|
1 |
|
|
|
|
2 |
|
|
האם באמת ישראל אשמה בהתמשכות הכבוש? התשובה היא לא. מבלי לבוא חשבון עם הפלשתינים והערבים על התקופה מ-1936 ועד 1967 אפשר לומר בבטחון מוחלט שהאשמים היחידים בהמשך הכבוש הם אך ורק הערבים. להזכיר ללביב כי בשנת 1967, שלושה ימים אחרי סיום המלחמה, הוצעה לערבים (אפילו הם לא חלמו אז שיש דבר כזה פלשתינים)נסיגה מלאה מכל השטחים שנכבשו תמורת שלום והכרה בישראל. התשובה הערבית הגיעה תוך פחות משבוע בהחלטות ועידת חרטום - לא שלום, לא משא ומתן, לא הכרה בישראל. בשנת 1993 הוצעה לפלשתינים אוטונומיה בדרך למדינה משלהם. מיד אחרי חזרת הרוצח ערפאת הם פתחו בגל טרור שהביא את נתניהו לשלטון. בשנת 2000 שוב הוצעה להם מדינה ע"י ברק ושוב התשובה היתה לא וגל טרור נוסף. שרון החזיר להם את עז והם יכלו להקים שם מיני מדינה כדי להוכיח שהם באמת מוכנים לתת שלום בתמור למדינה אבל כמובן שהם לא עמדו ביצר הרצח והחלו בנסיונות אינטנסיבים לרצוח יהודים. השמועה אומרת שגם אולמרט הציע להם מדינה וכנראה שהתשובה היתה לא או לפחות גרירת רגלים. לכן להאשים את ישראל בכבוש הוא בדיוק כמו להאשים את בנות הברית במצבה הנורא של גרמניה אחרי מלחמת העולם השניה. ועוד הערה קטנה. זה שאורי אבנרי אמר מה שאמר רק מוכיח שגם מי שברוב דבריו צודק יכול להשמיע הערות מטומטמות לחלוטין. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ע.ג4 |
|
|
|
|
|
מכובדי ע.ג4 (מתי כבר תזכה אותנו בשמך המלא והרשמי?),
עד שאתה מאשים את יגאל לביב ב"חצאי אמיתות", מומלץ לך ליטול קורה מבין עיניך: עוד לפני שמגיעים לקריאה מעמיקה של תגובתך, מזדקרים לעין בלתי מזויינת שני אי-דיוקים קריטיים: 1. ימים ספורים לאחר מלחמת ששת הימים הצהיר ראש הממשלה לוי אשכול על נכונות ישראל לחזור, תמורת שלום מלא, לקווי 1967 בגיזרה המצרית והסורית, אך (בלחצו של השר בלי תיק מנחם בגין) בשום פנים לא בגדה המערבית. 2. בהסכם העקרונות של אוסלו משנת 1993 דובר על הקמת רשות פלסטינית (אוטונומיה) לתקופת מעבר של חמש שנים. כמו כן דובר על כך שמתום השנה השלישית ולא יאוחר מתום השנה החמישית יתקיימו ויסוכמו הדיונים על מעמד הקבע של השטחים. בשום מקום בהסכם לא נאמר מפורשות שפתרון הקבע אמור להיות מדינה פלסטינית. ישראל התעקשה על עמימות בנקודה זאת, ובכך תרמה לפער ציפיות ולאי אמון בין הצדדים, וההמשך ידוע. |
|
כתובת IP: |
212.116.184.162 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יוסי אמיתי |
|
|
|
|
|
היתה פורצת כאשר אנחנו בקווי 67', מה לדעתך היה קורה?
אפילו חוסיין היה מתפתה להצטרף...אוי, אתם השמאל היהיר שמימר להיות קרטל על כל החוכמה. יגאל לביב, סר הדעת, אילו ידע הסטוריה היה יודע שהמאבק עם הערבים החל הרבה לפני 67' שה"כיבוש" הוא תרוץ שמאלני להצדיק את רצחנות הערבים. |
|
כתובת IP: |
109.160.160.146 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
רפאל1 |
|
|
|
|
|
לא יתכן שאתה אמיתי!...אתה מצטט באדיקות ההתחיבויות שנטלה
עליה ישראל בהסכמי אוסלו..האם זכורה לך ההתחיבות פלשתינית?
