|
1 |
|
|
אריק שרון ביצע את ההתנתקות כחלק משבירה שמאלה שנועדה לזכך אותו מדינית וחוקית.אני יודע זאת כיוון שנפגשתי איתו בפרטיות כמה שנים לפני העקירה הוא הסביר לי את חשיבות גוש קטיף ואת הבעיות שיווצרו כתוצאה מפנויו וכמה הדבר מסוכן ואסור שיקרה. כל הנזקים הללו קרו. מטרתו לא היתה להוריד 40% מהרשות הפלשתינאית אלא להוריד 100% מההתישבות היהודית ביו"ש. לא לחינם דיבר אולמרט על תוכנית ההתכנסות. זו היתה התוכנית שלו ושל שרון. בגלל זה פונו גם ישובים בשומרון. בספר כמדומני בומרנג של עופר שלח, נחשף ששרון התחייב לסגת גם ביו"ש קרוב לקווי 67 בהמשך להתנתקות.זו האמת. תשאל את דב וייסגלס.
אתה מדבר על שתי אוגדות וכדומה אבל שוכח לציין שהדבר קרה בעקבות הנסיגה בהסכמי אוסלו. לפני כן החזיקה חטיבה אחת בכל רצועת עזה. מפקד עזה היה מ"פ ותושבי נצרים נסעו ברכבים לא ממוגנים. גם לפני הנסיגה הזו הסבירו מפקדים מבריקים כמה שהמצב ישתפר. הפלא ופלא אחרי הנסיגה הזו פתאום צריך עוד נסיגה ואחריה עוד. עובדה פשוטה: ההישג העיקרי של הסכם השלום עם מצרים היה פרוז סיני. אוסלו וההתנתקות שברו את זה והביאו צבא עוין לטווחים של קילומטרים בודדים מממרכזי האוכלוסיה שלנו בדרום. זו איוולת צבאית ואסור להצדיק אותה שלא לדבר על נזקים עקיפים כמו חטיפת שליט, המרמרה, דו"ח גולדסטון והתדרדרות מעמדה של ישראל בעולם. בכלל, התפיסה כי עדיף אזרחים במקלטים על פני חיילים הרוגים היא מוזרה בעיני. קיו שגרת חיים של אזרחי המדינה הוא מטרה מספר אחת של הצבא וכן, מקריבים לשם כך חיים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איש אמת |
|
|
|
|
|
אני יודע מה ששמעתי ממנו ממש לפני ההתנתקות. המצב הצבאי היה שונה לחלוטין ומי שמזלזל בחיי חיילים או אזרחים זה אתה בשורותיך האחרונות. העובדות מצביעות שהוא צדק ומבחן התוצאה הוא מה שקובע. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
הסטוריה פוליטית |
|
|
|
|
|
אילו היתה אמתצ בדבריך, לא היית מסתתר תחת כינוי אלמוני.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יוסי מ |
|
|
2 |
|
|
ראשית, הסיפור של שתי אוגדות ששמרו על היהודים תושבי רצועת עזה הוא פשוט בלתי הגיוני לחלוטין, ותמוה בעיני שאדם רציני כמוך כותב כזאת שטות. אבל מה שחשוב זה שבין אם שרון צדק, ובין אם טעה, ההתנתקות היתה פשע!!! החלטה על שלילת זכויות היסוד של אלפי אנשים היושבים בבתיהם כחוק תהיה מוצדקת רק אם ברור מעבר לכל ספק שהתועלת שתנבע לכלל התושבים גדולה יותר מהנזק שייגרם למגורשים. הדרך היחידה לוודא זאת במדינה דמוקרטית היא קבלת החלטה ברוב משמעותי ביותר, לדוגמה 75% מחברי הכנסת או מהתושבים במשאל עם, ולא על ידי רוב רגיל של חברי כנסת. וזאת, מעבר לעובדה שהרוב בכנסת הושג באמצעות שליחי ציבור שבגדו בשולחיהם!!! |
|
כתובת IP: |
109.186.154.240 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אהוד פרלסמן |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
אהוד פרלסמן , שלום.
אם אתה לא יודע על עובדה והיא מוצגת ככזו, אל תשלול אותה רק כי היא לא מתאימה לעמדתך. צהל החזיק את עזה ובעזה כח של שתי אוגדות, כך אמר לא פעם גם חביבו של ראש הממשלה הנוכחי, אהוד ברק. זו עובדה שאותה ניתן לבדוק . כמי שילדיו ובני משפחה אחרים שרתו שם ,וידעו מהו סדר הכוחות אני אומר לך שהדברים האלה הן עובדות.
.
"החלטה על שלילת זכויות יסוד???" סליחה אבל זו דמגוגיה ודברי הבל.
מדינת ישראל לא החילה את החוק הישראלי על עזה ולכן דבריך משוללי יסוד. ההחלטה על פינוי הרצועה,התקבלה באופן דמוקרטי בהחלטות ממשלה וכנסת. בכולן הצביע חביבך נתניהו בעד. בכולן.
.
אתה מציע שהחלטות כאלה יתקבלו רק אם תועלתן מוכחת. ומי יקבע את זה?? אתה? במה דעתך טובה מזו שלי??ההחלטה שנתקבלה שינתה מהותית את מצבה של ישראל בעולם ומנעה מצב שבו 7000 מתישבים שולטים בחיי מליון וחצי ערבים בשטח קטן משטחה של ירושלים, וממחלוקת שפילגה את הציבור. לך אולי נראה שנכון הוא שהסעת ילדים לחוג מצדיקה ליווי צבאי וחסימת דרכים של אוכלוסיה שגרה שם(ואני לא משלה את עצמי, כולם שונאים אותנו שנאה תהומית)ועימות מתמיד עם הטובות שבידידותינו, לי ולמרבית הציבור אז והיום זה לא כך. אני יודע שלעמדת דני דנון,חוטובלי ושאר האנשים הממלאים את שורות הליכוד דהיום, אנחנו לא צריכים את ארה"ב ,קנדה וגרמניה, אלא הם אותנו אבל גם אתה מבין ויודע מי הם ומה היא המציאות.הזיות לא עולות כסף לפעמים דם, אבל מה זה לעומת עמדה פוליטית?
.
בתנועה שגדלתי בה ושילדי קיבלו שם את יסודות חייהם, לא היתה יכולה להישמע אמירה כמו "רוב משמעותי של 75%". רוב זה רוב, גם כאשר לא נח.
