין |
|
|
|
|
- קרא |
|
יונה סוקולובסקי | 22/04/09 12:01 |
|
|
|
|
4 |
|
|
דעי, 90% מתושביה היהודים של העיר שלי בהונגריה הושמדו בידי הנאצים במחנות ההשמדה וגם בידי עוזריהם ההונגרים.
שקרנים ארורים הם אלה מבני משפחתך,שהכניסו לראש בוגדי שלך
את השקר המתצועב הז שאותו טענת.
סבא שלך , ימח שמו וזיכרו תרם-גם-תרם להשמדת יהודי הונגריה "תרומה נכבדה".
אני קורא לכל הציבור היהודי בישראל , להחרים אותך ואת כל בני משפחתך עד אחרי מותכם.
בגלל השקר המלוכלך שלכם אין לכם אפילו את הזכות הבסיסית להיקבר באדמת ישראל.
זכר רשעים ירקב. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
צשת11 |
|
|
5 |
|
|
קסטנר לא הציל "מאות אלפי יהודים ויהודיות" כפי שיודעת גם מרב מיכאלי,אבל בחרה להשתמש גם ביום השואה בטרמינולוגיה הפמיניסטית המאוסה שלה- "מאות אלפי יהודים ויהודיות".
מרב מיכאלי, כמו גם יעל פז-מלמד ועוד כמה פמניסטיות -פלסטיניסטיות,הן נשים רדיקליות שקרניות מאוסות,שגם ביום השואה באות להכניס פמיניזם שקרני לתוך היום בו העם היהודי מתייחד עם זכר קורבנותיו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
רונן גולדשטיין |
|
|
6 |
|
|
אני נותן למיכאלי קרדיט שהיא רק טועה ולא משקרת.בכל מקרה מדובר בטעות מצערת ומיותרת לחלוטין.במיוחד שמדובר בסבא. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שמואל דגן |
|
|
7 |
|
|
הכותב מדבר על נושא כ"כ חשוב ומציין האשמות מאוד חמורות - חבל שהוא לא מביר קצת יותר או נותן יותר רקע לטענות שלו. אני משער שמכיאלי לא מכחישה את המוות של בני משפחתו או שאר הקורבנות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איתמר בש |
|
|
8 |
|
|
מזלנו, שלכל הפחות בדיווח על עלילות סבה המנוח, מירב מיכאלי אינה מנבלת את פיה - כפי שהיא עושה עד זרא בהופעות פומביות. ככל הנראה, הפמיניזם ה"נאור" אינו יכול ללא הפגנת וולגריות.
כ-400 אלף יהודי הונגריה נרצחו בידי הנאצים, בשנת 1944, ודבריה של מיכאלי על "הצלתם" בידי סבה הם חוצפה מבישה וסילוף, גם כשמתחשבים ברגשותיה לאחר רצח סבה. די לנו בפרשה של רכבת ה"מיוחסים", שבעטיה קבע השופט הלוי את שקבע על מעשיו של קסטנר. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
משה, עורך-דין |
|
|
9 |
|
|
|
|
10 |
|
קסטנר |
|
אורי פ | 21/04/09 14:08 |
|
|
היתי כבן 11 וקורא עיתונים מובהק כאשר הופיעה כתבה בעיתוני הונגריה שקסטנר נרצח בת"א. לא יודע מדוע, הראתי זאת לאבי והנ"ל הפליט שתי מילים שנחרטו בזכרוני
Hala Istennek. כל מי שיודע הונגרית מבין ומבין. לא יודע על סמך מה ומה הוא ידע או לא ידע על מעשיו אך אבא היה ממעיט לשתף אותנו על קורותיו בעת ההיא. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אורי פ |
|
|
|
|
|
טוענים פה מגיבים שחוסלו 400 אלף מיהודי הונגריה,אז איך אביך ניצל?אולי הוא מכר את נשמתו לשטן ולכן ניצל? |
|
כתובת IP: |
212.143.165.238 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עודד יערי |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
יהודים ניצלו בשואה כי ברחו, הסתתרו
או שהרצון לשרוד היה משאת נפשם.
אתה רשע ציניקן ומגעיל, משום שלא היית
צריך להעלות שאלה כזו במוחך אפילו.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בתאל |
|
|
11 |
|
|
אלא גם על כך שכתבתך מאירה את הפרשה והאירה את עיני. אלמלא היית קורא את כתבתך לא הייתי יודע כלל שמירב מיכאלי כתבה בעיתון 'הארץ' כי "ישראל קסטנר הציל מאות אלפי יהודיות ויהודים בהונגריה מהשמדה, באמצעות משא-ומתן שניהל עם קצינים נאצים בדרגות שונות" . כמו כן לא ידעתי ולא הייתי יודע כי מירב מיכאלי היא נכדתו של ד"ר ישראל קסטנר. עובדה אשר בוודאי אינה עושה אותה אובייקטיבית באשר למקומו ההיסטורי של סבה ולאחריותו/אי-אחריותו לגורלה של יהדות הונגריה.
