|
תאריך:
|
02/08/2011
|
|
|
עודכן:
|
02/08/2011
|
10 דיברות לדובר הימין במחאה החברתית |
|
1 |
|
|
גנור, אם אתה רוצה לעזור לממשלה אנא התייחס בכבוד, ואם אתה רוצה להכניס מקלות בגלגלים בשל אג'נדה שונה או בשל אינספירציות פוליטית המושכות אותך אחורה או קדימה, אז אנא, גילוי נאות!!! בינתיים צורפת לקבוצת הספינים והמניפולציה של המנסים להפיל את הממשלה (אשר כנראה שואפים גם לרשתה, או לרשת חלקים ממנה), דבר שככל הנראה לא יקרה, לחות לא בחודשיים הקרובים, ולכן כדאי לכם לפזר את כוחות בשטח, ולארגן אותם מחדש כאשר יהיה נכון לכנסם - ככל שיתכנסו). |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איש עצוב |
|
|
|
|
|
אין באמירותיך ולו קצה של אמת.
"אם אתה רוצה לעזור לממשלה אנא התייחס בכבוד"
-- נכון, וזה נכון גם בכיוון ההפוך, רק שזה לא קורה.
לפני דקותיים ראיתי את ח"כ דנון בטלויזיה, וכל שהיה לו להגיד שזו התארגנות אנרכיסטית שמאלנית קיצונית. לא ניסה ולו במילה להתייחס עניינית לנושאים.
איך הוא קרא לזה: מחאת הסושי והנרגילות. בושה.
"אינספירציות פוליטית המושכות אותך אחורה או קדימה, אז אנא, גילוי נאות!!! "
-- איזה קישקוש. איני חבר באף מפלגה. הדבר היחידי שאני רוצה שילדי יוכלו לקנות או לשכור דירה, שמעון לנכדי לא יעלה כמעט כמו שכר מינימום, שחינוך חינם לא יעלה אלפי שקלים בשנה, ושגבינה לבנה לא תעלה 30-40 ש"ח לקילו...
"לקבוצת הספינים והמניפולציה של המנסים להפיל את הממשלה (אשר כנראה שואפים גם לרשתה, או לרשת חלקים ממנה)"
-- דבריך הם הספין העיקרי. ניהול מדינה זה פוליטיקה, ולקרוא למחאה פוליטית אין כל פסול, למרות שאיני רואה על איזו מפלגה מדובר בדיוק...
לגיטימי לקרוא להפלת הממשלה ולגיטימי למחות נגד מעשיה, ולגיטימי למחות נגד החברים בה והיושב בראשה.
רק במשטרים טוטליטריים אסור לדבר נגד השלטון...
"ולכן כדאי לכם"
-- לכם??? מי זה "לכם"???
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איתן גנור |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
קדימה? שינוי? אתה מרחף בעולמות אחרים... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איתן גנור |
|
|
|
|
|
|
|
2 |
|
|
יש רק תשובה אחת שמארגני המחאה מוכנים לקבל - והיא קחו את המפתחות ונהלו את המדינה.
אין טענה שצריך להקשיב לה, יש בליל של טענות. אמנם זה אחד הדיברות בטור, אבל זה גם נכון.
בקיצור, העובדה שכל המגיבים למחאה - מימין או בכלל - אומרים את אותם דברים, מרמזת כנראה שהם צודקים. תפנימו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
זיו מ |
|
|
|
|
|
"יש רק תשובה אחת שמארגני המחאה מוכנים לקבל - והיא קחו את המפתחות ונהלו את המדינה."
-- להד"מ, איש מהמוחים לא אמר זאת.
"אין טענה שצריך להקשיב לה, יש בליל של טענות."
נכון, ולכן יש עכשיו תהליך גיבוש סט דרישות ברור. יש לזכור כי מחאה זו קמה כמחאה עממית לא מאורגנת.
"בקיצור, העובדה שכל המגיבים למחאה - מימין או בכלל - אומרים את אותם דברים, מרמזת כנראה שהם צודקים."
-- כל??? רק מספר מגיבים מגעילים מהליכוד. האחרים נמושות ואינם מתבטאים עד שיבדקו את כיוון הרוח...
"תפנימו"
-- מה ההכללה הזו? אל מי אתה פונה?
