|
1 |
|
|
לאמיתה אותי מקומם עד לזרה כל הפסטיבל הנורא הזה לטעמי זה מבזה את המת והמשפחה וחשוב לדעת אסף ז"ל עוד לא הוכיח את עצמו בקרב של ממש הוא נהרג באימון שיש בו יותר מדי סימני שאלה והיחצנות לגבו ולגבי המשפחה כולה התחילה כבר מאסון הקולומביה ועד קודם לכן מי יודע עם העומס הנפשי על אסף ז"ל היה כבד יותר ממה שרצו להראות לנו באמת כל הפוליטיקאים ניראים מגוכחים עד כדי בחילה של ממש |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שושן צחור |
|
|
2 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
כתובת IP: |
192.100.130.229 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איתן |
|
|
|
|
|
כמה צביעות עוד יכולים להביע פרצופם הנלעג של ביבי נתניהו ורובי ריבלין בהצגת הפרודיה בוועדת הכנסת ביום מותו בתאונת טיסה של פרח הטייס ז'ל לבית רמון . |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ניצול שכול פוליטי |
|
|
3 |
|
|
|
|
4 |
|
|
למשל אתיופים בפתח תקוה זכו ליחסי ציבור לא נורמליים. יש המון בעיות דומות שהתקשורת פשוט מתעלמת מהם. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
סדום ועמורה |
|
|
|
|
|
האתיופים בפתח תקווה זכו ליחסי ציבר בתקשורת
רק כי בתי הספר ה"מקפחים" היו דתיים,
וזה שימש כלי לניגוח הדתיים, כרגיל.
אם לא היו בתי הספר הללו דתיים, לא היו זוכים
התלמידים האתיופים למילה כתובה אחת בעיתונות.
ויעידו על כך עשרות ערים אחרות, שבהם קיימות בעיות
קשות מאלו עם תלמידים אתיופים, ואין פוצה פה ומצפצף.
לתקשורת יש אג'נדה משלה, והיא משרתת את האג'נדה שלה ורק אותה.
אל תשלו את עצמכם אחרת.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אסרסון המקורי |
|
|
5 |
|
|
אסור לנו להבדיל בין הרוג להרוג
בודאי לא להנהגה ולתקשורת |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
הבועה |
|
|
6 |
|
|
אני חייב להגיד שהטרגדיה היא קשה וכואבת גם לי. כמו לרבים במדינה. אך בטח לא כמו למשפחה.
אתמול כשקראתי את בן כספית במעריב שכתב: אין מישהו במדינה שישכח איפה היה כשאסף רמון התרסק במטוסו. חפשתי מאמר שונה, אחר שיעמיד את הדברים בפרופורציות הנכונות.
יש לציין את אלון בן דוד שכבר בערב האסון אמר, הממשלה צריכה להיזהר מחריגה מטקסים כי צריך לזכור נהרגו ויהרגו עוד חיילים במדינה הזאת. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שרון ש |
|
|
7 |
|
|
|
|
8 |
|
|
לאיזה יחס אחר ציפית במדינה שבה ראש הממשלה ואישים בכירים אחרים מפנים זמן לפגוש זמרת פופ מזדקנת ולשבת איתה לארוחת ערב כאילו הייתה ראש מדינה? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
נוטי |
|
|
9 |
|
|
הכתיבה הילדותית הזאת של איציק פונה ל"מוסכמות" של אנשים שלא מוכנים להכיר במציאות שיש הבדלים בין אדם לאדם.
אין כל ספק שסמל אורי חן היה משכמו ומעלה מלח הארץ, טהור ותמים, ושנלחם במלחמת ישראל בגבורה עילאית, יחד עם זאת חייבים להבין שיש אכן מתים ששווים יותר, ואין דין מי שנהרג כשהוא משליך עצמו על רימון כדי להציל את חבריו, כדין מי שמת משפעת מקסיקו בזמן גימלים בבית.
אסף רמון גם הוא היה טהור ותמים ואין זאת אשמתו שהוא היה בנו של רמון האסטרונאוט המפורסם.
בסך הכל הפוליטיקאים והתשקורת (שאינן זכאים בעיני כלל וכלל) רצו להביע הזדהות עם הכאב האישי הנורא של רונה והמשפחה, וזאת בהחלט זכותו של כל אדם לעשות כן וגם חובתו.