מבלי רצון להכנס לפולמוס באשר לאחריותו או אי-אחריותו של ד"ר ישראל קסטנר לגורלם של יהודי הונגריה (אין ספק כי יש בציטוט אותו הביא יוסי דר מדבריו של אחד משופטיו של ד"ר ישראל קסטנר, השופט ד"ר בנימין הלוי, אשר קבע כי "קסטנר מכר את נשמתו לשטן" יש משום הטלת אור על האמת הגלוייה והניסתרת אשר עדיין טמונה בפרשה) הייתי רוצה לומר, בתגובה לכתבה, ארבעה דברים.
הראשון ישירות למירב. כתיבה על סבך, כתיבה היסטורית בוודאי, לא עושה ולא יכולה לעשותך צודקת או בלתי צודקת. כתיבה כזו גם אינה יכולה לעשות את סבך צודק או לא צודק. את זאת יכולה לקבוע ההיסטוריה בלבד ואותם עדים אשר חוו וחיו את אותה היסטוריה. גם בית משפט אינו יכול ולא רשאי לקבוע עובדות היסטוריות (עם כל הכבוד הראוי לבית משפט באשר לנושאים אחרים). הערתו של עו"ד יוסי דר באשר לתפקידו ההפכפך והצבוע (כבר אז) של בית-המשפט העליון אשר "בהוקוס פוקוס משפטי" מחק את קביעותיו של שופט בית המשפט המחוזי, ד"ר בנימין הלוי דבר אומר דרשני ונכון, כפי שאומר יוסי דר, כי מעשה זה של בית המשפט העליון הנו דבר "שמצריך, כשלעצמו, דיון אובייקטיבי ומעמיק". אין מנוס, כך חושב אנכי, בעקבות אותם דברים שכתבה מירב אודות סבה וחלקו בפרשת גורל יהודי הונגריה, לומר למירב בלשון צחה, נקיה, פשוטה וברורה את שאמר בשעתו הנשיא אברהם לינקולן:
"It is better to remain silent and be considered a fool than speak out and remove all doubt"
הדבר השני אותו ברצוני לומר בתגובה לכתבה מתייחס להערתו של עו"ד יוסי דר באשר לניסיונה של מירב לשכתב את ההיסטוריה. "ההיסטוריה נכתבת על-ידי המנצחים" כך שומע אני לעיתים קרובות בהרצאות בפקולטה להיסטוריה. קשה, מאד קשה, יהיה להתייחס אל מירב או אל סבה, ד"ר ישראל קסטנר, כאל "מנצחים". ועל כן, כל ניסיון לשכתב את ההיסטוריה בנושא זה, בין אם על ידי מירב או בין אם על ידי כותב אחר, נדון לכישלון מלכתחילה.
שתי אמירות אחרונות באשר להיסטוריה.
"הדבר היחיד שהאדם למד מן ההיסטוריה הוא שהוא לא למד ממנה שום דבר".
"מי שלא למד מן ההיסטוריה מאומה – עתיד לחיותה מחדש".
תודה שוב לעו"ד יוסי דר.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בנימין |
|
|
|
|
|
נניח לרגע שמרב מיכאלי לא אובייקטיבית וזה סבא שלה..והיא שיקרה(הגזימה)וקסטנר לא הציל מאות אלפים...הרי העורכי דין חיים משקר...
אלה האבא של השקרנים...לשמוע אותו מדבר על שקר של מרב מיכאלי..זה כמו לשמוע את אחמדינג'אד הגזען...מדבר ומטיף על הגזענות של מדינת ישראל... |
|
כתובת IP: |
212.143.165.238 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עודד יערי |
|
|
|
|
|
למה זה תרייר ותנסה להגן על מפלצת זו?
כלום לא הפנמת את העובדות?
שופט בישראל קבע את אופי מעשיו
המונים העידו על כך
הסתרת מידע חיוני מאוכלוסיה נידונה כמוה כשיתוף פעולה ישיר עם מעשה ההשמד
בן גוריון ניסה להעניק ליועצו זיכוי סינתתי ומעושה על ידי זיכויו בבימ"ש העליון שהרי הכיצד בן גוריון יוכל לתרץ שיועצו הבכיר הינו משת"פ נאצי?
