|
|
1 |
|
| |
|
אדם הולך לאוניברסיטה על מנת להוסיף דעת אך בעיקר לשפר את כושר ההשתכרות שלו. לכן להשוות אותה לישיבה/כולל שלשם הולכים לשם שמיים ולא על מנת קרדום לחפור בו (להשתכר טוב יותר) זו טיפשות מדרגה מתקדמת. |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אורי פ |
|
|
|
2 |
|
| |
|
הרי המספרים מראים שתמיכת המדינה בסטודנטים ובמוסדות ההשכלה הגבוהה עולים בעשרות מונים על התמיכה בישיבות במדד השקעה לתלמיד.
אם כן צריך לבדוק לאיפה בולך הכסף. אולי שכר המרצים מופרז? אולי המנגנונים מוגזמים? צריך ללמוד מהישיבות איך למצוא מרצים שמסתפקים במועט כדי להביא לידי בטוי חכמתם ואמונתם
בלי לשבות אף פעם.
ואולי צריך למצוא סטודנטים שמוכנים להתמסר ללימודים כדי לתרו לכלל בהתאם לאמונתם גם בלי לקבל תמורה הולמת. |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בן ציון |
|
|
|
3 |
|
| |
הפוליטיקאים במדינת ישראל נוהגים בנצלנות וכפיות טובה כלפי הציבור הנושא את המדינה על כתפיו, ובמשוא פנים וזכויות יתר כלפי הציבור שאינו תורם לה מאומה ואף בז לתרבותה וערכיה.
יום יבוא והציבורים החילוניוהמסורתי, יקבלו שכל כדי להתאחדולשים קץ למצב המקומם הזה.
אז גם יעשה החשבון הנוקב עם הפוליטיקאים החילונים שבגדו בערכי הציונות וסיכנו את עתיד ישראל כמדינה דמוקרטית. |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
החוזה |
|
|
|
4 |
|
| |
מרצה מרוויח פי עשרה שכר על פני מרצה [מג"ש] בישיבה
מרצה בישבה מרוויח כ5000 ש"ח לחודש ומרצה מרוויח רק בהרצאות כ 40,000 ש"ח לא כולל חופשות פנסיות וטיולים לחול [יעני השתלמויות] רכב דלק מלונות פטור משכר לימוד לבנים שלו דירה באזור האוברסיטה חינם וכו' וכו' וכו' |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מרצה |
|
|
|
5 |
|
| |
הרבה זמן לא ראיתי כתבה כל כך רדודה ופופוליסטית.
ניכר בדברי הכותב עומק הבורות בהכרת עולמם של האברכים המקבלים את הקצבאות.
כל עצם ההשוואה בין סטודנטים לאברכים זה עיוות שבג"ץ עשה ועכשיו מנסים להשוות אבן לפיל... אין קשר בין הדברים.
אין שום בסיס דומה בין אברך לסטודנט. וגם אם משווים אז ברור שפר תלמיד סטודנט מקבל מהמדינה בערך פי שלוש מאברך.
אני בעד המאבק של הסטודנטים אבל הם הבחירה שלהם להיאבק נגד חוק האברכים פשוט מובילה את המאבק לפופוליזם שלא יצא מזה כלום לסטודנטים.
אני בעד לממן שכר לימוד מאה אחוז לשכבה עבה של סטודנטים מהשכבות החלשות שמראים יכולות למידה בתמורה להתחייבות להשאר לעבוד ולחקור בארץ מספר שנים לאחר מכן, בדומה למה שעושים בצבא, לימודים חינם בתמורה לשנות קבע.
לכו עם זה לאוצר ותקבלו באמת שינוי בחברה הישראלית, חיזור אדיר למעמד הביניים שכמעט לא קיים בישראל וצמיחה כלכלית של המשק וחיזוק נוסף ליתרון היחסי של ההון האנושי.
