|
תאריך:
|
24/11/2010
|
|
|
עודכן:
|
24/11/2010
|
החרדים מימינים והימנים מתחרדים |
|
1 |
|
|
פתאום, ובשונה מהרבה מדינות, כופים שילוב בנות בתפקידים רבים בצבא שגורמים לקשיים למי שחשובה לו צניעות,. אז דווקא זה מה שמקשה על השירות בצוותא בצבא. ופתאום מכרסמים בכל מה שהיה מובן ומכובד על ידי הרוב עד לפני כמה שנים- פותחים הכל בשבת, כולל מסחר ברמה הכי בוטה ומפרה לא רק את השבת אלא גם את מנוחת העובדים שכופים עליהם עבודה בשבת אחאת לא יתקבלו לעבודה. לא מכבדים את פסח ומוכרים חמץ בבוטות, תכנים מיניים בכל פרסום כולל באוטובוסים, לא מכבדים דתיים בתכניות בישול ובוחרים להדגיש מה שידוע כטרף, וזה זולג גם למי שקובע באלו מסעדות ייערכו פגישות, איזה אוכל להזמין לאירועים ועוד. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אורי12 |
|
|
|
|
|
"פתאום, ובשונה מהרבה מדינות" - מוכן להביא דוגמאות ממדינות דמוקרטיות? אני דווקא רואה כיוון הפוך מדבריך...
"כופים"??? - מי כופה ועל מי נכפה?
"שגורמים לקשיים למי שחשובה לו צניעות" - לפני שנים בתנועת בני עקיבא הפעילות הייתה משותפת בנות ובנים, כלום הם היו פחות צנועים?
כלום אין זו צניעות בנוסח של קיצוני החרדים, הדורשים הפרדה בכל מקום ציבורי, באוטובוס ואפילו ברחוב?
האין זו גישה הרואה בגבר שטוף זימה חסר איפוק שאינו יכול לראות אישה אלא כאובייקט מיני?
"ופתאום מכרסמים בכל מה שהיה מובן ומכובד על ידי הרוב עד לפני כמה שנים- פותחים הכל בשבת, כולל מסחר ברמה הכי בוטה ומפרה לא רק את השבת אלא גם את מנוחת העובדים שכופים עליהם עבודה בשבת אחאת לא יתקבלו לעבודה. לא מכבדים את פסח ומוכרים חמץ בבוטות, תכנים מיניים בכל פרסום כולל באוטובוסים, לא מכבדים דתיים בתכניות בישול ובוחרים להדגיש מה שידוע כטרף, וזה זולג גם למי שקובע באלו מסעדות ייערכו פגישות, איזה אוכל להזמין לאירועים ועוד."
-- זה לא פתאום. מדינת ישראל עוברת תהליך של דמוקרטיזציה במרחב הציבורי.
מדוע אתה מצפה לשמירת שבת וכשרות במקום שממילא אינך נמצא בו. אם אתה שומר מצוות, מדוע אתה כופה זאת עלי?
בדמוקרטיה דת היא עניין אישי ולא ציבורי. חופש האמונה והפולחן שלך נשמרים, אך באותה מידה גם החופש שלי מכפיית דת ופולחן. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איתן גנור |
|
|
2 |
|
|
1. רוב הדתיים לאומיים אינם מתחרדים אלא במקרה הטוב מקפידים על דקדוקי הלכה יותר, אבל אינם נתנהגים כחרדים, ובמקרה הרע, נהיים דתיים לייט.
2. מה שקורה בצבא זה שיש יותר דתיים מאי פעם ובדרגות קצונה, כאשר הדבר היחיד שמפריע ותמיד הפריע זה פינוי יישובים.
3. מה למשאל עם - אקט דמוקרטי (שאגב אינני תומך בו...) ולפסק הלכה מרבנים???
4. רוב הדתיים לאומיים אינם נשמעים למעין "דעת תורה".
5. זבולון המר היה מראשי גוש אמונים...
6. לא שמת לב אבל אתם הקצנתם שמאלה (מי היה מאמין שמפלגת העבודה תוותר על הבקעה וירושלים ? אפילו לא רבין...
