|
|
1 |
|
| |
|
ועדת פלסנר הוקמה בעקבות פסק דינו של בג"צ , שפסל את חוק טל בעניין גיוס החרדים ונועדה לתת פיתרון משפטי מקובל לסוגיה ספציפית זו ואין לה שום קשר ולא מנדט לעסוק בגיוס הערבים או חיובם בשרות אזרחי. אז על מה אתה מלין , הלפרין ? , מה "תמוה ומוזר" בקו שנקטה הועדה , " שהתעלמה מהשתמטות הערבים ממילוי החובות האזרחיות" ? מה זה קשור בכלל ? מי הסמיך את הועדה לבדוק ולקבוע עמדה בעניין הערבים ? מה זה קשור לחוק טל ? . דרך אגב ,אדון הלפרין ,הסוגייה התייחסה לגיוס ושרות בצה"ל , ולא בשרות אזרחי [ מה זה בדיוק ?] חובה {!), שזו בעייה בפני עצמה ואין לה שום קשר לשרות בצה"ל. |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
| |
|
אתה עושה את עצמך או שאתה טיפש אמיתי ? הרי בכל מצב אנחנו טוענים שכל מה שנותנים לחרדים , צריך לתת גם לערבים כלומר , הצמדה מלאה של תנאי שירות בניהם . אין בעייה , גם אני בעד גיוס שוויוני לכל אזרח אבל , יש בעייה . צהל עמוס בכח אדם וכבר הוא מוותר על שרות חובה בקלות מכל מיני סיבות . ארגוני נשים כבר מתריעות ואומרות שלא יעזו לפגוע בשרות של בנות בצהל או שרות לאומי . הגדלת כח האדם שיתגייס לצהל סתם כך , רק בגלל שקדימה רוצה לגרד עוד כמה קולות יעלה למשרד הבטחון הון וזה יבוא על חשבון משרדים אחרים . גיוס חובה של חרדים וערבים לשרות לאומי או ציבורי יגרור ניפוח תקציבים לשרות זה , יעלו מיסים ואחר כך אתה תבכה ששוחטים אותנו במיסים . אני טוען שיש צורך לקבל החלטה של גיוס חרדים וערבים לצהל או שרות לאומי אבל לבצע זאת בצורה מושכלת . אני מבין את הגנתך על ועדת פלסטר שעשתה צחוק ממחקר רציני ומנסה לתקוע טריזים בקואליציה . הטעות הפטאלית והבלתי נסלחת היא של ביבי הסמרטוטר שהכניס אתכם לממשלה כסוס טרויאני . ארגון הפשע קדימה קיבל חמצן בשכבו על ערש דווי כשסביבו כבר מבכים את היעלמו . אני מקוה שהסמרטוטר לא יתפתה להשתכנע להשאיר אתכם בקואליציה . |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ישמעאל |
|
|
|
2 |
|
| |
|
הועדה מונתה על יד הקואליציה, וכתב המינוי שלה מוכתב על ידי מהיגי הקואליציה ומכאן לציטוטים מישיבת ההקמה של הועדה: ציטוט מדברי ראש הממשלה, "הסעיף הראשון בהסכם האחדות היה להביא חלופה לחוק טל. קודם לכן, בינואר השנה ועוד לפני פסיקת בג"ץ אמרתי בכנסת שנביא פתרון טוב יותר וצודק יותר של חוק טל. ארבעה עקרונות צריכים להנחות אותנו: שוויון בנטל, הדרגתיות בביצוע, הכללת יהודים וערבים כאחד ולעשות הכל בלי לשסות ציבור בציבור". נתניהו סיכם את דבריו: "הזמן קצר והמלאכה מרובה. צריך להחליט, לבצע ולחוקק".
"אני רואה בזה רגע היסטורי וגם הזדמנות לשנות את סדר היום במדינת ישראל", אמר מופז. "תיקון השוויון בנטל זה דבר הכרחי והגיע הזמן לשנות את סדר היום הלאומי בנושא. חשוב מאוד שעבודת הוועדה תיעשה באופן בו נשמע את כל חלקי החברה בישראל. אנחנו אומרים לכולם: יוצאים לדרך חדשה ולסדר לאומי חדש. העיקרון של שירות לכל, יהיה לו מרכיב של שירות בצה"ל ושל שירות בשירות האזרחי".