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איתן גנור |
|
|
3 |
|
|
ית זה מרד בהידוד התקשורת הפושעת ממלכתית +פרטית+גורמים
בקיבוצים+הקרן החדשה + אופוזיציה ציפור ורודפי בצע ושררה מי
קקקדימה פשע נגד והם והמדינה עין"מחילה" |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ישע |
|
|
4 |
|
|
אני לא מאמין למהפכה בתחום הדיור שבאה מכפר שמריהו. נקודה.
אני סולד ממחאה שגופים מחוץ למדינה מממנים אותה.
אני לא מאמין למוחים שבאים להפגנה עם אייפון.
אני לא מאמין למצוקה של מעמד שסותם את אילת ואת שדה התעופה כל שנה.
אני לא מאמין ל250 אלף רוכשי מכוניות חדשות.שיא חדש!90% מהם מעמד הביניים.
אני מקיא כשאני רואה עיתונאים שמרוויחים שכר של ראש הממשלה , הרמטכ"ל, ונשיא בית המשפט העליון, ביחד!, מספרים לנו בעיניים לחות על המצוקה של מעמד הביניים.
אני לא מאמין ליו"ר ההסתדרות , מנהיג הוועדים הגדולים והמסואבים כשהוא בא ומביע תמיכה בשובתים(איפה העיתונאי שיפשיט אותו עירום ועריה?)
אני כן מאמין שישנן עוולות שצריך לתקן.
כשאני מביט למעלה אני רואה רק אדם אחד שמסוגל לתקן אותן. בניימין נתנייהו.
מי שאחראי לכך שישראל חזקה כלכלית.שישראל לא יוון, ספרד, פורטוגל, ובקרוב איטליה(ולהם גם לא היה סיפור של תקציב בטחון....)
וזה לא רק אני אומר כל מומחה כלכלי בעולם מסיר בפניו את הכובע.
אשמח לתגובה
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שואל פשוט |
|
|
|
|
|
|
|
5 |
|
|
אני מסכימה לכל מילה שכתבת.
ואני רוצה לומר , שרוב אותם מוחים הולכים לישון אחרי שהטלבזיה ורשתות הטלבזיה מפסיקות לצלם , הם הולכים לישון בדירות שלהם.
מדליקים את מיזוג האוירוהמחשב והולכים לישון ובבוקר הולכים לעבודה וחוזר חלילה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שואלת פשוטה |
|
|
6 |
|
|
אני מסכימה לכל מילה שכתבת.
ואני רוצה לומר , שרוב אותם מוחים הולכים לישון אחרי שהטלבזיה ורשתות הטלבזיה מפסיקות לצלם , הם הולכים לישון בדירות שלהם.
מדליקים את מיזוג האוירוהמחשב והולכים לישון ובבוקר הולכים לעבודה וחוזר חלילה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שואלת פשוטה |
|
|
7 |
|
עובדה |
|
יואל ק | 3/08/11 19:17 |
|
|
מר גנור .הייתי מתייחס ברצינות למאמר אילו היית משיב לי עניינית . מה לא בסדר במהלכים אותם נוקט ראש הממשלה על מנת לתקן את העיוות הקיים במחירי הדיור ?. מה לא בסדר שהוא מנסה לקצר, לפשט ולייעל את התהליכים בועדות המאשרות יוזמות בניה ?. מה לא בסדר כאשר הוא קבע, שהקרקעות במדינת ישראל אינם של מנהל מקרקעי ישראל , אלא של האזרחים , וצריך להוזיל את מחירם , על מנת שבסופו של דבר יוזלו מחירי הדיור ?. מה לא בסדר שראש הממשלה מאיץ מהלכים לבניית מעונות לסטודנטים ?. מה לא בסדר שהוא הוזיל את מחיר הנסיעה בתחבורה הציבורית ב-50% לסטודנטים ?.מה לא בסדר שראש הממשלה מנסה לזרז מהלכים ורוצה להוציא מכרזים לקבלנים , שהזוכים בהם יהיו אלה שמחירי הדירה שלהם יהיו הנמוכים ביותר?.מה לא בסדר ?......... אם יש יושר בליבך ,ואם אינך מוטה , השב לי עיניינית על כל אחד ממהלכי ראש הממשלה. אל תספר לי , כמו כל שמאלן מצוי ,שזה לא מספיק, שראש הממשלה פועל מתוך לחץ , וכן הלאה . ענה לי בבקשה לעיניין. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יואל ק |
|
|
|
|
|
ליואל ק.