ואולי גם לנטרל את מי שאינם יהודים, וגם את השמאל נניח רק מרץ? ואולי קול כפול לחרדים חביבי מפלגתך בצורתה הנוכחית?? הרי הם יכולךים מרחוק לקבוע לנו כל דבר הם הרי לא נהרגים כשקורא אסון.
.
כאשר החליטה הממשלה על ההיתנתקות, זה הביא לפילוג בשורות הליכוד. מיד לאחר מכן בבחירות שהתקיימו, הובס הליכוד וקדימה ,גם בלי שרון ניצחה באופן ברור. זה מה שמצביע על רצון הציבור.לא הזיות ושקרים על "גניבת מנדטים" הרי הפילוג היה בסוף כהונת הכנסת ולא יום אחרי הבחירות בעזרת מי שבגד בשולחיו כמו שאתה כותב.
.
גם הכרה במציאות ואמירת אמת היא אופציה.והיא חשובה משלטון שהיום אצלי ומחר אצלך. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יוסי מ |
|
|
|
|
|
השימוש במילה "פשע", הוא פופוליסטי,מסית , רדוד ולא לעניין, באשר מדובר בהחלטה חוקית של הכנסת , בתאריך 16.2.2005 ,ברוב משמעותי מאד של 59 בעד , מול 40 נגד ( הערבים נמנעו, נתניהו תמך !).שליחי הציבור (חברי הכנסת) לא "בגדו" בשולחיהם, באשר רוב העם תמך בהתנתקות ואמר את דברו , מספר חודשים אחר כך בבחירות הכלליות , כאשר מפלגת קדימה ואולמרט עם מצע של המשך ההתכנסויות (זוכר פרלסמן ?), זכה ברוב עצום ופירק לחלוטין את הליכוד , מתנגד ההיתנתקות. ( 12 מנדטים !). לא נשללו שום זכויות יסוד של המתיישבים שפוצו מעל ומעבר וזכותה של מדינה לתחום את גבולות המדינה עפ"י האינטרס הלאומי שלה , כפי שקובעת הכנסת ולא עפ"י אינטרסים של מתיישבים ספציפיים או קבוצת אזרחים זו או אחרת. החלטות הכנסת שאישרו בזמנו את ההתיישבות ברצועת עזה שלא סופחה בכלל לישראל ( כמו ירושלים ורמת הגולן), היו ברוב רגיל , אז מדוע החלטת הפינוי אמורה להיות ברוב של 75 אחוז ? מדוע החלטות הכנסת לפינוי חבל ימית ב1982 , לא היו "פשע" ופינוי גוש קטיף הוא "פשע" ? מה ההבדל ? האם בגלל שאז החליט על כך מנחם בגין ראש הליכוד ? מספיק כבר עם הצביעות הזו , פרלסמן, ניתן בהחלט להתווכח עם ההתנתקות היתה מעשה חכם או שגוי , אך רק פופוליסטים חסרי אינטגרטי ויושר אינטלקטואלי, יפקפקו בחוקיות ההחלטה ובדמוקרטיות שבה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
ראשית ליוסי: בויקיפדיה כתוב שאוגדה זה בין 10,000 ל-20,000 חיילים. אם אתה חושב שבאמת על היישובים היהודים בעזה שמרו לפחות 20,000 חילים, כלומר בערך שלושה חיילים על כל בן אדם שגר שם, אני חושב שאתה מגזים בערך פי מאה. שנית, כל הסיפור של המצב החוקי של עזה הוא לא חשוב בכלל, אנשים ישבו שם כחוק, באישור הממשלה ובברכתה. אבל העיקר זה שאתה אומר שרוב זה רוב. וזה לא נכון. בארה"ב הנשיא יכול לשלוח את הצבא למלחמה, אבל לשנות סעיף בחוקה, המגינה על זכויות האזרחים, הוא לא יכול. למיטב זכרוני צריך רוב של שני שליש בשני בתי המחוקקים, ורוב רגיל בשלושה רבעים מהמדינות. בישראל כדי להדיח נשיא צריך רוב של שני שליש מחברי הכנסת. לא אני המצאתי את המושג של רוב משמעותי, בניגוד לרוב רגיל. ושוב אני מדגיש, יש הבדל בין החלטות שנוגעות לכלל האזרחים, שמוצדק לקבל ברוב רגיל, לבין החלטות הפוגעות בקבוצת מיעוט מוגדרת, שאותן יש לקבל ברוב מיוחד. לכן אני מבחין בין הסכם רבין-ערפאת, שכל האזרחים הושפעו ממנו ולכן היה מוצדק לקבל ברוב רגיל, לבין ההתנתקות שהחלטה עליה הצריכה רוב מיוחד. ולשלמה, כל הסיפור של ההצבעה ברוב של 59 מול 40 הוא זריית חול בעיניים, וחוסר יושר מצידך. אתה יודע בדיוק כמוני שאלמלא הצליח שרון לגייס את 12 בוגדי הליכוד, הוא לא היה מנסה אפילו להעביר את ההתנתקות. לאישור ההסכם עם מצרים היה למיטב זכרוני רוב אמיתי של 95 חברי כנסת, והליכוד האמיתי ברובו תמך בו, ולא בגד בבוחריו. ולשניכם: אתם מביאים את תוצאות הבחירות אחרי ההתנתקות, בהן ניצח גוש השמאל-ערבים ברוב של 50:70. זה לא רוב של 2/3, וודאי לא של 3/4. ולמען הסר ספק, אני אכן חושב שהיה צריך רוב של 3/4 מבני העם היהודי! ומוכן להתמקח על 2/3. הערבים הם לא בני העם שלי, ואין להם בכלל שום משקל מוסרי בענינים הנוגעים למחלוקות בין היהודים לבין עצמם. |
|
כתובת IP: |
109.186.154.240 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אהוד פרלסמן |
|
|
|
|
|
