|
הכותב הוא קצין בצה"ל, מנכ"ל של חברה אמריקנית וכיום עו"ד, מפעילי המחאה החברתית של שנת 2011.
|
|
|
תאריך:
|
08/07/2012
|
|
|
עודכן:
|
09/07/2012
|
מצעד האיוולת של ה"שוויון בנטל" |
|
1 |
|
|
שלוש שנות שירות בצבא ינתקו את החרדים מחיי בטלה , חיים של היסמכות על הציבור , ויכניסו אותם בע"ה למעגלי החברה הישראלית כשווי זכויות וחובות . עמידה במסדרים , עמידה במטלות , ביצוע משימות , שמירה על אחרים , התמודדות עם יעדים והשגתם - כל אלה זרים לחברה ענקית זו של זכרים בטלנים החיים על חסדיהן של נשותיהם ושל החברה הישראלית כולה . |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פולמוסאי |
|
|
|
|
|
כדי לשלב ישיבות הסדר צהל היה צריך תוספת תקציבית אדירה שלא לדבר על מה שנהפך מצהל ..צבא של נמושות שלא מסוגלים לשמוע שירת נשים שמא יעמוד להם. צבא שיש חשש סביר שיסרב פקודה אם הרבנים יגידו לו.. אני לא רוצה חרדים בצהל ואם רמת המשכל שלך גדולה במספר אחד מעל מספר הנעליים שאתה נועל אז גם אתה לא... מכמה סיבות שהעיקרית היא המגויס צריך להתאים את עצמו לצבא ולא הצבא למגוייס ושילוב חרדים זה אומר יצירת תנאים נוקשים שמתאימים לאורח החיים שלהם... שנית אני רוצה צבא של חיילים ממושמעים למפקדים שלהם ..חיילים שיאכלו נחשים בשטח שצריך כאלה שניתן לגלח עד העצם בלי פאות בלי תפילות שיהיה עסוק בלחימה מבצעית... חרדי לא יכול להיות לוחם נקודה ! אתה לא צריך אותם בצהל גם לפי הדברים שלך אתה רק רוצה לחנך אותם... אז תעשה לי טובה אל תשתמש בצהל ככלי מחנך בשביל זה יש את מערכת החינוך... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יניב מויאל |
|
|
|
|
|
אחד רוצה "לחנך" את החרדים באמצעות צה"ל, והשני באמצעות "מערכת החינוך". איך הייתם מרגישים אם החרדים היו בשלטון והיו רוצים "לחנך" אתכם?
מה שאתם עושים זוהי כפייה חילונית וחולנית. תעזבו את הילדים החרדים בשקט! אין לכם שום זכות ל"לחנך" אותם בצורה אחרת ממה שהוריהם בחרו.
הדבר היחיד שיש לכם זכות לדרוש הוא הפסקת לקיחת מיסים והעברתם לחרדים. מצד שני, החרדים יוכלו בצורה שווה לחלוטין לדרוש שיפסיקו לקחת מהם מיסים ולהעביר אותם לאוניברסטאות, לגלי צה"ל לישיבות הסדר לתיארטראות למשחקי כדורגל וכו' וכו'... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אמיר ש |
|
|
|
|
|
בדיקטטורה מונעים ממך ידע וחינוך... אני רוצה שכל ילד יהיה לו סט כישורים וידע שהוא בלתי תלוי מי ההורים שלו... ההורים של כל ילד אינם הבעלים שלו... הם לא יכולים להשתמש בילד לצורכיהם המיניים ולא לצורכיהם האמוניים... ילד בן 3-4-5 לא יכול להחליט בשביל עצמו מה הוא רוצה להיות שיגדל. התפקיד שלי במדינה דמוקרטית לאפשר לו ידע רחב כדי שיחליט בעצמו... דיקטטורה שאתה קורא לה היא בדיוק מה שההורים של החרדי עושים לו.. מונעים ממנו לימודי חשבון, מדעים, אזרחות, הסטוריה לטובת זה שיתפלל כל היום ולא יחשוב ב אופן עצמאי... כאלה אזרחים אתה רוצה בחברה שלך? ... ואם הורה רוצה שילד שלו יהיה עיוור נאפשר להורה לעקור לילד את העניים? זה שקראת לי דקטטור בזה שאני רוצה לתת כלים לילד שלא יודע עדיין מה טוב בשבילו מראה על חוסר חשיבה מעמיקה שלך לזכויות הפרט ... לאף קהילה אין זכות לשעבד ילדים לגחמותיהם גם לא באמטלה של אמונה דתית... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יניב מויאל |
|
|
|
|
|
"בדיקטטורה מונעים ממך ידע וחינוך" - אמת, אבל זה לא העיקר, בדיקטטורה שוטפים לך את המוח עם האידאולוגיה של הדיקטטור.
"אני רוצה שכל ילד יהיה לו סט כישורים וידע שהוא בלתי תלוי מי ההורים שלו" - זה לא נותן לך את הזכות להחליט לפני ההורים.
"ההורים של כל ילד אינם הבעלים שלו" - אם הם לא, אז מי כן? הדיקטטור?