גנור טול הרבה קורות מול עיניך, ותבין כי לצערי דברי הבל ושטות כתבת. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איציק111 |
|
|
|
|
|
"1. רוב הדתיים לאומיים אינם מתחרדים אלא במקרה הטוב מקפידים על דקדוקי הלכה יותר, אבל אינם נתנהגים כחרדים, ובמקרה הרע, נהיים דתיים לייט."
-- לא אני המצאתי את המושג חרד"לים... ולא דובר על רוב.
2". מה שקורה בצבא זה שיש יותר דתיים מאי פעם ובדרגות קצונה, כאשר הדבר היחיד שמפריע ותמיד הפריע זה פינוי יישובים."
-- בדמוקרטיה צבא מבצע את הוראות הממשל הנבחר, ללא "הפרעה".
"3. מה למשאל עם - אקט דמוקרטי (שאגב אינני תומך בו...) ולפסק הלכה מרבנים???"
-- לא עבר חוק משאלי עם כללי המסדיר את כל הנושא, אלא עבר חוק שנועד לכבול ידי הכנסת בנושא ספציפי.
"4. רוב הדתיים לאומיים אינם נשמעים למעין "דעת תורה"."
-- הבעיות בצבא הן שדתיים נשמעים לקול רבניהם במקום למפקדיהם. ראינו איך כמעט התפרקה כל מערכת ישיבות ההסדר.
"5. זבולון המר היה מראשי גוש אמונים..."
-- נכון. אז?
"6. לא שמת לב אבל אתם הקצנתם שמאלה (מי היה מאמין שמפלגת העבודה תוותר על הבקעה וירושלים ? אפילו לא רבין...
גנור טול הרבה קורות מול עיניך, ותבין כי לצערי דברי הבל ושטות כתבת"
-- אתם? מי זה אתם? הקצנתם שמאלה? רק על עצמי לספר ידעתי, ודרכי נטטה לאחרונה דווקא ימינה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איתן גנור |
|
|
3 |
|
|
בגלל שאין לך טיעונים אמיתיים ,( מה הפסול בלשאול את העם, לקחת חתונות.קתולים,אפיפיור.. ) , הצמדת גושים פוליטיים, הכל כדי לא למצוא מה רע בדמוקרטיה ...???
נראה שהגעת לתחתית הפח של הטיעונים בסיבוב שלך
ברור שאת אחד הציבורים הללו שניסית להדביק למשנהו אינך אוהב, או אתה חושב שהוא "מוזיל " את השני.
אין קשר איתן. יכלת לחבר את הסטוריית פח הזבל לנושא.
דמוקרטיה היא החלטת העם, ומשאל הוא דמוקרטיה.
כמה שתעטוף זאת בהבל פה, תראה יותר מגוחך,
וחסר הבנה במקרה הטוב |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דמוקרטיה=משאל |
|
|
4 |
|
|
חייבים לבטל את הדמקורטיה, ולתת בידי קבוצת סמולנים בשילוב בעלי הון לנהל את המדינה. מה פתאום שהעם יחליט בענייניו הוא. זי זה בכלל העם. מי שייקבע לעם אלו קבוצה נבחרת שבחרו את עצמם, והם אלו שיקבעו לנו. ובכלל המאמר הזה מצחיק אותי. הכותב מדבר על הקצנה בימין. מה זה החרטא הזה. זה פשוט עלבון. הפולטיקאים מהימין הרקוב חברו עם הסמול הקיצוני, והציבור הציוני האמיתי, מתנגד לכך. זאת ממש הקצנה... הציבור הציוני לא מוכן למדינה פלסטינית, נכון. הציבור הימני, לא מוכן להשתלטות אייטולות חילוניות על השלטון בישראל באמצעות בג"ץ והכנופייה סביבו. ובכלל כל הקשקוש הזה על השתלטות הימין על הצבא. מה שקורה בצבא, זה דבר מאוד פשוט. הציבור החילוני ככלל, לא כולו, פשט מעצמו את כל ערכיו, והפך עצמו לרודף