ללכת ולהגיד למה אתם נותנים אלף שקל לעשרת אלפים אברכים בכדי לממן את ערך לימוד התורה במדינת היהודים (שיכולים לקבל את אותו הכסף דרך הבטחת הכנסה וכל מה שעשו זה לחסוך להם להטביע אצבע בלשכת התעסוקה) - זה אבוד מראש חבל על האנרגיה.
תכינו תוכנית ריאלית שהאוצר יוכל לקבל ותלחמו עליה. |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אור משפטן |
|
|
|
|
|
| |
|
תלכו, תעשו, מה אתה בעל הבית? הלימוד התורני (לא תורה) הוא ענף לימוד חשוב מאד במדינת היהודים, הוא חייב להיות חלק מהליבה של בתי הספר היהודיים והמעורבים. פרט לליבה יש לאפשר לתמלידים לעסוק בחומר התורני כמקצוע הרחבה - רשות - , להתגייס לצבא, או במסגרת עתודה, או במסגרת רגילה, ניתן לאפשר גם דחיית גיוס עד שנה על מנת לבסס חומר לימודי שאם לא יתבבסס יתמסמס. בנוסף יש לאתר יחידי סגולה, לא יותר מכמה מאות בשנה, מורי הדור הבא, עילויים, אשר יעסקו רק בלימוד, הוראה, מחקר תורני - ואשר השרות יידחה להם כל עוד הם עוסקים יומם ולילם במקצוע המומחה שלהם, ישתכרו כאשי סגל באקדימיה על פי תפקידם והשעות שהם משקיעים - אין שום סיבה לשום הבדל בין הלימודים התורניים לפיזיקה, פיזקה לחומר ולימודים תורניים לרוח, אלה גם אלה נחוצים, אבל בינתיים אסור להרעיב את הילדים, למנוע מהם מזון, השכלה, הזדמנות, ודאי שאסור להשליך את הטיפול בילדים על המדינה. רק אנשים אפיקורסים, רעי לב ואכזריים או לחילופין רפי שכל יכולים כך לנהוג. |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איש עצוב |
|
|
|
6 |
|
| |
נראה שלכותב אין מושג לגבי תקציבי הישיבות וגם לא לגבי תקציבי האוניברסיטאות והמכללות. אז אולי אלמד אותו כמה נתונים:
סטודנט לתואר ראשון באוניברסיטה מתוקצב ע"י המדינה בסדר גודל של 15-45 אלף ש"ח לשנה. בני הלומד הנדסה במכללה מתוקצב בסכום של כמעט 30 אלף ש"ח לשנה, למשך 4 שנים. בסך הכל, בני יתוקצב בכ 120 אלף ש"ח בתואר הראשון שלו. אם ילמד לתואר שני יתוקצב ב- 70 אלף ש"ח נוספים. אם הוא היה לומד באוניברסיטה, המדינה היתה משלמת יותר מ- 40 אלף ש"ח לשנה עבור לימודיו. אם בני היה לומד מדעי הרוח (לדוגמא- תלמוד) באוניברסיטה הוא היה ממומן בסכום של כ- 20 אלף ש"ח לשנה (לתואר הראשון. בתארים מתקדמים התקצוב גדל).
אותו בן למד לפני 3 שנים (לפני שירותו הצבאי) בישיבה גבוהה. המימון שקבלה הישיבה עבורו (כמו עבור כל תלמיד אחר): כ- 10 אלפי ש"ח לשנה. כלומר: חצי ממה שמקבל סטודנט לתלמוד, ורבע ממה שמקבל סטודנט להנדסה באוניברסיטה. אגב: גם לישיבה שילמתי עבור בני שכר לימוד, בערך חצי ממה שאני משלמת עבור לימודי ההנדסה שלו.