"הם לא יכולים להשתמש בילד לצורכיהם המיניים ולא לצורכיהם האמוניים" - אם כך, לך אסור לחנך את ילדך להיות אתאיסט.
"ילד בן 3-4-5 לא יכול להחליט בשביל עצמו מה הוא רוצה להיות שיגדל" - ומי קבע שאתה, או איזשהו אדם אחר יודע יותר טוב מהוריו?
"התפקיד שלי במדינה דמוקרטית לאפשר לו ידע רחב כדי שיחליט בעצמו" - לפני רגע אמרת שהוא לא יכול להחליט בעצמו
"דיקטטורה שאתה קורא לה היא בדיוק מה שההורים של החרדי עושים לו" - כל חילוני מבצע בדיוק אותה דיקטטורה כשהוא מחנך את ילדו להיות חילוני.
"מונעים ממנו לימודי חשבון, מדעים, אזרחות, הסטוריה לטובת זה שיתפלל כל היום ולא יחשוב ב אופן עצמאי" - הורים חילונים מונעים מילדם ללמוד גמרא תלמוד והלכה לטובת האייפון האלכוהול והסמים ולא מאפשרים לו חשיבה עצמאית אלא רק הליכה בתלם לפי סט הערכים של החברה החילונית.
"כאלה אזרחים אתה רוצה בחברה שלך?" - העובדה שאני לא רוצה חרדים, לא נותנת לי את הזכות לגנוב להם את הילדים ולשטוף להם את המוח לפי האידאולוגיה שלי.
"ואם הורה רוצה שילד שלו יהיה עיוור נאפשר להורה לעקור לילד את העניים?" - לא, כי כאן מדובר בפשע ברור - פגיעה בשלמות הגוף. לעומת זאת, אמונה חינוך והשכלה אינם פגיעה. אלה הם בסה"כ דעות, וכל אדם רשאי להחזיק באיזשהי דעה שהוא רוצה.
"זה שקראת לי דקטטור בזה שאני רוצה לתת כלים לילד שלא יודע עדיין מה טוב בשבילו מראה על חוסר חשיבה מעמיקה שלך לזכויות הפרט" - להפך. העובדה שאתה חושב שיש לך זכות להחליט עבור ילדים בניגוד לרצונם ולרצון הוריהם מראה בדיוק כמה אין לך שמץ של מושג מה כולל בתוכו המינוח "זכויות הפרט".
"לאף קהילה אין זכות לשעבד ילדים לגחמותיהם גם לא באמטלה של אמונה דתית..." - בדיוק. כדאי שתבין זאת ותתחיל להחיל על עצמך את הכלל הזה. הטענה שלך שאתה רוצה לעשות רק טוב, לא מתירה לך לבצע עוולות. ושטיפת מוח של ילדים עם הרעיונות שלך בניגוד לרעיונות של הוריהם, זוהי עוולה. נקודה. ואגב, כותבים אמתלה.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אמיר ש |
|
|
|
|
|
תודהדברי וגן ל התיקון .... אנחנו כחברה נחליט מה הם סט הערכים שלפיהם נחנך את ילדנו ...אמרת בסה״כ דעות? אני לא רוצה שיגדלו פה ילדים וילדות שיחשבו שלהתאבד למען 72 בתולות זה מצוות האל בסה״כ דעות... ובכן ילד שלא מקבל כישורים בחשבון באנגלית ובעברית יהיה תמיד בחסך ולא יכול יהיה להשלים פערים בעתיד... אמונה זה לא דעה ההבדל בין אמונה לדעה .. בעוד שדעה ניתן לשנות ע״י טיעון משכנע אמונה לא כי היא בנויה כך שהיא נוגדת רציונל ושכל ישר... ילד לא שייך להורים שלו הוא לא רכוש ההורים שלו אראים על גידולו והם האפוטרופוסים שלו שאחראים לחנכו ולתת לו את צרכיו הבסיסיים לקיום אבל אין להם זכות על גופו (כך אנחנו לא מרשים להורים להתעלל פיזית בילדיהם וגם לא מנטלית ) ואין להם זכות לקבוע לילד מה הוא ילמד ומה לא החברה יכולה לקבוע סט של מקצועות שבמינימום זכותו של כל ילד לדעת כדי שהוא יגדל לא יהיה לו חסך לכל החיים... אנחנו מתערבים לחילונים שלא שולחים את ילדיהם לבית ספר... קיים חוק חינוך חובה וזה לא דיקטטורה חוק דומה קיים בל המדינות הדמוקרטיות אולם ממשלת ישראל בחרה לא לאכוף אותו ולהעלים עיין מאי ישומו כלפי ילדי חרדים (כי האמת המדינה אימפוטנטית כלפי החרדים) ... אתה חושב שאני מעוניין להמיר את דתם של חרדים או להפוך אותם לכופרים... סליחה הרבה חילוניים לא עשים סמים ולא כל השטויות שדיברת על החילונים והמדינה הזאת מתקיימת מהיצירתיות של החברה החילונית.. הטלפון הסלולרי שאתה מחזיק ביד לא היה נוצר אם כולם היו לומדים תורה אז מספיק עם הצביעות החברה החרדית לא פחות