לטוב מזלנו חיסלו את הנבל וכך הצטרף הוא לחבריו מנירנברג ולאייכמן
ונכדתו ? היא הולכת בדרכו טיפשה ברמות שלפיהן קובעים קנה מידה.שקרנית ומנסה להשתמש בצורה לא הוגנת בכלי שלא ניתן לה למטרה זו
אז אנא כלבלבה של מיכאלי הפסק לנבוח ולרייר ולכשכש בזנבך
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אורי עובדיה |
|
|
12 |
|
|
אם מאות אלפי יהודים הונגרים הוצלו, משפט שיכול לבוא רק מאנשים אידיוטים בעליל, זה ממש כמו שכתוב ההסטוריה.
אז בעצם לא נהרגו 6 מיליון יהודים, אלא 6 מיליון מינוס מאות האלפים שהציל סבא של המטורללת.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פסיכית |
|
|
13 |
|
|
מה עוד לא נוכל לדעת, לגלות ולאמת: שפרט לחילוץ מקורביו והפקרת כל יתר הקהילה בהונגריה, מה עוד קיבל לעצמו? |
|
כתובת IP: |
217.132.181.189 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אמת |
|
|
|
|
|
זו טענה מטורפת שלך ושל דומיך..הרי הרבה אחרים בזמן השואה ניסו להציל את הקרובים אליהם..
אם זה לזרוק מהרכבת ילד או בדרכים אחרות..למעשה נראה שהקנאה השחורה מדברת מגרונם של אלה שמקנאים בקסטנר שהצליח להציל חלק ממקורביו(אם זה נכון בכלל) |
|
כתובת IP: |
212.143.165.238 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עודד יערי |
|
|
14 |
|
קסטנר |
|
יהודה קליין | 21/04/09 15:29 |
|
|
ראשית למען הגילוי הנאות הורי לא ניצלו על ידי קסטנר , וכל משפחות הורי מהונגריה הוכחדו על ידי הנאצים.
יהדות הונגריה מחולקת לשתי קבוצות: אלו שניצלו על ידי קסטנר (קבוצה קטנה) הם רואים בו צדיק יסוד עולם. ורוב רובה של יהדות הונגריה שרואה בו פושע. לצערנו הויכוח הוא לא אמיתי, אלא מונע על ידי התוצאה כפי שציינתי בפיסקה הקודמת. יחד עם זאת עובדה אחת ברורה כמות הניצולים מועטה , ומאידך עדותו של קסטנר לטובת בכר ללאחר המלחמה מעידה יותר מאלף עדים כי הנ"ל באמת מכר נשמתו לשטן. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יהודה קליין |
|
|
15 |
|
|
היהודים מבלי שנורתה יריה אחת" (במשפט אייכמן)ואני ממליצה למירב מיכאלי ללמוד את ההיסטוריה הלוא משוכתבת של בן גוריון וההיסטוריונים המגוייסים שלו שחיסל את קסטנר רגע לפני ששמואל תמיר- עורך דינו של מלכיאל גרינוולד שחשף את פשעיו של קסטנר-עמד לחשוף את מעורבותה של מפא"י בהפקרת יהדות אירופה בעזרת הקסטנרים שלו-ואני יכולה להוכיח זאת בכל בית משפט לצדק אבסולוטי! אמת מארץ תצמח במוקדם או במאוחר! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קורן נאוה,טבריה |
|
|
16 |
|
|
לעין ולמצוא את הערותיהם על פסק דינו של ד"ר בנימין הלוי ? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דפנה. |
|
|
|
|
- דפנה |
|
יעקב בן-נון | 21/04/09 22:39 |
|
|
קיראי את האוטוביוגרפיה של שמואל תמיר או את הספר "כחש" של בן הכט. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יעקב בן-נון |
|
|
17 |
|
|
מרב מיכאלי מנסה ליפות בכל דרך אפשרית את מעשיו של קסטנר , כניראה שיש סיבה לכך . אמא שלי שתהיה בריאה נילקחה לאושוויץ מקלויזבורג שהוא העיר של קסטנר , ופגשה את רכבת קסטנר בברגן בלזן ואת האנשים שהיו בה . הנשים שירדו מהרכבת היו מטופחות ועטופות בפרוות יקרות. אמא שלי היתה מגולחת ראש רעבה ורועדת מקור . קבוצת נשים מהמחנה ביקשה מעט תרופות נגד כאבים ואוכל אך הן זכו רק לבוז. קסטנר דאג רק לעשירים . כל מי שרוצה לקרא על רכבת קסטנר יכל למצא באוטוביוגרפיה של שמואל תמיר " בן הארץ הזאת " הוא היה התובע במשפט קסטנר. אמי היקרה הינה הניצולה היחידה ממשפחתה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ורדה |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