למשל-כל חילוקי הדיעות ידונו בין הצדדים סביב שולחן
הדיונים והפלשתינים יזנחו את הטרור,כאמצעי לקידום מטרותיהם
ברור מתגובתך שאתה וכותב המאמר,רואים בטרור הפלשתיני דרך
לגיטימית לקדום מטרותיהם ובתנאי אחד,שאיש מכם או מהקרובים
אליכם לא יפגע...יוסיניו הטרור הוא עיוור!!...אני מציע
עיין באמנת החמאס ובאמנת הפת"ח ואולי אולי תצליח לקלוט
שהפלשתינים אינם זקוקים לתרוצים ש"מר" לביב מספק להם ע"מ
לחטוף ולרצוח יהודים......
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
י.ש |
|
|
|
|
|
אמירתך כאילו ישראל הציעה נסיגה רק בגולן וסיני איננה רבע אמת אלא שקר גמור. ישראל הציעה אז להחזיר את כל השטחים עד הס"מ האחרון ללא כל הסתיגות. ובענין אוסלו מה שינית ממה שכתבתי? רק הוספת שההסכם היה צריך להוביל למדינה פלשתינית והרי זה מה שכתבתי - בגלל הטרור הפלשתיני לאחר חתימת ההסכם לא הגיעו הצדדים להקמת המדינה הפלשתינית. איך שלא תסובב את הענין האשמים בכך שהכבוש נמשך הם אלה שנפגעים ממנו יותר מכל - הפלשתינים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ע.ג4 |
|
|
|
|
|
מכובדי ע.ג4 (נו, עוד לא נמאס לך להסתתר מאחורי פסבדונים?),
מומלץ לך, בכל הכבוד, לחזור ולבדוק את החומרים שברשותך. אני חוזר ואומר לך, שב-19 ביוני 1967 הודיע ראש הממשלה אשכול, בנפרד, למנהיגי מצרים וסוריה שישראל מוכנה להחזיר את השטחים שנכבשו משתי מדינות אלו בתמורה לשלום מלא. אף מילה לא נאמרה בהקשר לגדה המערבית, ובוודאי שלא הייתה התייחסות כלשהי לסוגיה הפלסטינית בכללה. . ואשר להסכמי אוסלו, מעולם לא הובטח לפלסטינים שבתום תקופת הביניים תסכים ישראל להקמת מדינה פלסטינית. באותו זמן (1993) עדיין היה עצם הביטוי "מדינה פלסטינית" בבחינת טאבו, גם אצל מנהיגי מה שקרוי "תנועת העבודה". ישראל היא שעמדה על כך שלא תצויין מטרה ספציפית שאליה יש להגיע בהסכם הסופי, ועמימות זו תרמה תרומה מכרעת לחוסר האמון ההדדי בין שני הצדדים. מדיניות ההתנחלות המואצת, דווקא לאחר חתימת הסכמי אוסלו, עוד הוסיפה לאי אמון זה.
ומילה קטנה לעמיתך מר י.ש.: כבודו מטיל ספק אם אני חי וקיים? אני לא מחבב פסבדונים, ונוהג לחתום על כל מאמריי ותגובותיי בשמי המלא והרשמי. אני חבר קיבוץ בעוטף עזה, מרצה באוניברסיטת בן גוריון, ובעבר הייתי מנהל המרכז האקדמי הישראלי בקהיר. יואיל נא כבודו להתייצב בשמו המלא והרשמי, ואוכל להתייחס בייתר רצינות לשאלותיך והערותיך. |
|
כתובת IP: |
212.116.184.162 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יוסי אמיתי |
|
|
|
|
|
ההצעה לא ניתנה במיסתרים לנציגי מדינה זו או אחרת אלא הוצהרה במפורש מעל בימת הכנסת. לגבי הסכם אוסלו הרי אף אחד לא טען שהוזכרה בו מדינה פלשתינית. הטענה היא שהוסכם על אוטונומיה פלשתינית והמשך הדיונים. על מה לדעתך היה המשך הדיונים? תגובתך על מה שקרה אחריו אופינית לחוסר היושר של "השמאל". ערפאת התחיב בהסכם אוסלו לפתור כל אי הסכמה בשיחות. גל הטרור פרץ עוד לפני שהיו אי הסכמות ברורות וגם אם היו אי הסכמות ברור שלשיטתך רצח מאות ישראלים הוא תשובה פלשתינית הולמת. כל תאריך לא יעזרו במבחן הפשוט - אתה לא אומר אמת. אני מעדיף לחשוב שבטעות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ע.ג4 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
מכובדי ע.ג4,
וכי מניין לך ש"לשיטתי, רצח מאות ישראלים הוא תשובה פלסטינית הולמת"? משהו כנראה השתבש בכושר ההיסק שלך. כבר אמרו חכמינו: "כאשר אלוהים רוצה להעניש מישהו, הוא נוטל ממנו את הבושה".