פושעת מהחברה החילונית רק זה בא לידי ביטוי בדרך אחרת.... כל מה שאני רוצה זה לתת לילד חרדי את האופציה לבחור את מסלול חייו ולא לדכא אותו מלכתחילה .... אם אלוהים כל כך חזר ואמתי ושולט בעולם זה שאלמד ילד חרדי חשבון אנגלית או פילוסופיה והיסטוריה לא יגרמו לו להפסיק להאמין... יש פרופסורים שמאמינים באלוהים... ידע ל העולם לא בהכרח פוגע באמונה ... דאגתך נובעת מחוסר האונה בצדקת דרכך ולכן אתה חושב שאני רוצה להמיר חרדים.... לפח׳ות לחילוני יש ת האופציה ללמוד גמרא אם הוא רוצה ... למה לא לתת לחרדי את אותו יכולת להחליט? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יניב מויאל |
|
|
|
|
|
אין שום זכות לחברה להפקיע את זכויות הפרט - זהו פאשיזם (רק תחליף את "חברה" ב"מדינה"). חוסר הרצון שלך (וגם שלי) שילדים יגדלו עם אמונות מסוימות, לא נותן לך (או לי) את הזכות להפעיל כח וכפייה על מנת למנוע מהמצב הזה לקרות. דבר שני, אתה חייב להבין את מוגבלות היכולות שלך (ושל כל אדם) להבין מה באמת טוב לילדים ומה באמת רע לילדים. ילדים חרדים שלמדו גמרא כל החיים, ואז יצאו בשאלה, הצליחו להשלים פערים בקלות רבה. שכן עיקר הגמרא הוא פלפול הלכתי המבוסס על לוגיקה טהורה. ואם יש לך לוגיקה מצויינת, יש לך חכה. אנגלית, היסטוריה וכו' - זה דגים. וילדים חרדים יודעים חשבון בסיסי מצוין. אף אחד הוא לא "נכה חברתית" אם הוא לא יודע לבצע אינטגרלים ונגזרות. דבר שלישי, דרך המחשבה שלך, שהרוב (או ה"חברה") יודעת יותר טוב מההורים, תוביל לכך שכשיהיה פה רוב חרדי, החרדים יגזלו את הילדים החילונים וישטפו להם את המוח. או שמחר כל ההורים השמנים לא יוכלו להיות הורים, או העניים, או אלו מתחת למנת משכל מסויימת, או אלו שהם צעירים מדי או זקנים מדי וכו' וכו' - אתה לא יכול לתת כח כזה לחברה ולא לצפות שהיא תשתמש בו בדרכים שונות מאלה שחשבת עליהם לכתחילה. ההבדל בין דעה ואמונה הוא דק ביותר, ולא חסר דעות שהן לחלוטין אמונות לפי הקריטריון שהגדרת (דעות פוליטיות לדוגא, אמונה בתזות מדעיות שונות המתארות את העולם - סופר סטרינגס וכו'). אנחנו מסכימים שהזכות של הורים על ילדים היא לא מוחלטת, עם זאת, בנושא החינוך בוודאי שמי שהביא ילד לעולם ומפרנס אותו - הוא זה שאחראי על חינוכו ולא אף אחד אחר. חוק חינוך חובה אומר שחייבים לשלוח ילד לחינוך, אבל לא מכריחה את ההורה לאיזה מוסד לשלוח. החרדים ממלאים אחר פקודות החוק הזה במדויק. לגבי התיאור שלי לחילונים - דיברתי שטויות בכוונה כדי להראות לך כמה מגוחך התיאור שלך לחרדים. אתה לא מכיר חרדים - קיימת אצלך בראש קריקטורה של חרדי ואתה בטוח שככה הם. אני תארתי לך את הקריקטורה הנגדית - של החילוני. אתה חושב שהמדינה הזו קמה בגלל היצירתיות של החילונים, אבל כל מורה להיסטוריה (כולן חילוניות!) שהיתה לי תמיד אמרה שאי אפשר שלא להאמין באלוהים כשרואים את רצף המקרים המטורף שהוביל להקמת המדינה. אז אולי בכלל המדינה מתקיימת בגלל שאלוהים רצה - כלומר, בגלל שהיהודים, או לפחות חלקם, לומדים תורה ומקיימים את מצוותיו? אתה לא הוגן כשאתה אומר "אני רק רוצה "לתת" לילד החרדי אופציה". האם היית "נותן" גם לכל ילד חילוני את האופציה להיות חרדי? איך אתה היית מרגיש אם היו מכריחים את הילד שלך ללמוד הלכה וגמרא עם רב חרדי, וכשלא היית מסכים שוטרים היו פורצים לך לבית, מפרידים אותך מילדך, שמים אותך במעצר, ואת ילדך מעבירים למשפחה חרדית? זה לא נשמע לך כמו דיקטטורה? אתה בכלל לא מבין על מה אני מדבר. אני לא מפחד שהאמונה החרדית תיעלם. האמונה היהודית שרדה 4000 שנה, למרות שהיו אנשים הרבה יותר נחושים ממך להכחידה. וכפי שכבר אמרתי, אני איני חרדי. אני לא מתנגד ל"אפשרות לבחור" גם היום הורים חרדים יכולים לשלוח את ילדיהם לחינוך חילוני. אני מתנגד לכפייה! תפסיק לכפות את דעותיך ורצונותיך על אחרים, ובמיוחד על ילדים של אחרים! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אמיר ש |