רכשתי את הספרים בצומת ספרים ב- 2002 בהוצאת זמורה -ביתן. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ורדה |
|
|
18 |
|
|
שלום יוסי,
אפתח בגילוי שגם סבא וסבתא שלי ז"ל מצד אמי, ממוצא הקרפתים, היו ניצולי שואה. סבא שלי היה במחנה עבודה והוא ניצל ביחד עם שתי אחיותיו, וסבתי היתה במיידנק והיא היתה הניצולה היחידה ממשפחתה. סבא שלי נפטר לפני 4 שנים וסבתי לפני שנה וחצי, אבל לאורך ה26 שנים שאני הייתי במחיצתם, בהחלט הייתי עד לכך שהשואה פשוט שברה את ליבם ונפשם. כמה חודשים לפני שסבתא שלי נפטרה (ועוד לפני שהתגלה בין לילה שמצבה הבריאותי הולך ומחמיר), דיברתי עם סבתא על התקופה של השואה והתקופה שלפני שהגיעה לארץ, ובין היתר הזכרתי לסבתא את פרשת קסטנר, ואיך שהיא שמעה את השם, היא ממש התרעמה והתרגזה. אמרתי לסבתא, שדרך העסקאות הללו קסטנר הציל יהודים, וסיפרתי לה את מה שידעתי מספרו של תום שגב "המיליון השביעי". ואז, סבתא ענתה תשובה שהיא די זהה למה שאתה כתבת עכשיו ש"ההוריי ואחיי לא ניצלו בשואה...". אז בהחלט אפשר להבין את המרירות שחשים אנשים כלפי קסטנר, גם אם היא בעיניי לא מוצדקת.
עכשיו לעניין עצמו. מירב מיכאלי כתבה את המאמר האנכרוניסטי שלה בכדי להמליץ לצפות בסרט ששודר אמש בערוץ 8 בהוט. ויוסי, זה די מוזר שאתה בוחר להתעלם מהטיעונים שהוצגו בסרט על קסטנר, אבל מתייחס אך ורק למאמר היחצ"ני (וגם הקצר) של מיכאלי שלמען האמת באמת היה מיותר ומביך. הצרה היא שאני פספסתי את הסרט, לא יצא לי לראות אותו. אני מכיר את הפרשה אך ורק ממה שסופר בספרו של שגב. אז אם אתה אומר שמירב מיכאלי שקרנית, אין לי בעיה עם זה. גם אין לי בעיה עם זה שתאמר לי שתום שגב שקרן. אבל אם בסרט על קסטנר הציגו ניצולי שואה שטוענים שהם חייבים את חייהם לקסטנר, אז אתה תאמר עליהם שהם שקרנים?
אני חושב שאתה יכול להבין שגם אני וגם אתה לא בדיוק בקיאים בפרשה הזאת, וכנראה גם שנינו לא מרגישים שבזמן אמת הפרשה הזאת באמת היתה סוערת ובאמת היו דיונים לכאן ולכאן. אתה חושב ככה לגבי העניין ואני חושב אחרת. אבל לפי דעתי, אתה די הרחקת לכת והתלהמת עם כל מה שכתבת כאן. בעיני קסטנר הוא לא מרטיר, אבל אם בפעולותיו, אפילו אם יש בזה ריח רע, הוא הציל יהודים, אז בעיני זה ראוי להיחשב. אם מתברר שטעיתי וסתם הולכתי שולל, אז תסקול אותי באבנים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלון ה |
|
|
|
|
|
קורט בכר. קורט בכר היה נאצי תעב בצע הוא וקסטנר עשו עסקאות בהן סחרו ברכוש הנגזל של יהודי הונגריה.
קורט בכר עסק בין השאר בשיני הזהב של היהודים.
אחרי המלחמה קסנר העיד לטובתו ולכן יצא זכאי במשפט.
האדם שסייע בגדול להכחדת יהודי הונגריה זכה לאחר המלחמה מסיבה לא ברורה לחסות והגנת קסטנר.
ועל כך נאמר במשפט כי קסטנר מכר את נשמתו לשטן. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
העיד לטובת הנאצי |
|
|
19 |
|
|
אינפורמציה הלקוחה מויקיפדיה..
א)יהדות הונגריה מנתה בשנת 1941 כ-825.000 אנשים.
ב)לאחר שחרור הונגריה ע"י הצבא האדום נתברר שהחיה הנאצית
השמידה כ-564.000 אנשים.(כולל כ-60.000 איש שמתו במחנות
עבודה ערב השתלטות המוחלטת של הנאצים על הונגריה)
ג)חשבון פשוט ומצמרר מלמד שניצלו כ-261.000 אנשים.