ההנחה של איציק הכותב, שעמידה של דקה דומיה של הפוליטיקאים היא איזושהי זכות מיוחדת במינה, היא הבל ורעות רוח, ואפילו הפוליטיקאים המטופשים לא חושבים כך, כל רצונם הלגטימי הוא להביע הזדהות אם משפחה שמוכרת לרובם באופן אישי ממש - וזו ממש זכותם אם לא חובתם להביע את תנחומיהם בכל אופן שיקל על המשפחה את הסבל הנורא.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
וילדותית |
|
|
10 |
|
|
אחדות מהתגובות העלובות כאן מראות לנו עד כמה הפוליטיקה עלולה להשחית את המחשבה, לפגוע באבל, לפגום באמיתויות המוצגות במאמר הקולע.
ברגע של כאב, אני תוהה עד כמה ניתן נמוך לרדת ?
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
נחום שחף |
|
|
11 |
|
|
|
|
כתובת IP: |
192.100.130.229 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איתן |
|
|
12 |
|
|
הפוסל במומו פוסל.
אין עיתונאי אחד ראוי בישראל - אפילו לא אחד!! החוצפה היא שיש עיתונאים שמתלוננים על עיתונאים אחרים. אין עיתונות אמיתית בישראל, אלא מערכת של הסתה פרובוקטיבית מימין ומשמאל וכולכם שותפים לזה ללא יוצא מהכלל.
אני רק מחכה ליום בו נוכל להעמיד לדין עיתונאי על דברי הבל שהוא הפיץ ברבים. זה יבוא, זה יגיע, בזכותם של עיתונאי ישראל הנחותים.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אייל.ב |
|
|
13 |
|
|
סרן אסף רמון ז"ל נספה בתאונה צהלית
סרן רועי קליין ז"ל נהרג בגבורה עילאית
התקשורת והסלברטי והאנטי התנחלויות יחד עם אישי ממשל קבעו שמותו של אסף רמון הוא אבל לאומי בצד עמידת דום ושאר ההתנפלות התקשורתית, ואיני נגד המהלך.
הכעס ניכר באפלייה המובהקת של סוג א' וסוג ב'
ואל נשכח שסרן רועי קליין חובש כיפה, וביתו בהתנחלות ו...כמה הם לא אוהבים את זה הסלבס
אני מתבייש, נכבד את חיילינו הנופלים בדרך אחידה,
לתשומת ליבך הנהגת המדינה וראשי הצבא. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יהורם |
|
|
|
|
|
דבריו של יהורם נכונים וצודקים. רס"ן רועי קליין הי"ד הפיל עצמו על רימון-יד, במטרה להציל את חייליו ממוות כמעט בטוח. העובדה שידע כי הוא מוסר את נפשו למות היא ברורה כשמש, שכן הוא זעק "שמע ישראל" בעשותו כן - זעקה שאדם דתי כמוהו זועק בידעו כי הוא עומד למות.
רס"ן רועי קליין, על מעשה הגבורה שעשה, קיבל עיטור המופת בלבד - הנמוך שבין שלושת האותות הרשמיים. אילו היה יוצא שכונה צפונית בתל-אביב, בנו של קצין בכיר ידוע, והיה אפשר לכנותו "מלח הארץ", ולא סתם איזה מתנחל עלוב, דתי לא-עלינו, המתגורר בהתנחלות ואשתו חובשת שביס לבושתנו ולחרפתנו - היה מעוטר בעיטור הגבורה ומר נתניהו החכם, מיסטר מדונה, היה עומד דום לזכרו.
על היריקה בזכרו של רועי קליין הגיבור, אני מתבייש עבור צה"ל, שאינו יודע ואינו מסוגל להתבייש בעצמו, וגיבוריו האמיתיים הם ביזיונרים שקרנים וזייפנים, כמו תא"ל משה (צ'יקו) תמיר. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
משה, עורך-דין |
|
|
|
|
|
גם טוראי נתן אלבז ז"ל שעל שמו נקרא מחנה נתן קבל את עיטור המופת כאשר נפל על הרימון על מנת לגונן בגופו על חבריו. ברעננה קראו בית ספר תיכון על שמו של רב-סרן רועי קליין. רב- סרן קליין איננו "סתם עוד מתנחל" רועי הוא בן למשפחה סופר-ציונית שעזבה את החיים הנוחים בבריטניה ועלתה ארצה.
זה מזכיר לי את הוויכוח בארה"ב על מי זכאי להקבר בבית הקברות בארלינגטון אשר בווירג'ניה.
דבר אחד אני בטוח: רונה ארד לא הזמינה את כל זה.