|
|
|
|
|
אין כל השוואה בין לחייב ילדים לדעת חשבון, מדעים, או אנגלית (מקצועות אוניברסליים) לחיוב ילד ללמוד גמרא (תיאוריה אמונית פרטינית לקבוצת מיעוט באוכלוסיית העולם... עם גמרא לא מניחים לחם על השולחן ולא בונים חלליות ... הגמרא נכונה רק לאלו המאמינים בה בעוד שחשבון הוא נכון גם בחלל החיצון... אני לא יודע אם הטיעון שלך בא מהתפלמסות מעצבנת או נובעת מצורת חשיבה מעוותת... בכל מקרה אין קשר בין לדעת גמרא לבין לדעת אנגלית ..(דרך אגב אנגלית וחשבון אינם דעות בעוד שגמרא ומה שכתוב לרוב דעות של אנשים כלפי העולם לרוב אינם מבוססות והאמת שאינם פרקטיות לחיי יומיום אולי ברמה של פילוסופיה יהודית). אומנם יש משהו בכך שלא הרוב קובע מה נחייב ללמד את ילדנו אבל לקחת רעיון שהוא נכון ביסודו ולתת דוגמה לפיה הרוב יחייב בלימודי גמרא זה לולינות מחשבתית שאינה הגיונית כלל... הדעה הרווחת שאין לך בתור הורה סמכות להכות את בינך (מכות פיזיות) זאת אומרת ישנם עניינים שאינם קשורים לאמונה למרות שהאמונה מתריסה "חוֹשֵׂךְ שִׁבְטוֹ, שׂוֹנֵא בְנוֹ; וְאֹהֲבוֹ, שִׁחֲרוֹ מוּסָר" (משלי יג כד) אנחנו לא פועלים כך ואנחנו בתור חברה מחליטים על ערכים בסיסיים כדי לשמר את אותה חברה... כך למשל במדינות דמוקרטיות כדי לשמר את הדמוקרטיה מחייבים חינוך לערכים דמוקרטיים מאחר וטבע האדם לשלוט באחרים ומהר מאוד ניתן לאבד את חופש הפרט והדמוקרטיה עלולה להפוך לעריצות.... רק בגלל שאני רוצה לחנך לערכים דמוקרטיים זה לא אומר שאני דיקטטור..(דמוקרטיה יכולה להרשות לעצמה כל דעה מלבד אחת זו שתחסל את אותה דמוקרטיה.. בעוד שדקטטורה אינה מאפשרת אף דעה שנוגדת את דעת הדיקטטור (אם תרצה הרב השולט בקהילתו). ופה הטיעון שלך הוא איוולת אחת גדולה! הורה שיחליט שהוא לא רוצה שהבן שלו ילמד לדבר בכלל ... רוצה ילדים אילמים- אנחנו בתור חברה ניתן לאותו הורה לממש את אמונתו בתורת השתיקה... לכל חברה ובין היתר חברה דמוקרטית יש זכות להגן על עצמה מפני חתרנות ולכן יכולה להכתיב סט של ערכים שהם בקנה אחד עם האני מאמין של אותה חברה- חברה דמוקרטית מושתתת על ההכרה בחופש המידע וחופש הבחירה. ברגע שאתה מסתיר מידע בהכרח אתה פוגע בחופש הבחירה של האדם.. ואתה אומר לי שהחברה צריכה להסכים עם הסתרת מידע ובורות בגלל אמונה דתית... אני לא קונה את זה וכן אני אף יחייב ואלחם כנגד זה... יש לנו מספיק אוייבים מבחוץ שמחנכים את ילדיהם לבורות ומשתמשים בהם ככלי (פוליטי, או סתם פצצה מהלכת) אני לא רוצה במדינה שלי אוייבים מבית.... ואם צריך להילחם באמונתם אז נלחם גם בה! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יניב מויאל |
|
|
|
|
|
אתה גאוותן שבטוח שתרבותך נעלית על תרבויות אחרות, ולכן חושב שמותר לך להפעיל כח כדי להשמיד תרבויות אחרות. אתה מתרץ זאת ב"הגנה עצמית". אבל זהו תירוץ ריק. אין סכנה בתרבויות אחרות. הסכנה היחידה מגיעה מכפייה. ובכל מקרה, החרדים לא מלמדים את ילדיהם לחסל אותך כשהם יגדלו, כך שאתה לא יכול לטעון שמדובר בהסתה מסוכנת. מה אכפת לך איך חרדים מחנכים את ילדיהם? כל עוד אסור להם לכפות את דעותיהם עליך, או על ילדיך, למה שזה יסכן אותך? מה ההבדל בינך לבין לאומנים שהיו בטוחים שהם חייבם לכבוש ארצות אחרות לשם "הגנה עצמית"? ההבדל היחיד הוא שאתה מתייחס לתרבות כמו שהם התייחסו לאומה. אתה הנך "תרבותן".