נו , מה רצה העם ראינו בבחירות 2006, וגם ראינו מה רצו בוחרי הליכוד באותן בחירות ( 17 מתוך 27 מנדטים ברחו לו שמאלה), אז מי "בגד" בבוחריו ? ומדוע בגין לא "בגד" בבוחריו , כאשר הפך את עורו ב 180 מעלות ופינה את חבל ימית ב 1982 ,לאחר שהצהיר שמתכנן להתיישב בנאות סיני ? ( זוכר ,פרלסמן ?) אז מי "זורע חול בעיניים",אהוד ?, גם ללא עשרת המנדטים של "הערבים" שאותם אתה לא מחשיב , החליט רוב העם "היהודי" ברוב ברור , לתמוך במצע "ההתכנסויות" של אולמרט! . אז מה לא חוקי כאן ? מה לא דמוקרטי כאן ? האם החלטת כנסת לחייב שרות צבאי לקהילת חרדים של מאות אלפי אזרחים , ניתן לעשות ברוב רגיל , ואילו פינוי 8000 מתיישבים משטח כבוש ( כן ,זו ההגדרה , באשר השטח לא סופח למדינה והיה מוחזק לצורכי מיקוח), צריך רוב של 75 אחוז ? מה אתה ממציא לנו הגדרה פרטית שלך למושג "דמוקרטיה" , שבה מיעוט של 25 % ,יכול לנטרל רצון רוב של 75 % ? יציאה למלחמה יזומה (מלחמות לבנון הראשונה והשנייה) שהינה הרבה יותר קריטית לגורל עם ישראל ,ניתן להחליט בהחלטת ממשלה של רוב של שר אחד (!), או החלטת כנסת ברוב רגיל , ופינוי של 8000 מתיישבים לתוככי ישראל , צריך רוב מיוחד ? טוב , אילו הטיעונים של אנשים שלא מסוגלים לקבל החלטת רוב בדמוקרטיה ותמיד יחפשו "מתחת לאדמה" ,הגדרות חדשות והזויות למושג "דמוקרטיה". |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
אתה יודע, בדיוק כמוני, שיש הבדל של שמים וארץ בין הסכם השלום עם מצרים,שבו קיבלנו תמורה שאפילו לא העזנו לחלום שנקבל בימי חיינו, לבין ההתנתקות שהיתה החלטה שלנו שיכולנו לקבל מתי שאנחנו רוצים. אתה גם יודע בדיוק כמוני שיש הבדל של שמים וארץ בין בגין, שהביא את הסכם השלום להצבעה במרכז הליכוד (או בועידה, אינני זוכר בדיוק) וזכה לרוב, לבין שרון שהביא את ההתנתקות להצבעה בין חברי הליכוד, הודיע שיפעל על פי החלטתם, ואחרי שהפסיד הפר את הבטחתו. אבל לא זה העיקר. העיקר הוא שאתה מתעלם מהדוגמה שהבאתי לגבי שינוי בסעיפי החוקה בארה"ב. אני מדבר על צדק, ועל דרך הגשמתו במדינה דמוקרטית, ואתה מתעקש לטעון שכל מה שעושה מדינה דמוקרטית הוא צודק. אז שיהיה ברור לך שדמוקרטיה יכולה להיות גם דמוקרטיה פושעת, ומלוכה יכולה להיות גם מלוכה הפועלת על פי הצדק, ומשפט שלמה (זה השם שלך במקרה) מוכיח את זה. נביאי ישראל הציבו מופת בדרישה לצדק במדינה (או שתיים) שהיה בה שלטון מלוכני, ולא שלטון דמוקרטי. |
|
כתובת IP: |
109.186.154.240 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אהוד פרלסמן |
|
|
|
|
|
אכן לשינוי סעיף בחוקה של מדינה דמוקרטית , ראוי שיהיה נחוץ רוב מיוחס , וכך זה בארה"ב , אך לנו אין בכלל חוקה והחוק לפינוי גוש קטיף , אינו שונה מכל חוק אחר שמחוקקת הכנסת , והצגתי לך דוגמאות של חקיקה הרבה יותר משמעותית שלא בוצעה ברוב מיוחס. עדיין לא הבנתי מדוע חקיקה ברוב של 59 מול 40 בכנסת ישראל, אינה מספיק דמוקרטית עבורך , מה עוד שאושררה למעשה , גם ע"י העם בבחירות כלליות שנערכו מספר חודשים לאחר מכן ? מדוע חקיקה המתייחסת "לזכויות של אזרחים" בהיקף של כלל אזרחי המדינה ( ביטוח לאומי ,חוק לימוד חינם ,חוק ביטוח בריאות ממלכתי וכיוצ"ב ) , יכולה להתבצע ברוב של 17 חברי כנסת , מול 16 ( לדוגמא), ואילו חקיקה המתייחסת "לזכויותיהם" של 8000 מתיישבים בגוש קטיף , אינה דמוקרטית לטעמך ברוב של 59 מול 40 ? מה הסיפור שלך , פרלסמן ? אתה לא מסוגל לקבל עובדתית החלטה דמוקרטית ,שאינה לטעמך ? דרך אגב , דעתי ודעתך ,לגבי מהות ההחלטה לפינוי גוש קטיף , באם צודקת או לא , באם חכמה או שגוייה , באם הביאה תועלת או גרמה נזק , באם מוסרית או לא , אינה רלוונטית כלל לעניין החוקיות שבה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
אחרי שכתבתי: " יש הבדל בין החלטות שנוגעות לכלל האזרחים, שמוצדק לקבל ברוב רגיל, לבין החלטות הפוגעות בקבוצת מיעוט מוגדרת, שאותן יש לקבל ברוב מיוחד. לכן אני מבחין בין הסכם רבין-ערפאת, שכל האזרחים הושפעו ממנו ולכן היה מוצדק לקבל ברוב רגיל, לבין ההתנתקות שהחלטה עליה הצריכה רוב מיוחד", אתה כותב לי: "מדוע חקיקה המתייחסת "לזכויות של אזרחים" בהיקף של כלל אזרחי המדינה ( ביטוח לאומי ,חוק לימוד חינם ,חוק ביטוח בריאות ממלכתי וכיוצ"ב ) , יכולה להתבצע ברוב של 17 חברי כנסת , מול 16 ( לדוגמא), ואילו חקיקה המתייחסת "לזכויותיהם" של 8000 מתיישבים בגוש קטיף , אינה דמוקרטית לטעמך ברוב של 59 מול 40 ? ". |
|
כתובת IP: |
109.186.154.240 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אהוד פרלסמן |
|
|
|
|
|
מלבד המיגון הקשיח מבטון מזויין כמובן.