הערבה אחרונה: את נתוני התקצוב של המדינה לסטודנטים ולתלמידי הישיבות מצאתי באינטרנט (באתר המועצה להשכלה גבוהה מופיע התקצוב המדויק לכל סטודנט). אם אני מצאתי, גם הכותב הנכבד היה יכול למצוא. |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
תוהה על הבורות |
|
|
|
|
|
| |
|
בהשכלה יש שני מרכיבים עקיריים של הוצאה כספית למדינה. (א) עלות אחזקת המוסדות והסגל, (ב) העלות של התמיכה בסטודנטים (סטיפנדיות וכיו"ב). יש להבדיל הבדל ברור וחד בין השניים. לימודי תורה לא מצריכים כמעט תשתיות, אין מעבדות, אין חומרי גלם, אין כמעט מחקר (וזה חבל), אין שיתוף בינ"ל (וזה חבל) ולכן התקציב לקיום מוסדות אקאדמיים הוא תקציב הרבה יותר גדול מהתקציב הנדרש לקיומם של מוסדות לימוד תורניים. כמובן שהיכן שיש כסף יש גם גרידיות וגם שחיתות, השלטון רוצה את הקהילה האקדמית רגלי, וכמה יותר בשקט, ולכן הוא משלם ומשלם ומשלם, והכסף הזה לעיתים הולך לפח, לעיתים הולך לכיסים טפוחים ממילא - זה גם קורה במימון המוסדות החרדים, בהיקפים יחסיים זהים, ובהיקפים אבסולוטיים יותר קטנים. אבל כל אלה לא מעניינים את הסטודנט, מנקודת המבט של הסטודנט כל הכסף הגדול שעולה באש על ידי המוסדות, או נזלל להנאה על ידי גורמים שונים, לא מגיע לכיסו, הוא נדרש לשלם שכר לימוד, לממן מגורים, ורק יחידי סגולה זכאים לתמיכה, עילויים נזקקים. כך גם יהיה בחינוך התורני, כל הרוצה ללמוד ישלם שכר לימוד, ויחידי סגולה, עילויים נזקקים יזכו לתמיכה. ואם זה לא יהיה השנה אז יהיה בשנה הבאה, כי זה אם לא יהיה החברה החרדית תתפרק לנו מול העיניים, לא יעזרו הנסיונות של גניבת הדעת בסגנון התגובה של הקורא לעיל. |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איש עצוב |
|
|
|
|
|
| |
מה שכתבתי הוא שאובייקטיבית המדינה מממנת יותר את הסטודנטים, ולכן הטיעונים של הסטודנטים (יותר נכון- הגופים האינטרסנטים המפעילים אותם) חסרי בסיס. זה שבאוניברסיטאות ההנהלה והסגל הבכיר לוקחים כמעט הכל לעצמם אינו טיעון רלוונטי כאן. שיפגינו הסטודנטים נגד ראשי האוניברסיטאות. אני עצמי ביליתי הרבה שנים באוניברסיטה, והמדינה מימנה את לימודי יפה מאד (עד לסיום התואר השלישי שלי).אני יודעת טוב מאד מה זה לשלם שכר לימוד ולעבוד קשה בשביל התואר. אבל בניגוד לאברכים יצאתי עם מקצוע מכובד, כלומר אני מחזירה לעצמי את ההשקעה שלי.
אגב: לגבי ההוצאות על סטודנטים- סטודנט במדעי הרוח לא צריך מעבדות, רק ספריה. לכן עלות הלימודים שלו לא צריכה להיות גבוהה בהרבה משל בחור ישיבה. הספרנית והמזכירות בפקולטה שלו לא מרוויחות משכורות עתק. שוב חזרנו לנקודה של תנאי השכר של הסגל הגבוה- האקדמי והמנהלי. ובזה החרדים ממש לא אשמים.