חופש הביטוי הוא כקליפת השום בעיניך, אבל סתימת הפיות היא הסכנה האמיתית. סתימת פיות היא סממן של דיקטטורה, לא חופש ביטוי.
יש לך זילזול לא מוצדק בגמרא, שמראה בעיקר על בורותך בנושא. עיקר הגמרא הוא פולמוס הלכתי-משפטי, המבוסס על לוגיקה טהורה. אין זה משנה מה הם הנחות היסוד בגמרא, העובדה היא שכל מי שלמד גמרא שולט בלוגיקה, וזה כל מה שאדם רציונלי צריך. עם מתמטיקה של בית הספר אף אחד לא בנה חללית, ואנגלית זוהי סתם עוד שפה. אדם שלומד גמרא כל היום לומד ארמית מאפס, ומשנן כמויות אדירות של מידע. ללמוד שפה חדשה לא תהיה לו בעיה בכלל. לך ותשאל את מכוני הפסיכומטרי מהי תת הקבוצה עם הציון הגבוהה ביותר - התשובה שתקבל היא חרדים. ואם אתה חושב שדברי מופרכים לחלוטין, תבדוק למה הקוריאנים מלמדים גמרא בבתי הספר שלהם (תשובה: כי זו הם בטוחים שזו היא הסיבה שהעם היהודי חכם כל כך - http:).
אבל זו לא הנקודה המרכזית, לא באמת חשוב לי לשכנע אותך שלימוד גמרא חשוב כמו לימוד חשבון ואנגלית, אלא המטרה שלי היא להראות לך שהביטחון שלך פשוט לא מבוסס. יש לצד השני זכות מלאה לחשוב אחרת ממך, ויש לו טיעונים שלא ניתן לנפנף כחסרי משמעות.
הנקודה המרכזית שלי היא שאסור לרוב לכפות את דעתו על המיעוט בנושא החינוך. הדוגמא שלי לגמרא מראה לך כמה מפחידה המציאות יכולה להפוך בשבילך אם נחיל את הכללים שלך במציאות שבה אתה המיעוט. החרדים מרגישים בדיוק אותו דבר, אפילו יותר גרוע - בעוד אתה חושב שחשבון ואנגלית זה חשוב, הם רואים גמרא כקדושה, ומאמינים באמת ובתמים שאם תגזור עליהם שאסור להם ללמוד גמרא (הרי תכריח אותם ללמוד בחלק מהמזמן לימודי חול, ובכך תמנע מהם לימוד גמרא באותו החלק של הזמן), הרי שהם מצווים לההרג על קידוש ה' ולא לציית לך. החברה לא יכולה לדרוס את הפרט - אמונה שהחברה יכולה לעשות זאת, הרי זהו פאשיזם. ומפאשיזם הדרך לדיקטטורה קצרה במיוחד. העובדה שאתה כופה חינוך ל"ערכים דמוקרטים" (מה זה כולל?) הופכת אותך לדמוקטטור. תעשה חיפוש בגוגל לדמוקטטורה. הבעיה שלך היא שאתה חושב שלחברה יש זכות מסויימת להחליט מהם הערכים לאדם הפרטי, וזהו קשקוש מוחלט. לכל אדם יש את ערכיו שלו, והוא זכאי להם. המדינה מטרתה להגן עליך להחזיק בערכים האלה. זו הסיבה שאנשים וויתרו על חלק מהחופש שלהם - כדי שהמדינה תשמור על שאר החופש. בכל מקרה, גם אתה מסכים שדמוקרטיה צריכה להרשות כל דעה למעט אלו שמאיימות על קיומה (האם עכשיו תכניס למאסר כל אדם שתומך באנרכיה? מה עם אלו שחושבים ואף פועלים להפיכתה של ישראל למדינת כל אזרחיה? גם אותם תכניס לכלא? מה עם כל הערבים שחושבים שהקמת מדינת ישראל היא אסון - נכבה?), לדעתי לא הוכחת בשום צורה איך החרדיות מאיימת על המדינה הדמוקרטית, ואם זה היה נכון, איך זה שחרדיות אינה מחוץ לחוק באף דמוקרטיה? ואם חרדיות היא סכנה |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אמיר ש |
|
|
|
|
- המשך |
|
אמיר ש | 12/07/12 11:47 |
|
|
בוודאי שהאיסלאם הוא סכנה. האם גם את ילדי המוסלמים בישראל תכריח ללמוד "דמוקרטיה"? (אחרי הכל יש 20% מוסלמים, ורק 8% חרדים). מהר מאוד תהיה מיעוט קטן שכופה על כל האחרים (משקל החילונים באוכלוסיה קטן משנה לשנה), זה לא כל כך עובד. מילא עריצות הרוב על המיעוט, עוד איכשהו יכול לעבוד. אבל עריצות המיעוט על הרוב? ראינו אצל אסד שזה לא עובד, וגם אם זה כן עובד - הרי זוהי בוודאות דיקטטורה. לגבי ההורה האילם, הורה שרוצה לחנך את ילדיו לאילמות, חייב להיות אילם בעצמו. הרי אם ידבר אליהם, מיד ילמדו לדבר. האם זו היא אינה זכותו של אדם לא לדבר? עכשיו תעביר חוק שיחייב כל אדם לדבר רק בגלל שיש לו ילד? אתה חייב להבין שלאנשים יש זכות בחירה, ואתה לא יכול לכפות עליהם כל דבר שלא נראה לך. הזכות המוסרית היחידה שלך להפעלת כפיה - היא אם הפעילו כפיה עליך. ואז זו הגנה עצמית. אחרת, אתה תוקפן. אני אומר שאתה צריך להסכים עם "הסתרת מידע" בגלל ששאר האנשים הם לא העבדים שלך. אתה לא יכול לכפות עליהם לבצע פעולות בניגוד לרצונם. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אמיר ש |