אגב זה נובע פשוט מחוקי הפיזיקה, שלוקח מספר שניות יקרות עד שהמכ"ם הכי משוכלל בעולם יאתר את הקליע (פצמ"ר או קסאם) שהתרומם לאוויר, ובינתיים מתקדם הקליע 3 או 4 ק"מ עד שיא מסלולו (ואח"כ בשלב נפילתו המהירה כמעט בלתי אפשרי לעוצרו בשום שיטה מטיל עד תותח לייזר)!
ובכן ברור ששרון (ודרורי היקר ייבדל לחיי שלום שלווה ונועם ארוכים) צודקים בריבוע, משום שאחרת היינו צריכים להעביר לבונקרים מוקשחים 24 שעות לא רק את אלפי המתיישבים נשים זקנים וטף - אלא אף את שתי האוגדות המגינות עליהם (וזאת לפי חשבון ברוטו - שכולל את היחידות שחנו בכוננות מסביב לעזה לאו דווקה בתוכה)!
קל וחומר שלאחר שנכנסו כולם "למרחב המוגן", הם כלואים למעשה ומכותרים אוטומטית ע"י החמאס, ומה נעשה אם המחבלים חלילה יקיפו איזה ישוב קטן מכל עבר (לאחר הרעשת פצמ"רים וכו'), ישחטו את רוב יושביו - ואת הנותרים יקחו בשבי?!
ואיזה פתרון יש לנו אפילו היום למנהרות תופת (פיצוץ מוצבי צה"ל על יושביהם), מנהרות חטיפה (שליט) ומנהרות הברחה (כספים ואמל"ח)?
ומה נעשה נגד מטעני גחון של מאות ק"ג, כי טנק מרכבה הכי חדיש (עם תוספת לוחות מגן) הרי נמעך כמו חמאה על יושביו?
כל זאת בנוסף לרווחים המדיניים באותו כסף:
1) מכתב הנשיא בוש לטובת הגושים.
2) הנצחת הפילוג הכלכלי תרבותי ומדיני בין עזה לגדה.
3) אילוץ הצבא המצרי לפעול נגד טרור החמאס בסיני ובכלל.
4) קיבוע העיקרון בארץ ובעולם שאין תוחלת בצעדים חד צדדיים, ואין שלום ללא שיחות ישירות.
עזרא הראל
052.5.207511
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ע_הראל |
|
|
|
|
|
אהוד יקירי.
עזוב אותך משטויות. כשיש חטיבה צפונית,מרכזית ודרומית ברצועה זה אוגדה.ועוד שריון והנדסה וסיוע זה שתי אוגדות, וכל ההתפלפלות הזו לא עוזרת בכלום.
.
באישור הממשלה ובעידודה? נכון מאוד. ואותה ממשלה שהתירה, היא זו שאסרה. זה טוב לך וזה לא ?? .
.
בארצות הברית יש חוקה כאן יש כראכן. זה כל ההבדל.
ורוב הוא רוב גם של קול אחד. אילו היה חוק שמחיב רוב יחסי בשאלות יסוד, היה מקום לדבריך. אין דבר כזה ולכן אין בסיס לדברים שאתה אומר, וההסבר הוא עקרוני.
שרון קיבל את תמיכת 12 חברים מהליכוד. הכינוי בוגדים הופך את דבריך לחסרי ערך לויכוח מכובד. זה תשאיר לאחרים באתר הזה, הזויים ומנותקים.
מי שניצח בבחירות שלאחר ההינתקות זו קדימה. כמה שתקרא לזה גוש שמאל-ערבים אתה רק מעליב את העמדה המדינית הלגיטימית שאתה מחזיק בה. זה הופך את דבריך למגוחכים. השאלה היתה על היחס להינתקות בציבור היהודי ושם ניתנה תשובה ברורה וניצחת.
.
אני יכול להבין את עמדתך על כך שהערבים לא יכולים להשתתף בהכרעות מדיניות כמו הינתקות. זה לגיטימי לחשוב כך. רק אזכיר לך את עמדתו של מנחם בגין כאשר עלתה הצעה לרוב מיוחס שינטרל את הערבים-הוא אמר שזו לא דמוקרטיה ובלי דמוקרטיה אין קיום לישראל. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יוסי מ |
|
|
|
|
|
שניקה את נשיאנו הנהנתן והמושחת מאחריות לאסון הגדול של הסכמי אוסלו והטיל אותה על רבין כאחראי יחיד. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בני בנקר |
|
|
3 |
|
|
|
|
4 |
|
|
מסכים עם מגיב 1 ומוסיף: איתרוגו של שרון ע"י השמאל מעיד בעליל על מטרתו של שרון בהתנתקות. יתר על כן, הדרך והאמצעים שנקט שרון לשם הגשמת מטרתו היו אנטי דמוקרטים - סילוק מראש של שרים שהביעו התנגדות למהלך, הפרת הבטחתו ביחס לתוצאות משאל מתפקדי הליכוד והיפוך עקרונותיו שבשלהם נבחר להוביל.בענין האחרון יש לראות חומרה רבה, מאחר והוא מציב נורמה חדשה, לפיה אין כל ערך למצע ולהתחיבויותיו של מי שרמבקש את אמון הבוחר. מכאן ועד איבוד האמון הציבורי בדמוקרטיה- קצרה הדרך. על כך יש להוסיף את הפגיעה הקשה במטרות צ.ה.ל ושינוי ערכיו המתבטא גם בשיח החדש: פצל"מ, הכלה, עמימות נמוכה ועוד. ממליץ לקרוא על כל אלה בספרה של רות איזיקוביץ:"תכלית ראויה".