לאור עובדות אלה,למה התכוונה הנוכלת מרב מיכאלי באומרה
שקסטנר הציל מאות אלפים מיהדות הונגריה".... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
י.ש |
|
|
20 |
|
|
כשהאומנת שטפלה בבית הורי העלתה אותי לרכבת ונסענו בכיוון פלשתינה.
היינו כאלף איש בלבד. אבי, אמי ושאר בני משפחתי, הונו, ע"י "נציג" הקהילה, והומדו.
ניצלתי, הודות האומנת שהיתה פעילה בארגון ציוני בבודפשט וידעה.
האומנת חיה בירושלים, היא בודאי יודעת את האמת על על האיש השנוי במחלוקת.
אני, שניעצלתי, מסרב להכיר בתרומתו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
זה שהיה ברכבת |
|
|
21 |
|
|
צאצאיו הם שמאלנים קיצונים שתומכים בדיאלוג עם הפלסטינאצים.
התפוח לא נופל רחוק מהעץ |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
תפוח לא נופל רחוק |
|
|
22 |
|
|
|
|
23 |
|
|
השופט בנימין הלוי התלבט קשות בענין משפט קסטנר (משפט שבו קסטנר היה התובע! - תבע את מלכיאל גרינוואלד על הוצאת דיבה, אך המשפט זכור בסופו של דבר כמשפט קסטנר בגלל השתלשלות הארועים). העובדה שהכריעה את הכף ושבעקבותיה נכתב המשפט המצמרר "קסטנר מכר את נשמתו לשטן" היא העובד שקסטנר התנדב לאחר המלחמה לתת עדות אופי לטובת נאשמים נאצים במשפטי נירנברג ולא היה לו שום הסבר מניח את הדעת מדוע הוא עשה זאת. פשוט תדעו ואולי תיידעו גם את מירב מיכאלי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
נכד לסב מהונגריה |
|
|
24 |
|
תגובה: |
|
אלון ה | 21/04/09 20:33 |
|
|
אתה מנסה להכניס אותו אל עצם הפרשה, שבצער רב גורמים רבים הפכו אותה לפוליטית גרידא - ומי שיטען אחרת, אז או שהוא תמים או שהוא בור. במיוחד בגלל זה, אין טעם להגן על קסטנר, ובכלל בפרשה הזאת, קשה לומר שמישהו יוצא ממנה חכם, החל מזה שקסטנר הוא זה שסיבך את עצמו בתצהירים רברבניים ובשקרים קטנים עד להאשמות האינטפנטיליות של הסניגור הצעיר דאז שמואל תמיר שמפא"י היתה עסוקה בסזון מאשר בלהציל יהודים מאושוויץ. כאילו אנשי מפא"י הסתירו מהרוויזיוניסטים את עצם זה שמתקיימת שואה. וכמובן שבן גוריון ועוד גורמים רבים במפא"י לא יוצאים נקי מכל העסק שהיה בתקופת השואה. אז כפי שכתבתי מקודם, אני לא רואה את קסטנר בתור איזשהו מרטיר, אבל לכל הפסקנים המתלהמים למיניהם, האמת אם קסטנר היה מלאך או שטן תישאר פתוחה...
ודבר אחרון, השופט בנימין הלוי פסק שאין שום הוכחה לכך שקסטנר ובכר שיתפו פעולה יחדיו ממניעים של תאוות בצע, אז לכן הטענות שכתבת אליי הם על אחריותך בלבד. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלון ה |
|
|
|
|
|
|
|
25 |
|
|
זה עובר במשפחה, התפוח המיכאלי, כפי הניראה (ולכאורה), אנו נופל רחוק מהעץ הקסטנרי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
א מ רול |
|
|
|
|
|
מירב, את האחרונה שתטיפי לנו שמאלניות. בעבר חשבתי שסבך סתם הסתבך בפרשה - היום, לפי דעותייך אני יודע שלא ממש היה אכפת לו מיהודים. יותר חשוב הצד השני ולא משנה עד כמה רצחני, דיקטטורי וחסר מוסר הוא. כך חייך תחייה עם אות הקלון של סבך - במקומך הייתי נמנע מלדבר עליו אבל אם כבר פתחת את הנושא... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אורן2222 |
|
|
|
|
|
|
|
26 |
|
|
|
|
|
|
|
בין גישת ה-אס.אס,ונקודת הראות של המנהיגים הציונים האידיאליסטים מאוד...אני מאמין שקסטר היה מקריב אלף,או מאה אלף, מאחיו ומבשרו כדי להגשים את מטרותיו הפוליטיות..."יכול אתה לקחת את האחרים",נוהג היה לומר לי "אבל תן לי קבוצה זו". ומשום שקסטנר עשה לנו שירות גדול בסייעו לשמור על השקט במחנות הגירוש, הנחתי לקבוצתו להימלט.אחר ככלות הכל קבוצות קטנות אלה, של אלף יהודים או בדומה,לא עניינו אותי...זה היה ה"הסכם הג'נטלמני" ביני ובין קסטנר"(כתב העת "לייף"ב-28 לנובמבר וב-5 לדצמבר 1960) אתם הבנתם את זה מכחישי האמת של שואת הונגריה?! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קורן נאוה טבריה |
|
|
27 |
|
|
סבא שלה העיד במשפטי נירנברג לטובת הנאצים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אחד שזוכר |
|
|
|
|
|
קסטנר הציל יהודים. בן גוריון לא עשה מאומה
למען היהודים ששהובלו לכבשן.