"מה לא בסדר במהלכים אותם נוקט ראש הממשלה על מנת לתקן את העיוות הקיים במחירי הדיור?"
==>> המהלך הראשון והחשוב ביותר לדעת כל הכלכלנים הינו שחרור כמות אדמות במחיר זול, ובאזורי ביקוש, ולהמשיך בשחרור מתמיד. היכן המהלך הזה?
"מה לא בסדר שהוא מנסה לקצר, לפשט ולייעל את התהליכים בועדות המאשרות יוזמות בניה?"
==>> שהוא לא מנסה לקצר, לפשט ולייעל את התהליכים בועדות המאשרות יוזמות בניה, הוא עוקף אותן. וועדות בנייה מחוזיות הינן גופים ממשלתיים ששנים זועקים לתוספת תקנים, וחנקו אותם. וועדות אלו הן חלק ממשרד הפנים, לא גופים עויינים שראש הממשלה מדבר עליהם בשנאה וזילזול כאילו היו החמאס. ויש לזכור כי וועדות אלו הינן המגן האחרון של הציבור בפני הפקרות מוחלטת, בפני פרוייקטים מושחתים, בפני חיסול איכות הסביבה ואיכות החיים.
"מה לא בסדר כאשר הוא קבע, שהקרקעות במדינת ישראל אינם של מנהל מקרקעי ישראל , אלא של האזרחים , וצריך להוזיל את מחירם , על מנת שבסופו של דבר יוזלו מחירי הדיור?"
==>> הוא קבע??? מנהל מקרקעי ישראל, מאז ומתמיד, וגם בשנים האחרונות בממשלה הנוכחית, מתנהל כמונופול שכל מטרתו חליבת כסף מהציבור ככל האפשר. מנהל מקרקעי ישראל הוא גוף ממשלתי, והיכן היה ראש הממשלה עד היום? כבר שנים שנושא זה על סדר היום.
"מה לא בסדר שראש הממשלה מאיץ מהלכים לבניית מעונות לסטודנטים?"
==>> שזה לא יקרה, ואם יקרה יהיה נזק לציבור. הוא מדבר על בנייה על שטחים "חומים", אלא שטחים הערים שנועדו למיבני ציבור. אז או שהעיריות יתנגדו והמהלך לא יקרה, או שיבנו מעונות אך יחסר שטח למוסדות ציבור, החל בגני ילדים וכלה בבתי כנסת...
"מה לא בסדר שהוא הוזיל את מחיר הנסיעה בתחבורה הציבורית ב-50% לסטודנטים?"
==>> דווקא בסדר. רק שהתחבורה הציבורית בישראל בפיגור אדיר ולא נותנת מענה מספיק.
"מה לא בסדר שראש הממשלה מנסה לזרז מהלכים ורוצה להוציא מכרזים לקבלנים , שהזוכים בהם יהיו אלה שמחירי הדירה שלהם יהיו הנמוכים ביותר?"
==>> ראה תשובות על מחירי קרקעות ועל ועדות הבנייה. בלי קרקע זולה זה לא יקרה. עם תהליכים עוקפי תיכנון סביבתי כל שנקבל זה עוד מגדלי יוקרה נוסח מגדלי אקירוב / מגדלי יו / ....
ראש עיריית רמת גן ניסה להציף את העיר במגדלי מגורים, ללא כל תשתית תחבורתית ותשתיות אחרות, ללא התחשבות בשכנים ובמבנה האזורי. המעצור האחרון היה וועדת בנין מחוזית, ועכשיו החוק מאתמול, חוק הוד"לים, מחק הגנה זו של האזרחים.
==>> כדי להבין את הקורה כדאי לנתח תהליך "תיקון" ממשלתי שכבר מתקדם, תאגידי מים. שנים היה מחדל מתמשך שהעיריות גבו סכומי עתק על מים (קנו ממקורות ב-1/2 שקל ומכרו לציבור ב-3-4 שקלים) ולא השקיעו בתשתיות, וכל זאת בחסות ממשלתית. במסורת מדיניות ההפרטה, העבירו את כל נושא ניהול משקי המים לתאגידים ומה קיבלנו: מחירים כפולים, אין כל שוני בהשקעות, אין תכניות ותכנון ארוך טווח, ותאגידים שצברו הון שאין לו כרגע שימוש (מדובר היום על החזרת כסף לציבור, מדברים...). לא צריך להיות נביא כדי לראות את השלב הבא, שאם הציבור לא יצעק הוא יקרה סמוי מעיני הציבור, שבו ימכרו התאגידים על כל הונם והמונופול שבו הם מחזיקים לידיים פרטיות. קוראים לזה הפרטה וזו אמונתו של ראש הממשלה.