ואגב, האם נזכה אי פעם להכירך בשמך המלא והרשמי, או שמא זה יישאר סוד כמוס? |
|
כתובת IP: |
212.116.184.162 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יוסי אמיתי |
|
|
3 |
|
|
והלואי ועיתונאי השמאל יהיו על האוניות של הערבושים ושאר שונאי ישראל, ורוצחים נבזים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
לירות |
|
|
4 |
|
|
אנא עשה טובה לעם ישראל , קח איתך את גדעון לוי ועזבו למדינת פלסטין - שם מקומכם. |
|
כתובת IP: |
109.186.183.196 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שקד |
|
|
5 |
|
|
איך יכול אדם רציני לעוות, לשקר ולשכתב אירועים היסטורים על פי האוריינטציה הנוחה לעמדותיו,לא להאמין. האם ישראל "התעקשה לכבוש את השטחים ב 1967" ? הרי ירדן, שהשטחים היו בריבונותה, תקפה אותנו ב 1967 ללא כל פרובוקציה וכיבוש יהודה ושומרון נכפה עלינו, אז השקרן הזה לביב טוען "שהתעקשנו" לכבוש אותם ? . לביב טוען שישראל צריכה "להחזיר את השטחים שכבשה ". א.מדוע צריך להחזיר שטח שנכבש ממדינה שתקפה אותך ? האם פרוסיה המזרחית שנכבשה עי רוסיה מהגרמנים של היטלר, הוחזרה לגרמנים עם סיום המלחמה ? ב. למי להחזיר את השטחים עכשיו ? לירדן שממנה כבשנו אותם ? או סתם לאוכלוסיה שהתגוררה בהם אז והיתה בעלת אזרחות ירדנית ?,אנו לא כבשנו שטחים מהפלשתינאים , אלא מירדן. לא היתה קיימת מדינה פלשתינאית. הקוראים את מאמרו הנל מוסתים ומוטעים עי לביב המבלבל את המוח. נ.ב. איני איש ימין ואיני מתנגד בעיקרון לחלוקת הארץ לשני העמים, אך זה על פי יוזמתנו, ולא בגלל שעשינו עוול למישהו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה הכהן |
|
|
|
|
|
מה לביב רוצה ?
