|
מחברת המאמר הינה ד"ר בגיאוגרפיה פוליטית, תושבת ערד, התמחתה במאבקים אתניים בישראל.
|
|
|
תאריך:
|
31/03/2010
|
|
|
עודכן:
|
31/03/2010
|
הבדואים והנגב - הצצה לעובדות (ג') |
|
1 |
|
|
ד"ר רודד מפרסמת כתבה אחר כתבה בלי התיחסות רצינית לשאלות שלי. מדוע ? אני לא גזען !! למה את מתחמקת ?
באחת התשובות היא מחפפת ולא עונה לעניין. אני מרגיש שאני כותב יותר ממה השהיא כותבת. מה קורה כאן ? היא מקבלת בימת כבוד על תקן מומחית. כותבת מיקבץ של דברים שלא משקפים שום מאמץ אינטלקטואלי, ואני צריך להשקיע עבודה ולכתוב על תקן של מגיב בלבד.
אני מציע לכולכם לקרא את הדו"ח של וועדת גולדברג בעצמכם. ולא להסתמך על ציטוטים של ד"ר רודד. מבלי להיכנס לויכוח על הדו"ח ותועלתו, ניתן להבין ממנו שתביעת הבדואים לבעלות על השטחים העצומים- חסרת בסיס. המסקנה האחרת ברורה גם בלי וועדת גולדברג - שבעיית הבדואים מחמירה מיום ליום.
אבל אם ד"ר רודד כל כך חזקה בעובדות ובטבלאות אז קדימה לעבודה. אני בהחלט מצפה שד"ר לגיאוגרפיה תוכל להציג נתונים מפורטים על הכלכלה הבדואית.
אני רק אציין כתבה של אלקארנווי בעיתון זה, לפיה השבט שלו חוצץ בין שובל ורהט ומונע שוד וגניבות . יוצא שהמוסכמה היא שחלק מהכלכלה הבדואית היא שחורה/פלילית. וכל מה שאני מבקש מהד"ר טבלה יפה ובה ירשמו על כל יישוב מוכר ולא מוכר הנתונים להלן: ארנונה שניגבתה בישובים המוכרים בהשוואה לישובים יהודים. קצבאות רווחה שוב בהשוואה לישובים יהודים. הכנסות מפיצוים ומענקים. הכנסות התושבים - כאן נידרשים אומדנים אמינים על הכנסה שלא מצהירים עליה במס הכנסה, והכנסה מפעילות פלילית.
עוד כמה שאלות קטנות בבקשה:
1) אני רואה עדרי צאן של בדואים, אבל היכן אפשר לרכוש בשר כבש מתוצרת העדרים הללו ? הסופרים והשווקים מלאים בתוצרת חקלאית ישראלית. אפילו לא ק"ג אחד של כבש. לאן הולכת כל התוצרת ?
2) מה עושים היום עם גמלים ? למה הרבה מהם מסתוןבבים כאילו חופשי בשטח ?
אז בבקשה ד"ר רודד . אני מצפה לתשובות ברמה אקדמית. מחקרים רצינים ולא חפיפיים . |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
צבי גלברד 1 |
|
|
|
|
|
שערות על כפות ידך....אתה מעלה דרישות בילתי אפשריות
"תשובות ברמה אקדמית"....המאמרים שלה הנם ברמה של ביה"ס
יסודי....הגב' רודד צריכה להוולד מחדש ועם מח מפותח יותר.
זה לא יקרה לעולם....לסיום אני מודה לך על "ההרמה להנחתה"
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
י.ש |
|
|
2 |
|
|
אבל וילות יש להם בשפע. איך מתרחש הפלא הזה? שיהודי קונה דירת סרדין במליון שקל כי יש עלות לקרקע, ובדואי בונה וילה על קרקע מדינה ולא משלם אגורה? כשאני אשמע על משכנתא אצל בדואים אני אדע שיש שוויון אמיתי במדינה, עד אז - הם גונבים את הקרקע של כולנו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יאיר חיפה |
|
|
3 |
|
|
ד"ר רודד מוצגת כאן כבעלת תואר דוקטור ל"גיאוגרפיה פוליטית", וכי היא "מתמחה במאבקים אתניים בישראל".