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יוסי שפניר |
|
|
5 |
|
|
כל מה שכתבת הגיוני לגמרי, וגם נכון. לרוב אני לא מסכימה איתך, אבל מה שכתבת מ ד ו י ק! אין מילה אחת שכתבת שהיא אינה נכונה. אל תתרגש ממה שכתבו לך כאן מגיבים אחרים- הם כותבים אגדות, כי בלי האגדות האלה, ישאר ההסבר ההגיוני שלך להתנתקות, וההגיון שלך פשוט מסוכן לאידיאולוגיה שלהם. זה הסיפור. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גילה פ. |
|
|
6 |
|
|
כל ההסברים הרציונאלים וההשפעות החיוביות לשיטתך שציינת במאמר, חלים גם על איו"ש. מה שעשית זה בעצם להצדיק כל מהלך נסיגה ישראלי מכל שטח ערבי בהתבסס על הטיעון הדמוגרפי וציון מספר השלכות "חיוביות", שאני בכלל לא רואה בהם חיוביות והם אף שליליות. מה שחסר במאמר, ולא בכדי, זה הסתכלות על התמונה האסטרטגית הכוללת: הסכסוך יחריף וידרבן את הערבים להמשיך להלחם כי הרי המאבק המזויין הוא זה שגרם לנו, לשיטתם, ליסוג מעזה. אין משמעות למשא ומתן עם ישראל אם היא נותנת לערבים מה שהם רוצים ובלא לקבל שום תמורה בעד הנסיגה, ישראל נתפסת בעולם עדיין ככובשת בעזה וממשיכה לספק להם את כל צרכיהם, כיפת הברזל מחזקת את תפיסת הבטחון המעוותת שישראל נפלה אליה שיש להשקיע משאבים במגננה במקום בהתקפה והכרעת האוייב- אל תתפלאו אם אנחנו נמשיך לא לנצח מלחמות!!! בקיצור, בניתוח אסטרטגי רחב, ההתנתקות היתה צעד איוולי מעין כמוהו ורק החריף את המצב!!
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
הגנן |
|
|
|
|
|
|
|
7 |
|
|
שהיא,מדינית,חברתית,כלכלית,משפטית,מוסרית ותורנית.גם מבחינה אסטרטגית וגם מבחינה טאקטית היתה זו טעות איומה אשר אין לה כפרה כלל.וכל מי שנתן את ידו לגירוש המחפיר,ולא שב מטעותו ועשה תשובה,סופו יהיה רע ומר.-בשבת האחרונה קראו בביה"כ את פרשת "מסעי" ובה נאמר:"זאת הארץ אשר תפל לכםבנחלהארץ כנען לגבולותיה.והיה לכם פאת נגב ממדבר צין על ידי אדום והיה לכם גבול נגב מקצה ים המלח קדמה.ונסב לכם הגבול מנגב למעלה עקרבים ועבר צנה והיו תוצאותיו מנגב לקדש ברנעויצא חצר אדר ועבר עצמנה.ונסב הגבול מעצמון נ-ח-ל-ה מצרים והיו תוצאותיו הימה." ואומר רש"י במקום "נמצא שנחל מצרים במקצוע מערבית דרומית." ובין המפרשים ישנה מחלוקת האם נחל מצרים הינו נחל אל עריש או הזרוע המזרחית,הפלוסית,של הנילוס,שהיתה היכן שהיום תעלת המים המתוקים ליד תעלת סואץ.כך שגם בעיני הממעיטים כל רצועת עזה הינה חלק מנחלת השבטים בא"י.ולא עוד אלא שעד לפני כ-250 שנה לערך רוב תושבי עזה היו יהודים ומיעותם נוצרים,ללא מוסלמים כלל. והקב"ה ישיבנו במהרה לכל חבלי ארצנו ברינה.אמן. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פלא יועץ |
|
|
|
|
|
יועץ הפלא ממשיך בעצותיו וכעת הוא ממליץ לתכנן את הגבולות הנכונים והרצויים לארצנו , עפ"י המתווה שכתוב בתורה בפרשת "מסעי" !!. נו , מה אתם אומרים על הרעיון הגאוני הזה ?נראה לי שאין צורך ביועצים מדיניים וביטחוניים במועצה לביטחון לאומי וניתן בהחלט לפרק את כל מערכות המודעין והתיכנון האסטרטגי במדינה , חבל על הכסף שהם עולים, באשר ראש הממשלה צריך רק לקרא את התורה בפרשת "מסעי" וידע במדוייק מה צריך לעשות , ואיך להפעיל את צה"ל להגיע "לגבולות" עפ"י המתווה של פרשת "מסעי". בעצם , אולי ראוי גם להתייעץ עם הרב הראשי שיסביר לו במדוייק , את מה שהתכוון אלוהינו לעניין הגבולות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
לשאול בעצת רבנים.וענה לו אז הרב גורן כי כל חבל ימית הינו חלק מא"י אשר אין לתתו למצרים.אך עקב הלחצים עליו במיוחד של הצמד לא חמד הגיסים להרע,מ.דיין וע.וייצמן,הוא לא עמד בכך.ומי היה המגרש הנאלח של חבל ימית? הפגר המעלה צחנה ע"ח הציבור, השוכב בתל השומר.וגם אז הוא פעל בחדוות רשע ובאטימות לב אכזרית.ואכן התורה הינה תוכנת ההפעלה של עם ישראל בארצו וכל מי שסוטה ממנה מביא עלינו אך קלקלה ונזק.ויבוא לציון גואל ב"ב ויושיענו מן השוטים מהערב רב,אמן. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פלא יועץ |
|
|
8 |
|
|
לא רוצים אותו בקרבם?!ומי שלא מקונן על פשע הגירוש,הטרנספר והטיהור האתני בתמורה לקאסים וטירור חמאסי פלשתינאצי?=לא יהודי בעיני='יהודים' ע'אלק!!!
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קורןנאוה טבריה |
|
|
9 |
|
|
לתוך-דם ומקלל את גזעי/אשר משוקיו הקים מין יהודים שכזה/וקבע בפסיפס-הפנים של הגזע פרצופי נעוי-יה שכאלה!"--------ענק הדור אורי צבי גרינברג הטיב להכיר סוג זה של ציונים!!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קורןנאוה טבריה |
|
|
|
|
|
|
|
10 |
|
|
אתה שקרן מתחסד.ידוע היום לכולם שדון אריק שרון הרס את גוש קטיף לאחר שקיבל אולטימטום מהפרקליטות או גירוש או אתה ובניך בכלא מעשיהו.אז הפסק להצדיק את פושעי הגירוש יומם יגיע. ובינתים אני מאחל לך שטילי גראד יפלו על ביתך ובתי בני משפחתך. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מעברת ניצן חרוילה |
|
|
|
|
|
|
|
11 |
|
|
יהודה דרורי בגלל אנשים כמוך חרב בית המקדש.אם היתה בך טיפת אנושיות היית מתנדב לסייע לעשרות הילדים שהפכו לפגועי נפש בעקבות הסיוט שכונה בשפה מכובסת היתנתקות.יש ארגון ששמו תעסוקטיף המטפל בנפגעים צור עמם קשר ותכפר על החטא הנורא שהוא גרוע מחטא המרגלים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מגורש מעברת ניצן |
|
|
|
|
|
יעזור לכם באתר ניצן.