לסיום, גם לדעתי 90% מהאברכים צריכים לצאת לעבודה, ואותם 10% מצטיינים שיישארו אברכים יקבלו מלגה מכובדת. זה הפתרון היחיד למצוקה (ובעקבותיה השחיתות) במגזר החרדי. |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
תוהה על הבורות |
|
|
|
7 |
|
| |
|
כמו ישיבות, הן היו נסגרות מזמן. כתבה מטופשת, בורה ופרימיטיבית כזו לא קראתי הרבה זמן. השקעת המדינה בסטודנט היא פי עשרים ושלושה יותר מאשר בבן ישיבה. הסיבה פשוטה. מדינה צריכה להשקיע בסטודנט משום שהיא נבנית על קדמה. אבל גם כאשר אין מדובר בקדמה טכנולוגית, המדינה רוצה להשקיע במדעי תרבות - במדעי הרוח. גם כאשר מדובר במדעי הרוח, אחוז המורים בישיבה לכל תלמיד נע בין 50 תלמידים למורה אחד ומעלה. באוניברסיטאות מדובר על מורה לחמישה תלמידים. עזרי ההוראה בישיבות הם מספר ספרים זעום לכל תלמיד שהוא קונה בכספו, אגב, ובאוניברסיטאות מדובר מלבד ספרי חובה בתואר הראשון, מאמרים רבים, עזרים אלקטרוניים ומחשבים. וכמובן מדובר במדעי הרוח בלבד. לא במדעי החברה וודאי שלא במדעי הטבע והחיים. ובעיקר, אוניברסיטה מעניקה מקצוע. ישיבה לא. |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
צפנת |
|
|
|
8 |
|
| |
|
|
|
9 |
|
| |
|
"משה-יצחק הוא אברך הלומד בכולל בבני ברק. הוא נכנס לכולל הישר מן הישיבה, בגיל 18."
כיום הגיל הממוצע שבו בחור חרדי מתחתן הוא 22.
"הוא אינו משלם שכר לימוד, הספרים ניתנים לו בידי הכולל, ואת אלו שבביתו הוא קונה בהנחה של 70% במבצעים מיוחדים לאברכים".
תראה לי את הכולל שנותן את הספרים לאברכים, והספרים שבבית רובו הוא קיבל כמתנה לבר מצוה, ואת חלקו קנה ושילם עליו טבין ותקילין, (אולי הכותב המולמד יואיל להובילנו לחנות של ה70% הנחה, אני בטוח שחברי ישמחו לשמוע עליה...).
"הוא מקבל מהכולל מילגה של 3,000 שקל בחודש"
אין כולל שנותן יותר מאלפיים שקל הכוללים בתוכם את האלף ש"ח ממשרד הדתות.
"ואם יעבור חוק האברכים - יקבל עוד 1,000 שקל".
את זה הוא יקבל רק אם אשתו לא עובדת, ולא כמו שמובא בפסקה הבאה שאשתו עובדת ומרויחה יפה.
"אשתו של משה-יצחק עובדת במשרה חלקית כגננת ב"בית יעקב" ומשתכרת 5,000 שקל בחודש".
כאן כבר התפוצצתי מצחוק, כי אשתו של משה יצחק גם אם היתה עובדת במשרה מלאה כגננת ב"בית יעקב" לא היתה מקבלת יותר מ-3,000 שקל בחודש, ובמשרה חלקית של מילויי מקום על פי רוב משכורתה נעה בין האלף ש"ח ל-1,500 ש"ח בחודש.
"חוץ מזה, משה-יצחק הוא גם סופר סת"ם לא רע, מדי פעם מקבל עבודות קטנות ואת התמורה גובה במזומן".
וכמה סופרי סת"ם נראה לך שצריך? אבל אני יכול להרגיע אותך, 99% מהאברכים שתורתם אומנותם מקדישים את כל זמניהם הפנוי והלא פנוי ללימוד התורה הקדושה, מתוך הכרה שזהו תכלית עולמם.
בשביל להשוות בין שני דברים, צריך לפחות להכיר את הנושאים, הבורות של הציבור החילוני בכל מה שנוגע בציבור החרדי, הוא הרבה פעמים מביא לידי גיחוך.
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ראובן יעקב |
|