יתכן וזה חלק מתהליך האמריקניזציה של החברה הישראלית.
דרך אגב זה התחיל עם ביטול הכיתוב האחיד על מציבות של חללים, עוד נזק שהנחית עלינו הבג"צ תחת שרביטו של אהרון ברק |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ft55655 |
|
|
|
|
|
כמובן מזדהה עם כל מילותיך, לצערנו יקח עוד שנות דור עד שאנשים הגונים וישרים יימשכו בחוטי התיאטרון בובות הישראלי - נכון להיום, שנה טובה ומבורכת. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יהורם |
|
|
14 |
|
|
הנה תגובתי מאתמול על אותו נושא, למעוניינים: (ולעיתנואי איציק וולף רק אומר : יישר כוח) http: או ללחוץ כאן |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מטאטא |
|
|
15 |
|
|
|
|
16 |
|
|
כל החיילים שווים. גם במותם. ואסור היה לעמוד דום לזכרו של חייל אחד, עם כל הכבוד למורשת אביו, ולהפלות לרעה את כל שאר הנופלים, שלא זכו לכך שהכנסת תעמוד דום לכבודם. אלו פניה של כנסת מכוערת !
וחבל שביבי נתניהו שיתף פעולה עם רעיון עיוועווים שכזה תוצרת מוחו הקודח של יו"ר הכנסת, שמתחנף לתקשורת בדרך לקרב על הנשיאות.....
בושה !!!
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חשדנית |
|
|
17 |
|
|
אוטומטי ?
ויש אלמנות שמגדלות את ילדיהם לבד וחותמות לבניהם ,כדי לאפשר להם להיות קרביים. שאילו היו מעלים את האבא בדרגה,בגאווה ,היו מאפשרים להם תוספת זהומה ...
בעיירה שאני מתגוררת חייה בקושי קשישה ערירית ששני בניה היחידים נפלו במלחמת יום הכיפורים.
הם היו קצינים במילואים.
לא שמעתי וראיתי שבעל דרגה בכירה יגיע לבקרה.
לה לא נישאר כלום,למעשה אין לה סיבה להמשיך ולחיות.
כאלמנה,אני כואבת כל פעם שאני שומעת על חייל שנהרג
ומתפללת ששני בני שגידלתי לבד יזכו לאריכות חיים.
בשני המלחמות האחרונות,לא ישנתי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שרה.א |
|
|
18 |
|
|
אולי בכלל אסף ז"ל לא היה כשיר כטייס קרב מבחינה בריאותית אבל היותו הבן " של " סיעה לו להיכנס לקורס. וכך איבדנו גם בחור נהדר וגם מטוס ( שהוא אמנם כבר גרוטאה ) אבל עוד שווה משהו. כל זה בגלל תרבות הסלב. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מרק |
|
|
|
|
|
אמנם נראה כי הפוליטיקאים השטוחים והרדודים שלנו נסחפו במקרה הזה להבחנה בין דם כחול לדם אדום כביכול. כל חייל שנהרג באימונים או בלחימה קדוש באותה מידה. לא נוכל לנצח במלחמות אם לא נתאמן באימונים מסוכנים!!!!
הם פשוט רצו לקושש קולות בהתנהגות אלילית שמחמיאה לבני הטיפשעשרה ותרבות הסלבס.
==== =====
מכאן לטעות נפוצה של מגיבים אחדים. ח"א אינו נותן העדפה מתקנת ל"בנים של". זה יהיה מטופש מאוד אילו היה נוהג כך. הרי המטוס אינו יודע ש"יתום סלב" מטיס אותו. המטוס מתנהג בצורה מסוכנת מאוד למי שאינו מבין כיצד להפעילו במיומנות. ברור שח"א משקיע מיליוני דולרים רבים במשך שנות אימונים רבות בכול טייס. מכאן שיהיה מטופש מאוד מבחינת החייל הזה לגייס ולאמן אדם לא ראוי, ואח"כ עוד לשלוח אותו לקרב כאשר הוא אינו עומד בסטנדרט שיאפשר לו לנצח ולהישאר בחיים. וכול זה על חשבון אדם שהיה יכול לתת את התפוקה הזו!