כל משפחתי נשרפה בכיבשנים. מלבד לשלוח 3 צנחנים לא עשו
מאומה להצלת היהודים
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אילן ...... |
|
|
28 |
|
|
כנער עקבתי אחרי משפט קסטנר וצידדתי בזכותו של קסטנר. איך אפשר לשפוט אדם על מעשיו כאשר הוא נתון בין פריצי חיות בגיהנום.
עמדתי השתנתה כאשר התברר שקסטנר הוריד מעץ התליה חיות נאציות מובהקות, כאשר אותן חיות כבר הושמו בסוגר.
האגדה מספרת שקסטנר היה חייל ממושמע בחונטה המפאיניקית הבולשביקית. אותה חונטה העדיפה עוד פרה על פני יהודי שאינו חבר בקליקה הבולשביקית ואינו סוגד לבירבוריה.
נראה שקסטנר רק מילא פקודות כמו חיילי הס.ס. הנאמנים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
לוי |
|
|
29 |
|
|
יכול להיות כי אלוקים בוודאי לא היה בסביבה. השרדות בתנאים כאלה בדרך כלל הסתברות דרווינית, החזקים, ממושמעים והנחושים שורדים. מי שהעדיף סיגריה על פני חתיכת הלחם שלו לא שרד. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אורי פ |
|
|
30 |
|
|
צריך לזכור זאת. אפשר ואולי צריך לבקר את קסטנר, אבל לא להאשים אותו בחיסול חצי מיהדות הונגריה. קשה להבין כיצד אפשר היה להונות את יהודי גרמניה אחר שהם צפו וידעו מה קרה ליהודי אירופה. יש לזכור שמדובר בשנת 1944. אנא אל תאשימו את אחינו באשמה איומה כזו וודאי שלא את נכדתו. זה פשוט לא הוגן. כמו כן יש לזכור שקסטנר לא היה לבד. לא שמעתי שמאשימים את בן גוריון בחיסול יהדות הונגריה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
צפנת |
|
|
31 |
|
|
|
|
32 |
|
|
|
|
|
|
|
לחפות על פשעיהם של בן גוריון והקסטנר שלו-נא ללמוד את ההיסטוריה הלא מסולפת והלא משוכתבת של ההיסטוריונים השפוטים של בן גוריון והכת הממסדית הציונית שלו שהפקירו את יהדות אירופה לנאצים,גזלו את כספם וטיהרו את נאצים שודדי העם היהודי במשפט נירנברג מפחד הנאצים פן יספרו לעולם את האמת-ללמוד כדי לדעת-זו חובתינו כלפי הקורבנות!!!!!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קורן נאוה,טבריה |
|
|
|
|
|
מקום המטרה הראשונה להתעללות ולעינויים מצד הגרמנים הארורים ועוזריהם. במקביל היו הם בכל זמן המשען והסעד פעמים רבות כמעט היחיד לקהילה הנרדפת. הגרמנים את משתפי הפעולה - אלה שמכרו נפשם לשטן - מצאו בדרך כלל בקרב החילונים והמתבוללים למיניהם מסוגו של קסטנר ומהסוג שלך חולה נפש. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ארוין |
|
|
33 |
|
|
ואם הוא הציל רק 100 יהודים אז זה כלום בעיניך רק כי משפחתך לא ניצלה? בימ"ש עליון קבע כי פסק דינו של השופט הלוי הוא קשקוש מקושקש וחבל שבדרך אידיוט רצח את קסטנר. למעשה לו היה אפשר לתבוע שופט מן הדין ומן הצדק היה להעמיד את הלוי לדין על הריגה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ע.ג1 |
|
|
34 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
35 |
|
|
זאב ה"שמפניה" של בן גוריון -קסטנר התאושש מהיירי ולאחר מספר ימים חוסל במיטתו בבית החולים-והוא חוסל כי הוא היווה סכנה לשלטונו של בן גוריון מאחר שקסטנר היה שליחו ועשה את מצוות אדונו-כולל טיהורם של נאצים במשפט נירנברג-יכולתי להבין את מלחמתה של מירב לטיהור סבא אילו הייתה חושפת את כל האמת ולהתחיל עם האומלל יואל ברנד שאויים ע"י טדי קולאק במידה ויחשוף את ספריו -ובפקודת בן גוריון ידאג קולאק לאשפז את ברנד בבית חולים לחולי רוח -שיטה בולשביקית ידועה לשמצה שהתממשה על כל מי שלא הלך בדרך מפא"י האנטישמית-כדי לתהות על קנקנו ואופיו הבוגדני של קסטנר שניהל רומן עם רעייתו של שותפו וחברו יואל ברנד הנזי בשעה שיהודים היו לאפר והושמדו באושוויץ חובה לקרוא את ספריו של ברנד-גם סיפורו של רודולף וורבה שופך אור על התנהגותו הבוגדנית של קסטנר בהפקרת יהדות אירופה ורבים אחרים! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קורן נאוה,טבריה |
|
|
36 |
|
|
אם הוא לא היה קיים, האם מצב יהודי הונגריה היה טוב יותר?