|
|
|
|
|
להתווכח עם אדם לא רציונאלי ממש אין טעם! אתה מנסה להסביר את הבורות והגבלת חופש הפרט במושגים של חופש... דבר יותר מטופש מזה לא שמעתי וכנראה שאני אולי יותר מידי מתוחכם לשיחה עם אדם שמדבר שטויות.... נקודת ההנחה שלי ושל כל אדם רציונאלי היא שככל שלאדם יש יותר מידע הוא עושה בחירות המתאימות לו ביותר... ואתה מדבר איתי על זכות אוכלוסיה לחנך דור ולהסתיר ממנו מידע... אני כבר לא יודע מה לקרוא לזה כי אין מילה בשפה העברית שתתאים (בורות וטיפשות חלשות מידי הייתי הולך על טירוף) אתה פשוט מטורף אין לי כל הסבר אחר... זה שאני רוצה לאפשר לאזרח נגישות למידע אני דיקטטור? מצידי שילמד גם קומוניזם וגם דמוקרטיה ויחליט לעצמו איך הוא רוצה שמדינתו תתנהל... דרך אגב בכל המדינות הדמוקרטיות לא מונעים באקדמיה ללמוד ולא מסתירים ספרות של תיאוריות מרקסיסטיות... ואתה מספר לי על קבוצת הזויים שבחרה לשכפל את הזיותיה גם לדורות הבאים- זה מאיים על קיומי ולכן זכותי להילחם בתופעה תקרא לי דיקטטור עד מחר - ההבדל בין הדקטטורה שלי שהיא מחילה גם את הזכות שלך ללמוד גמרא בעוד שבדיקטטורה שלך אתה מונע מילדך ללמוד חשבון אנגלית מדעים ובעצם מיעד אותו לחיי בורות נזקקות ועוני (עובדתית אימפירית)... אז כן אני דקטטור שרוצה שכל אזרחי המדינה שלו יקראו כל תיאוריה אפשרית וילמדו גם גמרא אם חפצה נפשם וגם את החוקה האמריקנית וגם תיאוריות אתאיסטיות... האמת וההגיון מנצחים תמיד ואם יש הגיון בגמרא אין לך מה לפחד ... יהיו תמיד כאלה שיעמיקו בה והיא תשרוד... כמו כל דבר בטבע החזק שורד אם הגמרא חזקה מספיק היא תשרוד ואם לא אז שתלך מן העולם ויפה שעה אחת קודם .... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יניב מויאל |
|
|
2 |
|
|
|
|
3 |
|
|
והערבים. אנחנו נכניס אותם לבתי ספר מ"שלנו" ושם אנחנו נסביר להם "מה זה טוב" וכאשר הם יפנימו את רעיונותינו, אז הם ירוצו בהמוניהם להתגייס ואנחנו נבחר בינהם את הראויים, כמו שעושים בפנימיות הצבאיות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
של ילדי החרדים |
|
|
|
|
|
בשום מקום לא אמרתי להכניס ילדי חרדים וערבים לבתי ספר ״משלנו״ הם יכולים לנהל את חייהם בבתי הספר שלהם אבל מותר לחייבם ללמד את ילדיהם מספר מקצועות בסיסיים שיאפשרו לאותו ילד שיתבגר להחליט בעצמו מה לעשות בחייו ולא שתהיה לו מגבלה בגלל שבצעירותו לא למד את הבסיס הדרוש ... הדבר השני שפספסת הוא שלא ביקשתי מהם להתנדב ביקשתי מכל אחד שרוצה להתנדב ואם יהיו מספיק מתנדבים לא יהיה צורך בגיוס חובה ... אם יהיה מחסור במתנדבים מגייסים בהגרלה שלכולם הזדמנות שווה ליפול בגורל.. מי שיסרב יטופל באופן אישי ולא כהתרסה לקהילה שלימה... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יניב מויאל |
|
|
4 |
|
|
כל אחד ואחת במדינה שמגיע לגיל 18 חייב להתייצב בלשכת הגיוס כדי לומר אני מוכן לשרת את המדינה. אין פה קומוניזים ואין פה נעליים , הכל סתם שטויות מקושקשות של עו"ד בינוני. המדינה בין כ תוותר על שירותם של 40% מהמתייצבים...אבל העיקרון נשאר- -התייצבות לגיוס לכולם! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איש ציבור |
|
|
|
|
|
ראשית אני לא מבין איך איש ציבור יכול לקרוא למישהו שאינו מכיר עו״ד בינוני בלי לדעת במי מדובר... האם גם ההחלטות שאיש הציבור הזה מקבל מבוססות על 0 מידע ותחושת בטן ... אבוי למדינה שאנשי הציבור שלה אינם מסוגלים להתמודד עם טיעון לגופו...