==== ====
פרט לכך אני סבור שאדם לא ראוי היה נשבר בקשיים של קורס טייס, בפרט במצבים בהם הוא פוגש את מלאך המוות מקרוב. ברור שהתקלות הקודמות בטיסות של רמון הבהירו לו את זה. אם הוא נשאר, סביר להניח שהוא הפנים את המציאות, והחייל בחן את האירועים והחליט כי הוא ראוי להמשיך. פשוט כך. זה לא מקום לסלבס. אי אפשר לבלות במסיבות מיוחצנות בתדירות רבה, לשתות אלכוהול מדי יום בפאבים, להיות מצולמים על ידי פפארצ'י, ולטוס בתנאי סיכון. טיסה קרבית היא עיסוק קשה, תובעני, ובעל פוטנציאל קטלני מאוד!!!!
==== =====
עליה בדרגה לאחר המוות מקובלת בצה"ל בנסיבות מסוימות. כללית כאשר מדובר בלוחם שתפקד היטב סמוך למוות, ויש סיבה ראויה להעניק לו דרגה גבוהה יותר לאחר המוות. לפעמים המוות הוא תוצאה של תפקוד נכון של החייל. העלאה בדרגה כזו היא הדרך הצבאית להעריך את זה ולהשתמש באירוע כדי לחנך חיילים לאורו. לעתים נדירות מתקבלת הוכחה כי בזמן השבי החייל התנהג באופן ראוי במיוחד. כך הועלתה דרגתו של הנווט רון ארד שנתיים וחצי לאחר שנפל בשבי. לידי צה"ל הגיעו קלטת וידאו ועדותו של השייך עבדל כארים עוביד שנחטף עם הקלטת. על פי המידע שעלה בחקירה רון ארד עמד בלחצי החיזבאללה ונאבק במהלך השבי כמיטב יכולתו בנסיבות הקשות שאליהן נקלע!!!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ירון זכאי |
|
|
|
|
|
או תיפקד מעבר למקובל,סמוך למותו,ראוי להעניק לו דרגה גבוהה יותר לאחר המוות.
ובמיקרה המדובר לא ניראה לי שאכן היה מקבל דרגה גבוהה יותר אילו....
אפשר לראות מס' רב של נופלים שהיו בהחלט ראויים,אך זה לא נעשה.כמו במיקרה הפרטי שלי.
כמו בכל מקום (אקדמיה,פרקליטות וכו'ב) יש חשיבות לקשרים
ולאג'נדה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שרה.א |
|
|
|
|
|
בית ישראל ושלא נדע עוד צער.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שרה.א |
|
|
19 |
|
|
יש לקבוע יום זיכרון למותם של הגיבורים אילן ואסף שהקריבו חייהם למען עתיד המדינה ורווחת אזרחיה.
אני מציע לבטל את צום גדליהו ובמקום זאת לקבוע יום זיכרון למשפחת רמון ואפילו שיהיה יום צום. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גדליהו צומיק |
|
|
20 |
|
|
אני מסכימה עם כל מילה שלך, אין הבדל בין מוות מיותר זה או אחר, זה כואב על כולם במידה שווה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מסכימה |
|
|
21 |
|
|
|
|
22 |
|
|
|
|
23 |
|
|
מיפנים=הכל פוליטיקה ממאירה =ועם כל הכבוד והשרפה שבלב על מותו של אסף היקר לכולנו=רועי קליין למשל היה ראוי גם לדקה דומיה=ולדעתי כל חלל צה"ל ללא הבדל דת ראוי לכבוד הזה! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קורןנאוה טבריה |
|
|
24 |
|
|
אסף רמון הוא דוגמא ומופת. הלוואי ובני הנוער של היום היו ניחנים במעט מהליכותיו ושאיפתו למצויינות. בתקופה עגומה זו של מצב החינוך בארץ, השתמטות ואלימות גואה, עשו נכון נבחרי הציבור שבחרו להקדיש תשומת לב מיוחדת לטרגדיה. כל חייל המקריב חייו ראוי לכבוד והערכה שלא ניתנת לביטוי במילים, אולם המסר במקרה של אסף רמון הוא דווקא במכלול אישיותו והדוגמה והמופת למצויינות שהלוואי ותידבק בבני הנוער של ימנו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
תגובה לכותב ולקור |
|
|
25 |
|
|
|
|
26 |
|
|
ברור שהאסון הוא סיפור תקשורתי, אבל באותה הזדמנות חגיגית דרסו עורכי החדשות כל משפחה אחרת
אבל זו לא הפעם הראשונה. גם כשרבין נפגע , נהרגו 6 חיילי צהל בלבנון והתעלמו באותו שבוע לחלוטין מדמם, לא ספרו אותם |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מרק_טווין |
|