כל המאמרים מסוג זה= שטיפת מוח בולשביקית להכרה ב"זכות השיבה". |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
צבי גלברד |
|
|
6 |
|
|
גם אני שמעתי במקרה את עמי איילון והצעתו להשיט 50 יאכטות ישראליות לעזה ביחד עם המשט "ההומניטארי" מטורקיה. אז נניח שימצאו 50 מטורפים בעלי יאכטות ישראליות שיפליגו לעזה, ואלו יוכנסו בכבוד רב כבני ערובה נוספים לגלעד שליט, כפרי בשל הנופל בידי טרף החמס המשווע לבני ערובה נוספים, מה אז? יפתח הגנראל המהולל במלחמה? העולם יראה סוף סוף עם מי יש לנו עסק?... ההתבטאויות חסרות השחר של השמאל והתקשורת הן עוד המחשה לצדקתו של בוגי יעלון על התקשורת והשמאל להם "השפעה ללא שום אחריות". |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שרגא קלסון |
|
|
7 |
|
להזכירך |
|
אבנרי תמך בנאצים | 31/05/10 02:15 |
|
|
בגיליון 17 של 'החברה', מספטמבר 1941, לאחר שאבנרי מצטט באריכות את מיין קאמפף של היטלר 'כסמך ראוי', הוא כותב: "כיוון התעמולה הנאצית היה אטאוויזם (=תורשתיות) עקבי, חידוש הרוח הלאומית המקורית, והחיאת נפש העם הטבטונית. בלהבות יוקדות אוכלו הקליפות הזרות והשטחיות, של הרכרוכיות הבורגנית, הליבראלית, התרבות והציוויליזציה, המחשבה והרציונאליזם. הגרמנים הקדמונים קמו לתחיה, וכוחותיהם הטבעיים המשוחררים מחדש הוסיפו עצמה אדירה לזוהר הנאצי[...]. ההתחדשות הגזעית של העם העברי אינה רק שאלה ארגונית כספית[...] היא קודם כל וראשית כל מוכרחה לעבור את שלבי המהפכה הפסיכולוגית[...] בדם וביזע יוקם לנו גזע, גאון ונדיב ואכזר. השלב הבא של ההתחדשות העברית תהיה המהפכה הנפשית[...]. אם הרצל וז'אבוטינסקי פנו אל הלאום, אל העם – הרי תפנה המהפכה החדשה – להמונים![...] במצב זה יהיה אפשרי לטהר את העם העברי מכל המעצורים הנפשיים המפריעים, לסלק את התסביכים הדוחים, לשנות את מבנה הגוף הלאומי, ואז לצעוד במהפכת ניצחון לקראת התקומה המפוארת של הגזע העברי העתיק והצעיר לנצח". דבריו על 'הגזע העברי' המתחדש בארץ הפרת וההתלהמות סטייל אלפרד רוזנברג וגייבלס אינם מעידה חד פעמית כי אם רוח מתמשכת. שכן בגיליון 41 מאותו עיתון הוא כותב: "כיצד תתגבש ההתוולדות העברית? האומות האירופיות אינן מוצאות יותר סיפוק בפולחן הרוחני של 'כנסיות' למיניהן ובמוסר הרכרוכיות שלהן. במהפכה אדירה הן יוצרות לעצמן מיתוס חדש, מיתוס מדיני, הדומה בכל המובנים לאמונתן המקורית. שוב עולה מוסר הגיבורים גאה, ושוב פורח פולחן הקרבנות העתיקים, המובאים עתה בשני מחנות הלוחמים לאומה, לגזע, וקודם כל למנהיג הלאומי המסמל את מושג הגבורה והאחדות הלאומית. גם בנפש העם היהודית מתעוררת הקריאה הגדולה, התמרדות הדם העברי, אמנם קלושה ובלתי מובנת עדיין, אך כבר ברורה למדי לכל המבין את מקורותיה. היא מתקוממת נגד מעמדה כדת. היא דורשת את מחיקת פרק היהדות מלוחות הפלדה של הגזע העברי. היא דורשת את הרנסנס הנשגב, את התוולדות הגזע העברי". אבנרי, לפי עדותו של רטוש הציע לרטוש להיות רוזנברג שלו, כלומר שאבנרי ראה את עצמו כהיטלר שכן רוזנברג היה התועמלן של היטלר. זאת הסיבה שאבנרי ותנועתו הפכו לדובריהם של הזרמים האיסלאמו נאציים בגדה וברצועה הדוגלים בג'נוסייד של העם היהודי... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אבנרי תמך בנאצים |
|
|
8 |
|
|
בעוד אתה מתיהר שגנרלים חושבים באופן צבאי
אתה ככלבו של פאבלוב תמיד חושב שיראל טועה , ויורק את השטויות הללו מול כל עימות בין ישראל לבינם
אין ספק שמאז היית צעיר לא החכמת בכלום |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אידיוט שימושי |
|
|
9 |
|
|
ספינות המעפילים".?משהוא מאד עמוק משובש במוחו העכור של הלביבה החרוכה. עד אנה תחו עיניך מראות?כמה עלוב יכול נבל בזוי להיות? "אורי אבנרי הכותב הדגול".?האומנם? במיוחד בלטה שנינותו בדף האחורי של הצהובון העלוב שערך. אוי לנו מאידיוטים טרוטי שכל שכמותך. אשר טובעים עד צוואר בשקרים של עצמם.. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פלא יועץ |
|