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דינ-טל |
|
|
|
|
|
השאלה היא - עובדתית - אם מכר את נשמתו לשטן או לא, ולא מה היה קורה אילו לסבתא היו גלגלים. אילו לסבתא היו גלגלים זה דיון תיאורתי בפני עצמו שלא הוא נושא הכתבה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אורן2222 |
|
|
|
|
|
של שמואל תמיר.
אבל מה יש לומר למרב מיכאלי שאינה מבינה כיצד קוראים רחוב על שם כפי שהיא התבטאהאו אולי אמא שלה בראיון משותף "הגוי ראול וואלנברג" ואין שם רחוב על שם ישראל קסטנר.
לידיעתכם ישראל קסטנר נרצח ואין זה חשוב מי היה מעוניין שיעוף מהעולם, אבל הרקע היה "רכבת המיוחסים", כל אחד ממבט שלו.
אני לא רוצה לדון את קסטנר, אבל צל"ש או אות כבוד ודאי שלא מגיע לו.
הבנתן זאת. מרב מיכאלי ואמה הבת של קסטנר. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
נא לקרוא את ספרו |
|
|
37 |
|
קסטנר |
|
גימי | 22/04/09 17:27 |
|
|
מירב-על זה נאמר "אבות אכלו בוסר ושיני בנים תיכהנה".
משתתף בצערך שזהו סבך. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גימי |
|
|
38 |
|
|
ההנהגה הישראלית לא הצילה יהודים.
קסטנר הציל יהודים. .
ההנהגה הישראלית הייתה עסוקה בתככים מפלגתיים
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
רוני.... |
|
|
|
|
|
בתמורה להשתקת יהדות הונגריה ובהרדמתם לקראת שדידתם והשמדתם -טראומת מרד וורשה ריחפה מעל לראשו של אייכמן והפחידה את הנאצים בהונגריה גם לעדותו של אייכמן:"קסטנר נתן לי את כל היהודים מבלי שנורתה ירייה אחת"! מדוע אינך שואל:מדוע נתן קסטנר לאחר המלחמה בהוראת בן גוריון עדות להצלת הנאצי במשפט נירנברג קורט בכר היועץ הכלכלי של הגיסטפו? כדי שהנאצי לא יפתח את פיו ויספר אודות הפקרת יהדות הונגריה לנאצים בסיועו של קסטנר המפא"יניק! כשתהיה ליהודים תקשורת יהודית דמורטית תיחשף האמת הצרופה והמחפירה-גם העולם חייב לדעת שלא כל היהודים אותו הדבר-שיש יהודים ויש ציונים שפשעו לעם היהודי שנחשב בעיניהם ל"אבק אדם" ונתנו ידם להשמדה למען "טובת המדינה" כמובן-זו הייתה האידיאולוגיה של מפא"י שנשאה את שם השואה לשווא-ועד היום! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קורן נאוה,טבריה |
|
|
|
|
|
|
|
39 |
|
|
שלהערכתי יכול להבהיר ולהאיר הרבה על כל הפרשה הזאת "פרשת קסטנר". את זה הבנתי מקריאת כל קטעי תגובותיך השונים.