לאדם זה יהודה דרורי אין לב כלל רק אבנים !!!
חברו של שרון אז ברור שיצדיק את מעשיו הנלוזים של שרון.
הנזק שנעשה בגרוש גוש קטיף הוא אדיר ואף פעם בעולם לא
יוכלו לתקנו.
עובדה שרון שוכב למטה וגם למעלה לא רוצים אותו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
לדרורי |
|
|
|
|
|
|
|
12 |
|
|
אם שרון טעה או לא זאת נדע רק בעוד הרבה שנים או שלא נדע לעולם. מה שבטוח שהוויכוח הזה יעסיק את הישוב עוד הרבה שנים קדימה.אם הוויכוח על אלטלנה עוד לא נגמר אז צא וחשב מתי יגמר הוויכוח על ההיתנתקות. אבל מכיוון שהמהלך כבר נעשה חייבים לקחת ולהתכוונן על הפלוסים שלו ולעשות ממנו חומר לימוד במקום לפתח רגשות שנאה ואיבה שלא יביאו תועלת לאף אחד. דרורי מונה את הפלוסים אבל גם גם את המינוסים אפשר להפוך לפלוסים.למשל,אם שרון באמת פחד מחקירה ואהרון ברק ועדתו הילכו עליו אימה והוא החליט על המהלך בעקבות זה,הרי שראשי ממשלה עתידיים שירצו לשמור על ארץ ישראל ולעמוד איתן מול המאפיה המשפטית יהיו חייבים לשמור על טוהר המידות ולהבין שכל סטיה תשחרר את הבוקסרים מהפרקליטות וארץ ישראל תפסיד.אגב,זה בדיוק מה שאומרים הנביאים. אם שרון ביצע דברים בלי לרדת אל העם ולהסביר לו ולשכנע כמו שבן גוריון היה עושה וההתנהלות הזו מצויה גם אצל נתניהו שלא יורד אל העם,הרי שמנהיגי העתיד חייבים ללמוד מזה שאי אפשר להסתגר במגדל השן של קריית הממשלה ולהוריד הוראות.זה לא עובד אצל היהודים.וכו.... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
באום |
|
|
13 |
|
|
אריאל שרון העביר מיליוני דולרים לדורית בייניש + השופט אהרון ברק והבטיח שיבצע את ההתנתקות וביקש: רק אל תגעו בי ובילדי (בתביעות המשפטיות הפליליות שעמדו נגדם)... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
האמת |
|
|
|
|
|
|
|
14 |
|
|
תמוהה עד מאד מסקנתו האוילית של מר דרורי. הכותב זאת איש ימין או איש שמאל? אין זו קונספירציה, הדבר ברור כשמש ששרון פעל בנושא זה כדי לנקות עצמו, ומשום כך השמאל "איתרג" אותו לאורך כל הדרך. *** מר דרורי - תתפכח. כתבת כאן דברי הבל. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דאגנית |
|
|
15 |
|
|
רציניים אז אתה קורא לנו אספסוף.
אני גאה להיות חלק מאותו אספסוף ולא חלק מגורנישטים מסוגך |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אברהם מערב השומרו |
|
|
|
|
|
פעם בשיעור דיבר הגר"ע יוסף שליט"א על גוי של שבת, שאין לתת לו הוראות בשבת עצמה, אלא שיעשה את מלאכתו הרגילה של חול גם בשבת, לדוגמא מסיק את תנור החימום לעת ערב; ולכל היותר ניתן לרמוז לו (נניח על ידי אחיזה בשולי המעיל או הסמיכה, תוך אנחה אוי איזה קור).
ומה יהיה אם הגוי לא יבין את הרמז? נשאל הרב;
אני דיברתי על גוי ולא על חמור - ענה הרב!
זה המשל על החמור, והנמשל הוא אותו אספסוף חמורים שמתעקש לא להבין את הרמזים העבים כמו פיל של האסטרטג והמנהיג הנבחר אריק שרון (וכל נושאי כליו מזה 8 שנים), לאמור שלא ניתן להגן על מתיישבי קטיף - והם עלולים כולם להירצח בין לילה ו/או ליפול בשבי החמאס; נקודה.
וכי מה חשבתם אספסוף החמורים השוטים, ששרון אבי ההתיישבות קם בוקר אחד והחליט מרצונו לחלק פתאום מתנות חינם למחבלים הארורים?
הרחבתי בנושא זה בסיפא של תגובה מס' 2 לעיל, בשם ע_הראל, לאמור שאין בעולם שום מענה לפצמ"רים עד טווח 6 ק"מ, ואילו נשארנו בקטיף אז היינו חייבים להכניס את כו-ולם (וגם את שתי האוגדות שאמורות להגן עליהם) לבונקרים בטון מזויין!
ואז הם יהיו בסכנה עוד יותר גדולה, שיהיו מחופרים ומכותרים ע"' החמאס, שבין השאר יכול פשוט להדליק מדורות ענק (מעין פצצות דלק= נאפל"מ) מעל הבונקרים האלה - וכך חלילה לשרוף את כוו-ולם חיים!
שלא לדבר על הטנקים שנמעכו כמו חמאה ע"י מטעני גחון, ולא על מוצבי צה"ל שקרסו על יושביהם בגלל מנהרות תופת, שגם לשתי בעיות אלו אין פתרון עד כה בכל העולם.