הטיעון המרכזי של איש הציבור הנכבד הוא שכל בן 18 יתייצב יאמר ״אני מוכן לשרת״- ובכן איש ציבור יקר תפקידך לגרום לכך באמצעות מערכת החינוך והתנהלות המדינה כדי שכל בן 18 יבוא ללשכת הגיום מרצונו ויגיד אני מוכן לשרת... ברגע שאתה מכריח בחוק אין לזה כל ערך לא חינוכי ולא ציבורי...
אדוני עובד הציבור הנכבד עסוק בסמנטיקה העיקר ההתייצבות ... ממש לא העיקר של המאבק הזה הוא הזוי שכל בן 18 ישרת את עובד הציבור ככוח עבודה זול בבתי חולים ובעמותות בסופו של דבר מי שישלם על זה שוב יהיה הציבור כדי שעובד הציבור יגשים את העיקרון המטופש שלו שמבוסס על אשליה של שוויון... למרות מגוון האספקטים שציינתי בחר עובד הציבר לרדת לפסים אישיים במקום להתמודד עם מגוון הטיעונים... עם עובדי ציבור כאלה ניתן להבין למה אני מתנגד שעובדי ציבור יקלו כוח על צעירים בני 18 וישתמשו בהם ככוח עבודה זול למטרות אזרחיות... עובדי ציבור קלי דעת כמו אדוני בגלל עיקרון ישעבדו חצי מדינה לגחמותיהם האוויליות... אולי עובד ציבור יקר צרך למען השוויון לתת לכל אזרח בישראל להיות עובד ציבור ... זה לא הוגן שאתה תהיה עובד ציבור עד הפרישה בעוד שרבים בציבור מובטלים או צריכים להתמודד על משרות בשוק הפרטי ללא הגנה מפני פיטורין וללא זכויות ... אולי רמת השירות הציבורי תעלה בגלל שעובדי ציבור כמו אדוני לא יהיו עובדי ציבור לאורך זמן ולא נצטרך לסבול עד שעובד הציבור קל הדעת יצא לפרישה ... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יניב מויאל |
|
|
5 |
|
|
|
|
6 |
|
|
נערכו מבחנים סטטיסטיים שעל פיהם לא נמצא קשר מובהק סטטיסטית בין הצלילה בקישון לבין מחלת הסרטן. ככל שהבנתי גם השופט שמגר חזר בו מקביעתו שיש קשר כזה. כל הסיפור שהצלילה בקישון גרמה למחלת הסרטן הוא פשוט אמונה טפלה. היום נהרגו שני ישראלים בשתי תאונות דרכים בפרו, ולמרות שהסיכוי שזה יקרה הוא הרבה הרבה יותר נמוך מכל מה שקרה לצוללי הקישון, אף אחד לא ינסה לטעון שהיתה איזו קללה שהוטלה היום על הישראלים בפרו.
והערה בנושא מאמרך הקודם: אם גם אתה, שהיית שם, לא הצלחת לזהות את המושכים בחוטים, למרות שהבנת שיש כאלה, מעידה על כך שהם באמת מתוחכמים.