בצע, בשעה שהציבור הדתי לאומי, הולך לצבא, תורם לשרות הקבע, ואת הסמולן ההזוי הכותב כאן, זה מאוד מכאיס. הוא רוצה צבא של בובות סמולניות, שישרת את השלטון הסמולני בבג"ץ ובמרץ. צבא פוליטי שיבצע את הפוגרומים הבאים כנגד המתנחלים. זה בדיוק מה שעומד בבסיס המאמר הזה. הרצון של הסמול להשתמש בצבא, כדי לרסק את המחנה הציוני בישראל. לסיכום בדרך כלל אי אפשר להגיד על ציבור שלם וגדול שהוא אנטי דמוקרטי, מכיון שאם הציבור הזה הוא הרוב, אז הוא זה הקובע את ערכי המדינה. ככה זה בדמוקרטיה. אבל האמת המאמר הזה נועד כרגיל להסתיר את הדיקטטורה האלוגרכית הסמולנית שהשתלטה על המדינה בעזרת בעלי ההון ועושה כאן מה שהיא רוצה. את אלו יש לרסן. את אלו יש לזרוק מכל עמדות המפתח שהם תפסו בקומבינות!!!. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מטאטא |
|
|
5 |
|
|
ה"בעיה" המרכזית בצבא היא העובדה שאינו יכול לשמש עוד כור היתוך מכיוון שפחות ופחות חילוניים מתגייסים לצבא האמיתי ויותר ויותר דתיים מתגייסם לצבא האמיתי, ופעם הדתיים היו אורחים בצבא, היום החילוניים הם האורחים שם. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איש עצוב |
|
|
6 |
|
|
|
|
7 |
|
|
שיש להחליף את העם. המפא"ניקים יודעים תמיד יותר טוב מהעם מה טוב עבורו.
כמו כן,השופט העליון ברק שפסל את מועמדותה של פרופ' גביזון למשרת שופטת עליונה בטענה שיש לה אג'נדה.
תפנימו,הדיקטטורה המכונה בפיכם,דמוקרטיה הולכת ודועכת. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ד.ט. |
|
|
8 |
|
|
ההקצנה החרדית באה כריאקציה להקצנה החילונית. כשילד מחפש בגוגל על העוף הדורס "כוס" איזה תוצאות הוא מקבל?
אלעזר שטרן אמר שהוא מתגעגע לימים שבהם נסעו במשאית לחוף הים ביום שישי בלי לדעת אם החוף מעורב או נפרד. אבל אני מתגעגע לימים שבהם ילדים בני 13 לא ידעו מהו קונדום. כמה אלכוהול שתו ילדים בני 14 בשנות החמישים? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דוידוב |
|
|
|
|
|
"ההקצנה החרדית באה כריאקציה להקצנה החילונית."
-- העולם משתנה, ולא כמה עשרות ואולי מאות אלפי חרדים ישנו זאת.
אם רוצים ליצור חברה ישראלית טובה יותר, הרי שחינוך היא הדרך, לא כפייה שממילא לא מחזיקה מעמד. בטח לא כפייה בנוסח של חברה מתבדלת שעצם מהותה הוא ניתוק והסתגרות.
"כשילד מחפש בגוגל על העוף הדורס "כוס" איזה תוצאות הוא מקבל?"
-- המילה "זונה" מופיעה בתנ"ך, אלפי שנים לפני המצאת החשמל...
ילד עם חינוך סביר לא יתרגש וידע להתעלם ממה שצריך, ולהתרכז במידע הרלוונטי.
"אלעזר שטרן אמר שהוא מתגעגע לימים שבהם נסעו במשאית לחוף הים ביום שישי בלי לדעת אם החוף מעורב או נפרד. אבל אני מתגעגע לימים שבהם ילדים בני 13 לא ידעו מהו קונדום. כמה אלכוהול שתו ילדים בני 14 בשנות החמישים?"
-- חינוך הוא הפתרון, ולא הטמנת הראש בחול בנוסח החרדי.