הן ביבי והן מופז מדברים רק לפני כמה ימים על שירות לכל, ל....כ....ל רק למופז יש חובה לערבים, הם הביאוהו עד הלום, ולכן רק החרדים בדו"ח, בושה למדינה, בושה לממשלה. |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ה.א. |
|
|
|
|
|
| |
|
הרי ברור שהועדה הוקמה ומונתה "לבדוק חלופה לחוק טל" ,ובמסגרת הזמן שנקצב ע"י בג"צ [ עד סוף יולי ]. חוק טל עסק רק בגיוס החרדים ולא עסק כלל בערבים או בשרות אזרחי או לאומי אחר . הרי מכאן לחץ הזמנים של מסקנות הועדה ! , כדי לעסוק בערבים או בשרות לאומי \אזרחי שאינו קשור לגיוס לצה"ל , ניתן לדון לעומק וללא הגבלת זמן ובמסגרת אחרת לגמרי . דוקא העירבוב הזה של השרות האזרחי של הערבים לנושא , סיבך את המצב ולמעשה נועד לנטרל את הסיכוי לגיוס החרדים ולמשוך זמן, ולהכהות את זעם החרדים כנגד נתניהו בגין הקמת ועדת פלסנר. דרך אגב , אני אישית נגד שרות לאומי\אזרחי חובה חינם של אזרחים [ חרדים , בחורות דתיות וערבים כאחד] במדינה דמוקרטית ואין מושג כזה באף מדינה בעולם. גיוס לצבא הינו כורח מציאות של מדינה להגן על עצמה ואילו שרות אזרחי , למה נועד ? לחסוך כסף לתשלום של המדינה לעובדי ציבור ? כל מורה או אחות או עובד סיעוד או כבאי או שוטר שימולא בתקן ע"י עובד שרות אזרחי חובה ,רק יגרום להורדת הרמה של השרות , לפיטורי עובדים המתפקדים במשרות אילו בשכר ולבאלאגאן שלם , ללא שום תועלת של ממש , וגם כאן אין שוויון בקושי מול השרות בצבא , אז מה עשינו ? |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
| |
|
הועדה לא מונתה על ידי בית המשפט אלא על ידי הקואליציה, ומנהיגי הקואליציה התוו את מטרותיה מראש, ככאלה שיעסקו הן ביהודים והן בערבים. שלמה, תעצום את העיניים כאשר אתה מוציא ראשך מהחול. |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ה.א. |
|
|
|
|
|
| |
|
עדיין לא הבנתי את המושג ההזוי הזה. האם שרות אזרחי חובה חינם לערבים , יפתור את " חוסר האיזון בין הקבוצות השונות בישראל , בתרומה החברתית\ אזרחית" ? באיזה מדינה בעולם קיים שרות אזרחי חינם חובה על אזרחיה ? האם זה מקביל לשרות הצבאי ? מה הקשר ? מדינה צריכה צבא להגן על ביטחונה ולכן יש חובת גיוס לצבא, אך מה המטרה של גיוס חובה חינם לשרות אזרחי ? לחסוך כסף בתקנים ובשכר של עובדי ציבור ? ואם המטרה בפועל היא "כסף" , אזי ניתן לחייב את "המשתמטים משרות בצבא " בכסף , או בביטול הטבות שוות כסף ונגמר הסיפור. איך בכלל ניתן לגייס , לנתב ולפקח על עשרות אלפים חרדים , ערבים, בנות דתיות "מגוייסי" השרות האזרחי והתאים ילדים בני 18 למילוי תפקידים אזרחיים ? רק עלות המנגנון למערכת שכזו תעלה מיליארדים. האם המערכת האזרחית בנוייה בכלל לקליטה , שיבוץ וניהול [ משמעת לדוגמא - יקימו משטרה צבאית לשרות האזרחי ? מה יהיו הסנקציות , ריתוק למשרד הביטוח הלאומי או לתחנת מד"א ? ] של עשרות אלפי צעירים וצעירות המתחלפים כל תקופה ? ומה יקרה אם הערבים ירצו [ חלקם מתוך מטרה עויינת] דוקא לשרת בצבא ? איך המערכת הביטחונית תתמודד עם זה מול בג"צ ? הרי אתה רוצה "איזון ושוויון " , הלפרין ? אולי נקבל כבר את העובדה שאין ולא יהיה "איזון ושוויון" ונוותר על השרות הצבאי של החרדים והערבים , תוך חקיקה מתאימה ושכל "המשוחררים" ילכו לעבוד , לפרנס את משפחותיהם ושלם מס הכנסה ובא לציון גואל ולא יהיה שום נזק לביטחון ישראל ???. מה דעתך , הלפרין ? |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
| |
|
במדינה בה כמעט כל נער ונערה נותנים ממיטב השנים שלהם לחברה, יש לעודד את השרות ונתינה, כי הנתינה היא המתנה הכי גדולה שיכול אדם להעניק לעצמו. ותפקידה של המדינה לפתוח את הערוצים לשרות הזה. אתה יודע כמה ילדים פגועים משוועים לאח בוגר אשר ישהה עמם 4 שעות בכל יום?, וכמה קשישים מוזנחים יש במכורתנו אשר ביקור יומי של נערה בגיל 19 בביתם לשיחה או לפעילות משותפת הייתה הופכת את ימיהם מימים של קושי לימים של אושר. יש המון המון צרכים ויש המון המון פוטנציאל נתינה והמדינה חייבת ליצור את המסגרות. הדבר התמוה והמוזר בוא הלהיטות של כל מיני אוהבי ה"אח הגדול" לסנקציות אישיות כאשר אין עדיין תשתית לכל הסיפור הזה, אלה הרוצים סנקציות כאן ועכשיו, הם פופליסטים המנסים לרתום את העגלה לפני הסוסים, אנשים המחפשים כותרות ולא מעשים. |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ה.א. |
|
|
|
3 |
|
| |
|
|
|
4 |
|
| |
|