"מה לא בסדר ?......... אם יש יושר בליבך ,ואם אינך מוטה , השב לי עיניינית על כל אחד ממהלכי ראש הממשלה. אל תספר לי , כמו כל שמאלן מצוי ,שזה לא מספיק, שראש הממשלה פועל מתוך לחץ , וכן הלאה . ענה לי בבקשה לעיניין."
==>> הנה יואל, קיבלת תשובה מפורטת ועניינית. ומדוע אתה מיהרת להצמיד |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איתן גנור |
|
|
8 |
|
|
שמעת שפע דוברים מהימין בתקשורת הישראלית ??
גם אני רוצה מהחומר שלקחת. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קוסא מחשי |
|
|
9 |
|
לאיתן |
|
יואל ק | 6/08/11 11:22 |
|
|
כמי שמקורב לתחום הבניה ,ומכיר מעט את העובדות בשטח , אציין מספר עובדות שאולי ישנו מעט את דעתך הנחרצת . 1. בועדות השונות לתיכנון הבניה לא היה מעולם בעיות של תקנים, משום מבנה הועדות (תבדוק מהו מבנה הועדות ),הבעיה ,שתוכניות המוגשות לאישורן של הועדות, מאושרות ברוב המקרים כעבור שנים לעיתים שבע ושמונה שנים,"לא על מנת להגן על הציבור" . האם נראה לך סביר או תקין מצב שכזה ? .האם היית קורא לשופט בבית משפט שמעכב פסק דין 3-4 שנים כאחד שמגן על הציבור?. בשל עובדה זו בלבד נוצרו הוד"לים, לשם פיקוח ,למנוע עיכובים לא עיניניים , למנוע עיוותים , כמו לדוגמא : חתימה על איזה מסמך שלוקח עשרה חודשים ויותר , סתם ככה !!ואולי באמצעות כך לקדם את התחלות הבניה . 2. מה זו לדעתך המהפכה שעושה הממשלה במנהל מקרקעי ישראל ,אם לא שיחרור אדמות במחיר זול , כדי למנוע חליבה של הציבור כהגדרתך. וכנראה אחרי שנים צריך לטפל בגוף זה ,ובעקבות המחאה ,הממשלה מתחילה לנקוט פעולה לשיפור המצב הקיים. מה לא בסדר בזה ?. לגבי בניה על שטחים "חומים" , אתה פוסק מהר מידי ,ומעלה השערות לא מבוססות , לגבי מה יחליטו ראשי ערים , או האם ישארו שטחים "חומים" גם למוסדות ציבור, כי אינך יודע עובדתית את גודלם של השטחים ה"חומים" בכל הרשויות ,סתם לצאת בהשערות ללא ביסוס עובדתי, זה לא נימוק משכנע. 3. לגבי תאגידי המים ?, היתה הנחה שאם יוקמו תאגידי מים ,כמשק מים סגור, הכספים שהאזרח ישלם עבור צריכת המים , יושקע בחזרה בטיפול בתשתיות המים והביוב הרעועות ברשות המקומית ,ולא לצרכים אחרים . דבר שהתגלה ככשלון מוחלט ,ואף הביא לתוצאה הפוכה ממה שהתכוונו בתחילה . מחיר המים נסק ,התגלו רמאויות ושחיתויות ,במרבית תאגידי המים בארץ , וזו עובדה !!! אך מה לא בסדר שהממשלה רוצה לתקן שגיאה או כשלון זה? , הממשלה החליטה להחזיר לרשויות המקומיות את הטיפול בנושא. אני מודה שמידי יום אני עושה כ- 20 שגיאות ,ואני לא מתיימר להיות חכם שלא טועה אף פעם . אי לכך אני מאפשר לממשלה לתקן את הטעון תיקון ,( ורואים שהיא מנסה ) ,ונותן לב קרדיט כי זה תפקידה. אגב שלא יהיה ספק ,המחאה היתה הזרז שגרם לממשלה לפעול על מנת לתקן. אך מה אתה רוצה להפיל את הממשלה? ,או אולי להחליף אותה? . בשביל זה יש בחירות חופשיות ודמוקרטיות . יש הרבה מה לתקן במדינתנו הצעירה , מהסיבה שהיא צעירה , מבולבלת קצת , חסרת בטחון,לא מעוצבת עדיין במחשבותיה ,אינה יודעת מה שהיא רוצה מעצמה , מפחדת קצת מהשכנים הרוצים להפשיט אותה ולגרשה מביתה . עם כל זאת , אני רואה בה, צעירה יפה ,תוססת ,מתפתחת יפה מאד, ואני צופה לה עתיד ורוד. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יואל ק |
|
|
|
|
|
בקיצור:
1. מדובר על מהנדסים עוזרים הבודקים את התכניות, לא על חברי הוועדות. ואת החוסר, 200 תקנים לא אני המצאתי, זו טענת ראשי הוועדות.