רק אוויל אינו מבין מה פירושם של ביטויים אלה. לעניות דעתי הלא-כל-כך עניה, אין "גיאוגרפיה פוליטית" אלא גיאוגרפיה בלבד, והגיאוגרפיה הפוליטית היא הטיית המציאות הגיאוגרפית לטובת האידיאולוגיה של הנושא בתואר. שבעתיים ברורה משמעות הביטוי "מאבקים אתניים בישראל". מאחר שאין הרבה ציבורים אתניים בישראל, המשמעות היא מאבק הציבור הערבי במהותה ובאופיה היהודי של מדינת ישראל. מהדייסה הזו יש לנו הרבה, ואנו אוכלים ממנה מדי יום בכמויות גדולות עד שנתפקע.
לא בכדי, "המועצה האזורית לכפרים הבדואים הבלתי-מוכרים בנגב וארגונים רבים אחרים", שעל תכגובתם מדווחת הכותבת, אינם מתייחסים אל הבדואים כאל "בדואים" אלא כאל "ערבים" סתם, ללמדנו שאין מדובר בבעיית הבדואים אלא הבמאבק הלאומי הערבי במדינת ישראל השנואה. במסגרת המאמץ המלוכד והמשותף למחוק את הזהות היהודית של מדינה יהודית זעירה זו, שבו נכלל גם המאמץ לבטל את התיקון בחוק האזרחות ולהמיט על ראשינו מבול של "משפחות מתאחדות" - לעולם לא יתאחדו במדינה ערבית, אף לא בתחום הרשות הפלסטינית אלא רק במדינת ישראל הרשעה והעושקת אותם - נכלל גם המאבק להצפת הנגב בתושבים ערבים, בין שיכונו בדואים ובין שלא יכונו כך. העיקר שיהיו ערבים, רצוי כמובן מוסלמים, וכבר ראינו שכאשר יהודים ניסו להקים ישוב חדש בנגב - התברר כי בכל הנגב הנרחב אין משבצת פנויה להקמת ישוב יהודי.
הבעיה שלנו אינה הערבים, ואפילו לא הבדואים. הבעיה האמיתית, ההולכת וחונקת את מדינת ישראל, היא האויב שמבפנים, השונא את המדינה בשל זהותה היהודית, נלחם למען תהפוך ל"מדינת כל אזרחיה" (כלומר למדינה ערבית נוספת) ועושה כל שביכולתו לתקוע מקלות בגלגליה, להוציא דיבתה רעה בעולם, לייעץ לשונאינו כיצד להצליח במאבקיהם בנו ומנצל את מערכת המשפט שלנו, הנאורה-כביכול, לתועלת אויבינו.
את השיטה הערבית ראינו מיד לאחר יציאת צה"ל מרצועת עזה. קודם לכן טענו כל השמאלנים, ועימם גם התקשורת ה"ידידותית" שלנו, כי עזה היא המקום הצפוף ביותר בעולם, בשל גיבוב ה"חושות" שבקושי אפשר לעבור ביניהן. אלה שטענו כי הצפיפות שם נמוכה, בערך שליש הצפיפות של תל-אביב, נתקבלו בלעג ובעוינות. ואולם מיד לאחר יציאת צה"ל משם, התברר כי הערבים יודעים לעבור מבניה נמוכה, הזוללת שטחים, לבניה גבוהה, וכיום עזה היא עיר של בניינים גבבוהים, גורדי שחקים כמעט. וכמוה גם ערים נוספות ברצועה. גם הבדואים נוקטים באותה שיטה: הם מספחים לעצמם כעת שטחים נרחבים, בצפיפות האוכלוסין הנמוכה ביותר בעולם - והעיקר הוא התפשטותם על פני הנגב, להחנקת כל אחיזה יהודית בו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
משה, עורך-דין |
|
|
|
|
|
זה לא גזעני וגם לא עלילה ואין כל פסול לחשוד, שאכן מדובר בזן חדש של אקדמאים בעלי אידאולוגיה אוטו-אנטישמית שהצליחו להשתלט נקודות מפתח באקדמיה. ככל הנראה בעידוד הקרן החדשה לישראל. וגם בהחלט מותר להטיל ספק ברמה האקדמית שלהם. נראה לי שראשי האוניברסיטאות נכנעים למצב עקב לחצים וגם בגלל " החופש האקדמי" . ומאפשרים "איים" של אקדמאיות לכאורה - כזו שאין לה ערך מדעי ואינטלקטואלי אמיתי.