כשחרדים דורשים הפרדה בין נשים לגברים, הם מעצימים את ראיית האישה באובייקט מיני שאסור לראותו. כשמחנכים אנשים לשיוויון בין נשים לגברים, אין בעייה.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איתן גנור |
|
|
9 |
|
|
את החרדים ולהיפך מנימוקים של תועלת הדדית. החרדים מספקים לשותפות זו מסה אנושית גדולה שמצביעה אן-בלוק ימינה תמורת הטבות הנאה חומריות שהפוליטיקאים הימניים דוחפים לחרדים. במהות החרדים הם אויבי המדינה הציונית הדמוקרטית: הם מייצרים משפחות גדולות שנופלות לנטל על הציבור כולו והם לא שותפים משמעותיים לשוק העבודה, להוציא אפיזודות של פקידים במשרדים ממשלתיים מסוימים. שיתוף הפעולה של הימין הציוני עם החרדים מביא לחורבנה ההדרגתי של המדינה. היתי מציע לימין לכלכל היטב את דרכיו האם בעד החלום המשיחי של שליטה בגדה המערבית, תוך חיכוך מתמיד עם הפלשינאים, הם מוכנים לבסס את מעמדם של החרדים שיחסם למדינה איננו שונה מזה של הערבים. |
|
כתובת IP: |
212.143.104.105 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
משה גושן |
|
|
10 |
|
|
אכן, העולם משתנה, ולאו דווקא לטובה. טרם הוכח שהדרך בה מתחנכים ילדי ישראל - ומשרד החינוך צריך להיקרא משרד ההשכלה, כי בזה הוא עוסק ולא בחינוך - מביאה אותם להיות מוסריים יותר ממה שהיו פעם, ועל המוסר עומד הכל , לא על "הליבה" ולא על "השוויון והדמוקרטיה" וכל השאר.
אני מציע לך לבדוק מספרים : כמה מעשי רצח אירעו אצל החרדים בשלושים השנה האחרונות - נגיד בבני ברק - וכמה בכלל. כמה דקירות "בריב על כיסא נוח" או "על בחורה" (תופעות שכיחות ביותר בעולם "הקופא על שמריו" ... ).
זכותם של החרדים להגן על עצמם מפני "העולם המשתנה". איזה קייס מוסרי יש לך למשוך חברה עתיקה , ששמרה על ערכיה במשך מאות שנים "בעולם משתנה", לתוך בור האלימות שנקרא גם "החברה הישראלית"? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דוידוב |
|
|
יצחק מאיר
"הפרעת האישיות" של ישראל מחלחלת וחודרת לתוך כל אזרח ואזרח, תחילה בנימים הדקים, לאחר מכן בעורקים ובוורידים ומציפה את תאי המוח והופכת כל אחד ואחד בתושבי המדינה הנהדרת הזאת למי שסובל מהפרעת אישיות קשה ביותר
|
|
|
|
|
|
מנחם רהט
ההקפאה המדאיגה: לראשונה מנסה ממשל אובמה להעתיק את תשתית מערכת היחסים בין ארה"ב לישראל, ממחויבות אמריקנית בלתי מותנית, למערכת של תן-וקח ושל סחר-מכר בסגנון הבזאר הטורקי
|
|
|
|
|
|
יוסף עברון
אם מישהו מדור ההנהגה דהיום היה ניצב בימים עברו במקומו של דוד בן-גוריון, באותו רגע היסטורי נורא ומול אותם לחצים מדיניים - האם הייתה קמה מדינת ישראל? שום דבר לא אבד, לא נשכח
|
|
|
|
|
|
מתי דוד
אלון ליאל, מנכ"ל משרד החוץ לשעבר ופרופ' גבריאלה שלו, שגרירת ישראל באו"ם נכשלו בתפקידיהם במלוא מובן המילה ליאל איבד את שיקול-הדעת; ושלו לא ייצגה אותנו כראוי בפני האומות המאוחדות
|
|
|
|
|
|
נרי אבנרי
"הטעות היחידה בהסכם אוסלו היא, שאוסלו לא כלל פינוי התנחלויות... להגיע להסכם ולהשאיר את כל ההתנחלויות על מכונן, ועוד לאפשר הרחבתן ועיבוין, וריבוין - זו טעות גסה" "לאפשר הרחבתן, עיבוין וריבוין", אמר יוסי שריד...
|
|
|