והערה אחרונה: גם אני הייתי בצבא (אם כי די מזמן), ולמרות שהייתי בנח"ל ולא בשלישות, אף פעם לא אכלתי נחשים, והיו איתי חבר'ה דתיים מאוד שהיו חיילים לא פחות טובים מהאחרים, ואולי אפילו טובים מהם.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אהוד פרלסמן |
|
|
|
|
|
"אחד התחקירים החשובים ביותר שהסעירו את המדינה בעשור האחרון. בסך הכל נספרו יותר מ-100 צוללים בקישון שלקו בסרטן. אחרי מאבק ציבורי ארוך, שכלל הקמת ועדת חקירה ממלכתית, הסכים שר הביטחון ב-2003, שאול מופז, להכיר בנפגעים כנכי צה"ל, ומאבקם הוכתר בניצחון מר"...(http:)
אולם צהל לא הכיר בכולם אלא רק בחלק רק מי שחלה בין תאריכים מסויימים ... אחרים למרות שמופז הבטיח לטפל בכולם נזנחו... אחד השקרים הכי גדולים זה נתונים סטטיסטיים אז בבקשה אל תנופף לי עם קשר סיבתי על כל דוח שתמציא לי שאין קשר סיבתי אני אשיג לך 2 שמוכיחים שיש... חייל שסיכן את חייו למען אזרחי המדינה וחלה אזרחי המדינה זנחו...עלות הטיפול בו זה כעיין וכאפס ומראה על מוסריות שהולכת לשני הצדדים... הם לא צללו שם בהתנדבות אלא בשירות חובה... לשרת את המדינה זה אולי ערך חשוב בעיני אחדים אבל שהמדינה תשרת את האזרח זה לא רק חובה זה המהות של המדינה בשביל זה היא נוצרה .. אחרת לא צריך את המדינה... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יניב מויאל |
|
|
|
|
|
אני מבין שאתה עורך דין, ולמרות שאני לא יכול להגדיר את עצמי כסטטיסטיקאי, בהחלט התפרנסתי לא פעם מעבודות בתחום הסטטיסטיקה. אז בניגוד לדעתך, אני לא חושב שעל כל דו"ח שמוכיח שאין קשר סטטיסטי, תוכל להביא לי שניים שמוכיחים אחרת. אולי תוכל אם תיקח סטטיסטיקאים שמשלמים להם בשביל לרמות. העובדה היא שאני לא נמנה על אלה שחישבו את הסטטיסטיקות עבור ועדת שמגר, ובכל זאת הרקע הסטטיסטי שלי איפשר לי לבחון את מסקנותיהם ולהסכים איתן.
אני דוקא התענינתי בנושא, והבנתי שהיה אדם אחד ששכחתי את שמו, שקרן כריזמטי, שהוא זה שהמציא את האגדה הזאת, והצליח לסחוף אחריו הרבה אנשים תמימים, כואבים, וישרים כמוך. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אהוד פרלסמן |
|
|
|
|
|
אתה צודק בעניין השייטת אתה יודע כמה הלומי קרב נזנחים ע"י המדינה? גם הלם קרב לא נגרם משירות?... המדינה הזאת רק יודעת לקחת אנשים ישרים (יש גם רמאים הבעיה שבגלל כמה רמאים המדינה מתייחסת לכולם קודם כרמאים) משלמים ביטוח לאומי כל החיים ושהם צריכים את הסיוע של הביטוח לאומי מוציאים להם את הנשמה... אתה חיי פה אתה גם יודע את זה אני לא מחדש לך... זה רק מצדיק את הנקודה שרציתי להביע ...אין כל ערך בשירות המדינה (במובן המופשט של המילה מדינה) זה גוף אמורפי שאי אפשר לבקש ממנו לתקן את מה שהוא מקלקל... לשרת את הציבור זה ערך נפלא אבל איפה הציבור שאתה צריך אותו שיגן עליך? הוא נעלם ומסתתר מאחורי המדינה ... אני רוצה שהמדינה תקח כמה שפחות ותעשה את המינימום ושתתן חרויות לציבור לקבוע את גורלם.. די עם הערכים הללו שדוחפים לנו לגרון כמו "צבא העם" זה שטות גמורה אין צבא העם מעולם לא היה ומעולם לא יהיה... הצבא שיגן על המדינה ולא יחנך לערכים ולא ישקם צעירים ושלא יכשיר אנשים לאזרחות... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יניב מויאל |
|
|
דפנה נתניהו
לשאול את אריאל את השאלה הלא נכונה הרי ברור כי המרכז האוניברסיטאי לוקה בפגם מובנה, שאי-אפשר לרפאו, אך מה שיותר גרוע - לא ניתן לציינו כסיבה לאי-הענקת כרטיס מועדון: המרכז כידוע ממוקם בצד הלא נכון של הקו ירוק
|
|
|
|
|
|
אברהם הללי
בלק, מלך מואב, חושש מישראל המתקרבים לארצו, ושולח שליחים לבלעם בן בעור שיבוא לקלל את ישראל. בלעם מחכה לתשובת ה' שאוסר עליו ללכת! השליחים באים פעם נוספת לשכנע אותו, ובלעם הולך בתנאי שיגיד מה שה' יאמר לו
|
|
|
|
|
|
אבנר אביב
טייקונים, רשתות מזון, בנקים, חברות כרטיסי האשראי והביטוח, חברות הכבלים והסלולרי - אתם ורק אתם הגורם לאי השוויון בנטל. הפערים הכלכליים ויוקר המחיה נוצרו יחד עם לידתכם
|
|
|
|
|
|
יוסף מישל דוד
רשמים מחוג-בית מרתק בו השתתפתי, בו חשף ח"כ יריב לוין (43) את הצלחותיו וכשלונותיו, בקרב המתחולל בין האליטות שבמערכת המשפט לבין עם ישראל המנסה להשמיע את קולו דרך נבחריו בכנסת
|
|
|
|
|
|
אביתר בן-צדף
עוד כמה תגובות קצרות בדרך כלל - גם מהמותן - בנושאים גדולים כקטנים, שהציקו לי, או עניינו אותי והפעם - בעד גיוס חובה, קולב, תרגיל בהנדסה, פקק, יש לכם תרד? חובה וזכות ומומחה
|
|
|