הטענות והשאלות שלי אמיתיות וצודקות, מבוססות על עובדות ומציאות אמיתית . כל עוד לא יוכיחו לי אחרת.
עובדה שד"ר רודד לא עונה לשאלות ששאלתי. אני בסה"כ קורא רגיל וד"ר רודד המומחית היתה אמורה לספק תשובות במידי.
אז למה היא איננה עונה על תשובותי בפורטרוט ? למה היא מתחמקת ? אדרבה שתוכיח לי שהיא צודקת !! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
צבי גלברד 2 |
|
|
|
|
|
אתה צודק, כמובן, ואינני חש כל רתיעה מפני העמדת אנשים כאלה אל מול המראה. לפני זמן קצר קראנו כאן, במדור "על צד שמאל", חכם-בלילה המתגדר בתואר "מומחה בפסיכולוגיה פוליטית", שלדעתו אנשים בעלי דיעה ימנית טעונים אבחון פסיכולוגי בשל עצם נטייתם הימנית המסוכנת. הוא אקדמאי, כמובן, מאחר שאוניברסיטה או מכללה כלשהי נתנה לו תעודה, אך בעיני הוא אקדמאי כמו שאני קיסר יפאן. בעצם, אני קרוב יותר לקיסרות מאשר הוא לאקדמיה.
כך בדיוק גם כל המציג עצמו כמומחה ל"גיאוגרפיה פוליטית" - דינוזאור שלא היה ולא נברא. מחר יקום גם מומחה ל"מטאורולוגיה פוליטית", ואזכיר כי היו אלה הנאצים שבראו יש-מאין מתימטיקה ארית, פיסיקה ארית ומקצועות אקדמאיים אריים נוספים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
משה, עורך-דין |
|
|
4 |
|
|
הורי, שניהם יוצאי חטיבת הנגב של הפלמ"ח. הם חרשו כל הר וגבעה שם - ובדואים, מה לעשות, לא היו שם כמעט.
בשנות השמונים התאמנה היחידה שלי מספר פעמים בשנה בנגב.
שטחי האימון שלנו החלו להצטמצם עקב התישבות בדואית פראית שלא היתה שם קודם.
הסרטן הזה נמשך והיום גם הדרך למצפה רמון הופכת לסלאמס ומזבלה עקב הפולשים הבדואים.
אז אל תספרי לנו סיפורי מעשיות. יש אנשים שעברו ברגליהם את הנגב ויודעים בדיוק מי הם הבדואים ומתי ומהיכן הם הגיעו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שרון ר. |
|
|
5 |
|
|
עוררין והיא שכולנו אורחים בעולמנו .......
מה שחמור במאמריך,שרוב ה"עובדות" שאת שאת מציגה הינם שקרים
והכל תחת "איצטלה אקדמית"....אוי לנו עם רמה אקדמית שכזו.
כל האמור לעיל אינו קשור כלל למיקום הפוליטי שלי....
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
י.ש |
|
|
6 |
|
|
מאחר שד"ר רודד לא נותנת תשובות לעניין, אני נאלץ לחקור בעצמי. אחת השאלות : איך קורה שמתנהלות כעת תביעות אחרי 62 שנים מקום המדינה ?
ד"ר רודד מציינת את נורי אל עוקבי משבט ערקיב שתובע קרקע בצפון מערב הנגב. מסתבר שכעת חל שינוי במצב:
1) יש המון ארגוני זכויות אדם, שמציפים בהמוניהם את בית המשפט כדי ליצור לחץ על השופטת. אולי יש גם ציפייה שהשופטים ישתכנעו מהתובעים בניגוד לשופט חלימה לפני 40 שנה.
2) התובעים הבדואים מצויידים כעת במומחים מהסוג של בתיה רודד שהחליטו מראש שכל הנגב, ממש כל מ"ר בנגב, שייך לבדואים.