לכן בהיותי איש ימין שמשתוקק לכל תוספת בניה ולו הכי קטנה בהתנחלויות הקדושות, אני מרשה לעצמי לצעוק לכם: הן סיתמו את פיותיכם אספסוף החמורים הנבערים מדעת, כי אתם כפויי טובה שרק מעלים קטרוג כבד בשמיים על ישראל חלילה, שאתם מלכלכים על גיבור ישראל אבי כל ההתנחלויות אריאל שרון.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ע_הראל |
|
|
16 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
17 |
|
|
מה ששערתי שיקרה אכן קרה. הכותרת של המאמר הקפיצה לכמה מגיבים את הפעיוזים, לכן באו קללות ו"איחולים" הם נשארו כמובן בשיפלותם ו..בבורותם. היו שניסו להתווכח איתי, אז כאשר זה מגיע להנחות והשערות שלי בהחלט ניתן לחלוק עלי אבל לנסות לדחוף"עובדות" מומצאות כמו מעורבות הפרקליטות או על בניו של שרון וכיו"ב- - זה מידע זבל..לא היו דברים מעולם חוץ מהשמצות בעילום שם.. מישהו גם שכח שבנו של שרון כן נכנס לכלא..כל הסיפרים על האי היווני - בולשיט. כלום לא הוכח וכלום לא קרה. היו כאלה שהכניסו את אלוהים לויכוח. אז אין לי ויכוח עם אלוהים אני רק לא סובל את האוהדים הללו שלו שמספרים מעשיות בשמו. אני מקבל את זה שעדיין מוקדם מידי לשפוט את הצלחת או כשלון ההתנתקות בינתיים זה נראה בסדר. אני שוב משתתף בצערם של אלו שנפגעו מההתנתקות.. מישהו לצערנו היה חייב לשלם משהו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יהודה דרורי |
|
|
|
|
|
נניח בצד לרגע את ענין בניו של שרון, קונספירציה, האי היווני וכו'- אבל חייבים לומר לך, מר דרורי, שהמסקנה אליה הגעת (הנוראית והמצמררת) "שרון צדק בהינתקות" - היא שגויה עד מאד, היא טעות אחת אדירה, ולא מובן כיצד אדם שבדרך כלל כותב ברוח הימין - מוציא מתחת לקולמוסו רעיון שכזה. הנך טועה אדוני. מכל בחינה, מכל דרך, מכל זוית - התנתקות זו מגוש גטיף היתה מהלך שגוי ביותר. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דאגנית |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
אני כתבתי לך בצורה עניינית ולא מתלהמת, איפה אני חושב שאתה טועה ונתתי לך דוגמאות שונות אולם אתה בחרת להגיב בצורה פשטנית ומזלזלת "קוצר ראייתך מדהים..." זה מה שכתבת לי ולא טרחת כלל להפריך את הטענות שלי, דהיינו אתה צודק וכל השאר טיפשים ואין לך שום עניין לנהל דיון ענייני ובוגר.
אלה הם פניך... ואל תתפלא אם פחות ופחות אנשים יפנו לקרוא את מאמריך כי ברגע שזאת הרמה שאתה מציג, שאתה צודק וכל השאר לא מבינים כלום, אף אחד לא יקח אותך יותר ברצינות.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
הגנן |
|
|
|
|
|
קראתי בצער את תגובתך מס' 6 לעיל, ואני מתנדב להשיב (תוך שאני מצדיע ליהודה דרורי היקר)!
נניח שמהנדס העיר הכריז על בניין קומות מסוים (=עזה) כרעוע ומסוכן, וראש העיר (=רה"מ) מחליט בלית ברירה לפנותו מכל יושביו, ואף דאג לשם כך לאישור פורמלי של מליאת המועצה (=הכנסת) למרות שאיננו חייב;
ואז מתכנס נניח ועד הבית (=מתפקדי הליכוד) ומחליט שלא מפנים את הבניין בשום אופן, אז האם מישהי ישמע להם? הרי זה פיקוח נפש!
קל וחומר שאם האסטרטג הדגול והמנהיג הנבחר שרון החליט לפנות את קטיף, שמא 7500 יושביו יישחטו או ייחטפו בין לילה ע"י החמאס, ואז מתחילים לבלבל לו כאילו "מה פתאום", אז האם עליו בכלל (להשתין במחילה או אף) להסתכל לכיוונם - קל וחומר שהוא דאג גם לאישור הכנסת גם שאינו חייב?
ואם יבואו עוד גננים ופלספנים שיטענו שזה מהלך שגוי "לחלוטין", הרי אז אפילו השין גימל - למה ישתין במחילה לכיוונם?
הגנן מזכיר לי סרט על שלהי מלחמת העולם, שהנאצים ימ"ש החלו לרצוח את הגנרלים שלהם שהעזו לסגת מחזית כלשהי, כי אם נרגיל את עצמנו לנסיגות לאן נגיע?
ובכן על הגנן להיזהר שמא ילך בדרכם, לאמור שיוזמי או מבצעי הנסיגה בעזה אך בני מוות המה, שמא יבצעו עוד נסיגות וסופה מי ישורנו?
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ע_הראל |
|
|
|
|
|
מבין מנהיגינו הגדולים. השיקול המעשי קודם לשיקול המשיחי או לכל מיני פנטזיות. שאפו למר דרורי |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ברוזלה |
|
|
18 |
|
תגובה |
|
צנחן | 16/08/13 02:08 |
|
|
מר דרורי היקר.ראשית אתה מתעלם ומדלג בחביבות מכל החשדות והממצאים שהובילו לבסוף לכניסת נציג משפחת שרון לכלא ועצירת חלק גדול מההליכים עקב מצבו הבריאותי של ראש הממשלה.לאחר מכן אתה מדלג שוב באותה חביבות על על הבטחות ומצע שהופרו פעם אחר פעם על ידי ראש הממשלה.הטיעון הבא שלך ושל אחרים לפיהו העובדה שלאחר מכן זכו אהוד אולמרט וקדימה ברוב מרשים והליכוד הנטוש הוכה בבחירות שוק על ירך נכון ומדוייק אך סיבותיו עימו.גם העם הגרמני בשעתו חשב שהיטלר אדולף הוא מוקיון ותו לא אך משנכנסה מערכת התעמולה המשומנת של גבלס -שכללה את לני ריפנשטל והופמן צלמו האישי כמתווי דרך בפסיכולוגיית ההמונים- גם העם הגרמני הנבון ובעל ההשגים החל להשתכנע.רוצה לומר שפלא בעיניי איך המתיישבים עצמם לא השתכנעו בחדווה ודיצה לעזוב את ביתם ורכושם ואפילו 'להתנדב' ולוותר על הפיצויים המגיעים להם נוכח המערכת הפסיכולוגית המשומנת המאיימת והשקרית שהופעלה על כל ישראלי בימים ההם.יום יום פעלה מערכת זאת ו'כיבסה' את מוחותיהם של כל הצופים בחדשות באינטרנט בתוכניות האירוח האקטואליה וברדיו עד כי נפלו רובם שדודים לרגליה.הנה הנה עינינו נישאות אל שכנתינו מצריים,וגם שם היו בחירות דמוקראטיות ושלטון האחים בראשות מורסי החל ל'פרק' את המדינה באופן חוקי תוך גירוש גנראלים בבושת פנים קטיעת התיירות החיונית עד ליצירת רעב ממש בארץ הנילוס.האם גם זה מותר וראוי לעשות?לא ניכנס לוויכוח אך ערב ערב אתה ואני רואים את התוצאות על כל המרקעים רצח קטל הדדי פשיעה ואובדן שליטה מוחלט עד למלחמת אחים.לגבי התבונה הצבאית ואיומי המרגמות שנשמעו על ידי אחדים מהמגיבים אענה לך רק שלזה אנו בעתיד נתגעגע נוכח מה שקורה כיום בעזה וסיניי.געגועים עזים.מי שהחליש במכוון את אזרחי ישראל ונטע בהם בדלנות תל אביבית ומורך לב ישיג גם את הנסיגה מהשומרון ומיהודה או אז סוף סוף נשלם את אותם המחירים היקרים גם המתיישבים האמיצים וגם ה'אסטרטגים' המהוללים של בתי הקפה בתל אביב.כדי לחסל איום כלשהו יש לתקוף לרדוף לשלוט ולראות את הלבן בעיניים של האוייב תשאל את אלכסנדר מוקדון נפוליאון וכורש אין המצאות חדשות בעניין הזה.חג שמח לך ולכל הטועים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
צנחן |
|
|
|
|
|
מוזר שחמור יקרא לעצמו צנחן, אבל תמיד יש פעם ראשונה!