2. אז זהו, לא צריך רפורמות. צריך הודאה בבעייה ותיקון השיטה. רפורמה זה לרוב עשייה קיצונית שבאה ליישם אידאולוגיה, ולא באה לתקן על בסיס לימוד הבעייה. אני יכול למנות לא מעט רפורמות בחינוך שגרמו רק אסון לדורות.
3. המשך ל-2. הנה מצב שבו רצו לרםורמה קיצונית במקום לתקן את הנדרש בתוך המערכת. ומה אתה אומר, שזה שהודו בטעות הכל נסלח. ואני עדיין לא שמעתי הודאה בטעות, לא ראיתי תכנית לפרוק התאגידים, והחשש כי התאגידים ימכרו עדיין מרחף.
4. לגבי שטחים חומים, צא ולמד מה ראשי הערים אומרים, לא אני.
ציטוט: "אי לכך אני מאפשר לממשלה לתקן את הטעון תיקון"
כל הכבוד על האמון שיש לך בממשלה, לציבור רחב המוחה עכשיו כנראה אין. ובעובדה, אם לא הייתה קמה המחאה הדברים לא היו מתוקנים.
ודמוקרטיה זה לא רק בחירות. יש גם חופש דיבור וחופש מחאה וחופש הפגנה, וכל אלה כלים לגיטימיים להשפיע על נבחרי הציבור.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איתן גנור |
|
|
ראובן לייב
לאט לאט מתנפצים יותר ויותר מיתוסים על סגולותיו של האוכל הבא לקירבנו. לא מזון אורגני, לא סוכר חום, לא ירק כתום וגם לא הקליפה שלו - אינם זכאים לקכל עדיפות, ושום מאכל גם לא ישפר את כוח הגברא!
|
|
|
|
|
|
נרי אבנרי
נביא הדור השמאלני המזוין, אביב גפן הגיע למחאת האוהלים ברוטשילד. לפניו, אחריו ואיתו, הגיעו אומנים רבים. מצוקה מדליקה כזאת, טרם ידענו. רבים מהם היו מוכנים לוותר על עזרת הממשלה בדיור, בתמורה לסבסוד הגראס...
|
|
|
|
|
|
אסף גולן
אנשי השמאל הללו, שזכו משום מה לחיבוק תקשורתי אוהב, מאיימים על עצם הסדר החברתי הקיים במדינת ישראל. מימוש שאיפותיהם לא יוביל להטבה כלכלית לשכבות הביניים ולעניים בישראל, אלא להתרסקותה של הכלכלה הישראלית כולה, כפי שקרה ביוון ובספרד
|
|
|
|
|
|
דניאל גיגי
מאבק האוהלים הוא המאבק של מעמד הביניים, לכן חשוב שנציג אג'נדה ברורה לשינוי ולא נסתפק בשינויים מיידיים שתהיה להם רק השפעה קצרת-טווח לא בכל יום אנו רואים מחאה כמו שרואים היום, לכן חייבים לדאוג שתהיה לה השפעה משמעותית, שתשנה לחלוטין את האופן שבו מתנהלת הפוליטיקה בישראל
|
|
|
|
|
|
יובל לובנשטיין
הטייקונים מלמדים אותנו את "רזי הכלכלה החדשה", או במילים אחרות - "תספורת" תספורת היא מילה נרדפת לגזילה או גניבה. אז למה לקרוא לנבלה בשמות תואר מעולם האגדות והדימויים היפים?
|
|
|