3) אם בית המשפט יפול למלכודת, ויסכים לתביעה של נורי אל עוקבי, יש בעיה נוספת: לדברי התובע עצמו, חלק מהבעלים הקודמים ברחו לעזה לאחר שנלחמו ביהודים . אם אינני טועה במצב זה מדובר ברכוש נטוש, שהופך לקרקע של המדינה. אפשרות אחרת היא לרשום את הקרקע על שמם של הרבה צאצאים של אותם בדואים. מהר מאד יהיו אינסוף תביעות על סמך בדלי מסמכים שונים ומשונים. אם ביהמ"ש יהיה "ליברלי" וייתן להם בעלות, יהיה צורך לספק להם שטחים יותר גדולים מס' פעמים מכל הנגב. בקיצור יש לנו עסק עם ארגוני "זכויות אדם" שהחליטו לסבך ולמרר את חיינו. האם אני טועה ?
אדרבה אני עדיין מצפה לתשובות ענייניות מהחוקרת ד"ר רודד. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
צבי גלברד 3 |
|
|
7 |
|
|
עם כל הכבוד לד"ר רודד:
את מרצה באוניברסיטת ב"ג, ולכן זה מחיב אותך לא להתעלם מהפנייות שלי, ולא לענות "בקצרה". אם החלטת לפרסם בעיתון, אז בבקשה שבי על המדוכה ותעני ברצינות וביסודיות- על כל השאלות אחת לאחת - ותאמיני לי שיהיו לי עוד שאלות - אל תתחמקי! כאן זה בחינת סמסטר שגומרים והולכים, העבודה נמשכת ונמשכת עד לבירור כל האמת . אל תדאגי - אם אגיע למסקנה שאת צודקת אני אפרסם אותך לטובה. כשהייתי סטודנט השקעתי ימים ושנים על העבודות שהגשתי. ובהחלט דרשתי מהמרצים שלי שישקיעו מאמץ וכשרון. מה אני רואה אצלך ? לא נעים לומר. ביקשתי ממך שתגשי לעבודה במקום להציג "מציצים" 2 3 . |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
צבי גלברד 4 |
|
|
8 |
|
|
היום פורסם שברצח באיזור החביב שלך חשוד מנהל בית הספר !!!!!!!!! קל וחומר פשוטי העם שם
זו עובדה חשובה שראוי שתלמדי, בפרט אם שמת נוצות של מלומדת על שמך. מדובר בעברייני חוק שהתנחלו בשטחי מדינה , ואת תובעת לזכותם פרסים יקרי ערך כאדמת ישראל המצומצמת. יש בסעודיה וירדן יותר שטח חופשי, וכולנו יודעים עד כמה רבה חיבת ידידיך לציון.
קודם תפרידי בין חובבי ציון ללא יהודים, לאלו שמתיחסים בכבוד למדינה. זה יצמצם את הבעיה האמיתית |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חצאי אמת רדודה |
|
|
9 |
|
|
מה הבעיה של ד"ר מומחית לענייני בדואים, לענות לשאלות שלי ? מה הקשיים שלה ?
אני לא גזען, לא מגדף . אבל דורש בצדק תשובות מלאות.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
צבי גלברד 5 |
|
|
|
|
|
שלום איש יקר
בעיית הבדואים בנגב החלה לפני קום המדינה והולכת ומסתבכת בגלל ריבוי טבעי של 5.5% לשנה (כל 12 שנים האוכלוסיה מכפילה את עצמה).
הנגב נעזב על ידי היהודים. זו האמת. הנגב לא נכבש על ידי הבדואים הם פשוט מתרבים ודורשים יותר שטחים ויותר אמצעים. הם תושבי המדינה וזכאים לשירותים כמו כולם.
בגלל הזנחה ובגלל הבדלי תרבות, רשויות המדינה לא טיפלו בהם והתפתחה תת תרבות של לקיחה ללא רשות.
כרגע, יש בעיה שהפתרון היחיד שלה הוא "הלבנת" המצב. כלומר, הפיכת יישובים לא מוכרים למוכרים, הכנת תכניות מתאר עם פוטנציאל גידול (כל 12 שנים הכפלת תושבים) וטיפול אגרסיבי במפירי חוק עתידיים.
באשר לכלכלה השחורה של הבדואים: מרביתם עניים שמנצלים את הביטוח הלאומי כאמצעי כמעט יחיד לפרנסה. הם מסתפקים במועט וחיים בתנאים מחפירים.
העשירים מנהלים חברות ועסקים ומשלמים מיסים על פי חוק. להם יש ווילות, נשים, כבשים, מכוניות וכל השאר.
לכן, נכון החליטה וועדת גולדברג שפסקה שחייבים להקים 46 יישובים, זה הפתרון המעשי היחיד.