ובכן מר דרורי יצ"ו לא הרחיב במאמרו לגבי ההיבטים הצבאיים, ואילו אני הרחבתי לגביהם במסגרת תגובות מס' 2, 15, 17 בשם ע_הראל.
בברכה, מאת עזרא הראל
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ע_הראל |
|
|
19 |
|
תגובה |
|
צנחן | 16/08/13 02:17 |
|
|
מר דרורי היקר.ראשית אתה מתעלם ומדלג בחביבות מכל החשדות והממצאים שהובילו לבסוף לכניסת נציג משפחת שרון לכלא ועצירת חלק גדול מההליכים עקב מצבו הבריאותי של ראש הממשלה.לאחר מכן אתה מדלג שוב באותה חביבות על על הבטחות ומצע שהופרו פעם אחר פעם על ידי ראש הממשלה.הטיעון הבא שלך ושל אחרים לפיהו העובדה שלאחר מכן זכו אהוד אולמרט וקדימה ברוב מרשים והליכוד הנטוש הוכה בבחירות שוק על ירך נכון ומדוייק אך סיבותיו עימו.גם העם הגרמני בשעתו חשב שהיטלר אדולף הוא מוקיון ותו לא אך משנכנסה מערכת התעמולה המשומנת של גבלס -שכללה את לני ריפנשטל והופמן צלמו האישי כמתווי דרך בפסיכולוגיית ההמונים- גם העם הגרמני הנבון ובעל ההשגים החל להשתכנע.רוצה לומר שפלא בעיניי איך המתיישבים עצמם לא השתכנעו בחדווה ודיצה לעזוב את ביתם ורכושם ואפילו 'להתנדב' ולוותר על הפיצויים המגיעים להם נוכח המערכת הפסיכולוגית המשומנת המאיימת והשקרית שהופעלה על כל ישראלי בימים ההם.יום יום פעלה מערכת זאת ו'כיבסה' את מוחותיהם של כל הצופים בחדשות באינטרנט בתוכניות האירוח האקטואליה וברדיו עד כי נפלו רובם שדודים לרגליה.הנה הנה עינינו נישאות אל שכנתינו מצריים,וגם שם היו בחירות דמוקראטיות ושלטון האחים בראשות מורסי החל ל'פרק' את המדינה באופן חוקי תוך גירוש גנראלים בבושת פנים קטיעת התיירות החיונית עד ליצירת רעב ממש בארץ הנילוס.האם גם זה מותר וראוי לעשות?לא ניכנס לוויכוח אך ערב ערב אתה ואני רואים את התוצאות על כל המרקעים רצח קטל הדדי פשיעה ואובדן שליטה מוחלט עד למלחמת אחים.לגבי התבונה הצבאית ואיומי המרגמות שנשמעו על ידי אחדים מהמגיבים אענה לך רק שלזה אנו בעתיד נתגעגע נוכח מה שקורה כיום בעזה וסיניי.געגועים עזים.מי שהחליש במכוון את אזרחי ישראל ונטע בהם בדלנות תל אביבית ומורך לב ישיג גם את הנסיגה מהשומרון ומיהודה או אז סוף סוף נשלם את אותם המחירים היקרים גם המתיישבים האמיצים וגם ה'אסטרטגים' המהוללים של בתי הקפה בתל אביב.כדי לחסל איום כלשהו יש לתקוף לרדוף לשלוט ולראות את הלבן בעיניים של האוייב תשאל את אלכסנדר מוקדון נפוליאון וכורש אין המצאות חדשות בעניין הזה.חג שמח לך ולכל הטועים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
צנחן |
|
|
|
|
|
אין לקבל חג שמח מעוכר ישראל המתקרא צנחן, משום שהוא כפוי טובה כלפי אלוהים ואדם, ומעליל עלילות דם על אבי כל ההתנחלויות אריאל שרון - שכביכול היו לו מניעים פסולים בפינוי גוש קטיף, ואילו האמת ברורה כשמש שנאלצנו כל הימין האסטרטגי החכם לבצע זאת בלית ברירה בעיקר משיקולים צבאיים שפירטתי במסגרת תגובות מס' 2, 15, 17 לעיל בשם ע_הראל, בנוסף לשיקולים מדיניים שחשוב יותר להציל את יישובי יו"ש.
העלילות דם הנ"ל גורמות בעיקר לקטרוג מסוכן ומיותר על עם ישראל, וסופה מי ישורנו.
עובדה שיש היום קונצנזוס בישראל ובמערב שיש לשמור על גושי ההתנחלויות בכל הסדר שלא יהיה, וזה לא היה לפני 10 שנה.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ע_הראל |
|