לכן בקשתי ממך: אנא התעלי על עצמך והביאי לחשיפה מירבית ובפירוט האפשרי את כל המידע הידוע לך כדי שכול ציבור הצופים ידעו ויפנימו אותו. החשיפה הזו נחוצה למען שנדע מה עומד לפנינו ובזה נזכה למידע הראוי על פרשה היסטורית שלהערכתי לא ידועה להרבה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בעל הנר |
|
|
40 |
|
|
|
|
41 |
|
|
|
|
42 |
|
|
ימח"ש ושם זכרם של הנאצים |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אאא |
|
|
43 |
|
|
לא רק שקסטנר לא הציל מאות אלפים אלא גם שהוא השתתף באופן פיזי בהונאת מאות אלפים ששיכנע אותם לעלות על הרכבות לאושוויץ ותמורת שיתוף פעולה זה קיבל מהנאצים את הפריבילגיה להציל את בני משפחתו ומשפחותיהם של האחראים על הקהילה. לטענתו הוא מילא הוראות שקיבל מההנהגה הציונית ובעיקר מב''ג ששנא את האשכנאזים של הונגריה שהיו מרביתם אנטי ציונים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מוני יקים אנטיציו |
|
|
44 |
|
|
|
|
45 |
|
|
|
|
46 |
|
|
נוגע יותר לשאר משת"פי הצד שמנגד לנו, לאו דוקא רק על קסטנר. משל אם תצליח לטהר אותו בתודעה הישראלית, כל הארגונים שמסייעים לאויב כיום גם מטוהרים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גל2 |
|
|
47 |
|
שקרנית |
|
מיקי 101 | 21/03/19 19:10 |
|
|
ד"ר ישראל רודולף (רֶזֶ'ה) קַסְטְנֶר (בהונגרית: Kasztner Rezső; אפריל 1906 – 15 במרץ 1957) היה חבר ועד העזרה וההצלה בבודפשט בזמן השואה ומארגן פעולות הצלה שונות, בהן "רכבת קסטנר".
בעקבות טענה שהעלה ב-1952 עיתונאי ירושלמי בשם מלכיאל גרינוולד, שקסטנר שיתף פעולה עם הנאצים, הגיש היועץ המשפטי לממשלה חיים כהן כתב אישום נגד גרינוולד בגין הוצאת דיבה. משפטו של גרינוולד, שעורר עניין ציבורי רב, הפך לבירור רחב יריעה של שואת יהודי הונגריה ופעילותו של קסטנר במהלכה, ונודע כ"משפט קסטנר". ביוני 1955 זיכה בית המשפט המחוזי את גרינוולד מרוב ההאשמות, והשופט בנימין הלוי כתב בפסק דינו כי "קסטנר מכר את נפשו לשטן". בעקבות המשפט נרצח קסטנר בתל אביב. המדינה ערערה, ופסק הדין של בית המשפט העליון, שניתן לאחר הרצח, טיהר את קסטנר, ברוב דעות, מאשמת שיתוף פעולה עם הנאצים, רצח בעקיפין של יהודי הונגריה ושותפות גזל עם הנאצים; אך הוסכם בו פה אחד ש"קסטנר הציל באמצעות שקר ביודעין ובאורח פלילי" את פושע המלחמה הנאצי קורט בכר מעונש המוות שציפה לו בנירנברג. השופט שמעון אגרנט כתב בפסק דינו כי "את קסטנר תשפוט ההיסטוריה ולא בית המשפט". |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מיקי 101 |
|
|
48 |
|
קסטנר |
|
מ.תל אביבי | 2/07/20 15:18 |
|
|
הייתי נוכח ברוב מוחלט של הדיונים ב"משפט קסטנר" ועלי להעיד שאפילו עדותו של קסטנר עצמו מצביע כי דבריה של מירב מיכאלי שיקריים.לכל הדעות קסטנר היה דמות טראגית בשואה אך אין ספק ששיתף פעולה עם הנאצים, בין מרצונו ובין בחשבו שהוא חייב. דבריו של כב' השופט, הקשים ,אינם אלא חלק קטן מאד ממה שהיה אמור לבוא לידי ביטוי. לא הייתי שופט אותו על תקופת השואה אבל כן הייתי מרשיע אותו על שיתוף הפעולה שלאחריה.ולא פחות על הגיבוי שנאלץ לתת למנהיגי העם לפני המשפט. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מ.תל אביבי |
|
|
49 |
|
|
מאות אלפים. בכל מקרה, לא מובנת הביקורת כלפיו. עדיף אם לא התאמץ להציל אותם, והיה מניח להם למות, רק כדי שיאמרו אחר כך ששיתף פעולה עם הנאצים?? אגב, בין הניצלים עשרות חברי כתות אנטי ציוניים (מכונים משום מה חרדים) |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מחלק מוסר |
|