ועכשיו לבעיה האמיתית: מה אתה עושה מחר בבוקר כדי שהילדים של כולנו (היהודים) יעברו בהמוניהם לגור בנגב. אל תספר סיפורים לעצמך או לי, עשה מעשה כי בכל יום נולדים בנגב כ- 50 ילדים בדואים. ברהט פותחים כל שבוע גן ילדים וכל שנה בית ספר. ואתה, מה אתה עושה לשמר רוב יהודי בנגב?
מתווכח עם בתיה רודד.
לא חשוב ולא עוזר לפתרון.
אגב, אני איש ימין גאה שהיה ראש העיר ערד וניסה להקים כפר בדואי (אל פורעה) שממשיך לדשדש למרות ההסכמה שקיומו יוכיח שיש דרך לפתרון הבעיה הבדואית בנגב.
עם ישראל חי.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אזרח מודאג |
|
|
|
|
|
אני מסכים עם רוב הדברים שאמרת. כאזרח פשוט אשמח לתרום לפי יכולתי. אני לא מדבר במושגים של "בעיה דמוגרפית". אם הבדואים היו עשירים ומאושרים אולי היינו הולכים ללמוד מהם. הבעיה העיקרית שחרף כל הקיצבאות והעברת קרקעות, הם באים בטענות כלפי היהודים. יש לי דיעה לגבי דרכי הטיפול לתועלת הבדואים והיהודים. לא במסגרת תגובתי זו.
אני בסה"כ שואל שאלות את המומחית לעניני בדואים שאיננה עונה לי. אני לא מגדף ולא גזען, אין סיבה שד"ר רודד תתחמק, אלא אם איננה פועלת בתום לב.
בנוגע לטענת "פולטיקלי קורקט" שהבדואים משלמים מיסים. מן הראוי לגבות את הדברים בעובדות בדוקות ואמינות:
1) האם יש לך נתוני גבית ארנונה בישובים המוכרים. בהשוואה לשטח ובהשוואה לנתונים שוי ערך בישובים יהודיים? למיטב ידיעתי ההנחות ניתנות עד לשטח של 100 מ"ר. כנ"ל לגבי תשלומי מס פיתוח. ולא דיברתי על מס הכנסה.
2) אינני יודע אם מומחים מסוגלים לתת אומדן אמין, להיקף הכלכלה השחורה בקרב הבדואים. יש מי שמעז לעשות את זה ? למשל - היקף שיווק צאן ומוצריו, לאן מגיעה התוצרת ? ( לא למרכולים ולשווקים שאני מכיר ) .
3) נכון להיום יש לבדואים מאות אלפי דונם בבעלות או חכירה (מהמינהל ). מדובר בשטח ענק שאמור להתבטא בתוצרת חקלאית גדולה. אז לאן היא מגיעה ? לחילופין אפשרי שמדובר בחקלאות "בכאילו" - עיבוד חלקי ודליל שנועד לתפיסת שטח.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
צבי גלברד 6 |
|
|
צאלה מניירט
גם בהורות וגם מסביב לכל אירועי חג הפסח, נשאלות שאלות רבות באשר לטווח שבין המצוי לרצוי, בין הצריך והחייב לנכון ובין ה-DOING ל-BEING
|
|
|
|
|
|
ד"ר אברהם בן-עזרא
נשיא ארה"ב מתגלה כתומך טרור וכידיד ראשי כנופיות הטרור במצב זה יש לחזק את מדיניות ממשלת ישראל בעניין הבנייה בי-ם
|
|
|
|
|
|
ד"ר יובל ברנדשטטר
יהודיו הם דהימים שקיבלו על עצמם את סמכותו של השליט המוסלמי כך יכול אקסלרוד להתבונן בהשפלה שנוהג אובמה בנתניהו ולמשוך בכתפיו בתמיהה כדי לומר: אני כבר דהימי, מדוע שאתה לא תהיה?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
עו"ד משה גולדבלט
גם הצעה של תוכנית קרובה מאוד לתוכנית האמריקנית רק תשכנע את הפלשתינים להמתין למשהו טוב יותר ואת האמריקנים "להציע הצעה" שאי-אפשר לסרב לה. ככה זה מתנהל - אבל הארץ באמת לא שכח ולא למד
|
|
|