|
1 |
|
|
יש עוד אפשרות. להבין, שדרכך ודרך אוסלו הן שתי צדדים לאותה המטבע. אתה מציע לשלוט בפלסטינים ולדכא אותם ישירות, ודרך אוסלו היא לעשות זאת באמצעות קבלן משנה פלסטיני. דרך אחרת היא להבין, שכך או אחרת, זה לא יצלח. עד שלא תתן חירות לזולתך, לא תזכה בה גם לעצמך. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
כתבה אלימה |
|
|
|
|
|
אמור לי, אדוני - שנער מנה כאן בחריצות את כל מחדלי אוסלו הנוראיים שקרו לעם ישראל בעת הזו - מה כאן אלים? איזו אלימות הנך מוצא ברשימה שלו? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דאגנית |
|
|
|
|
|
אהוד ברק הציע לפלשתינאים שלך מדינה בקמפדויד במעמד קלינטון, אבל הראיס שלך סירב ופצח במלחמת אוסלו וטבח ב-1700 אזרחי מדינת ישראל.
ידידנו אולמרט יחד עם הציפורה חזר על ההצעה לאבו מאזן בניאפוליס ובקש (ברוב טיפשותו) מאבו מאזן שרק יחתום, אך הלה קבל רגליים קרות וברח לעמאן.
ערפאת כלל לא רצה מדינה אלא להיכנס להיסטוריה הפלשתינאית (העלובה) בדם ואש ותמרות עשן, נראה לך שלערפאת אבו מאזן ושות' היה הרצון לעסוק בבעיות האזרחיות של הרשות ? להתעסק בכלכלה,בבריאות, בפינוי זבל ושאר הדברים האפורים ?
תועמלן פלשתינאי מוסווה, מספיק עם השקרים
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מגיב ותיק |
|
|
|
|
|
|
|
2 |
|
|
איו"ש כבושה מחדש מאז אביב 2002.
נותר רק לסגור את הרל"פ, שממילא פג הצ'רטר שלה בקיץ 2001,
כלאמר בתום 7 השנים מאז 1993 (אוסלו). |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
השטח ממילא כבוש |
|
|
3 |
|
|
ישתתפו רק הימנונים ועוזריהם.
מי שלא רוצה לכבוש את השטחים בחזרה יוכל להשאר בבית.
ככה נשלב את הנעים עם המועיל, ניתן לימנונים ליהנות מהקרבה למען ארץ ישראל וגם נשלוט מחדש באוכלוסיה פלשתינאית גדולה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה |
|
|
4 |
|
|
שנער יקר, כוונות טובות, אפילו נהדרות. נראה שמאוחר מדי לפעול ע"פ רעיונותיך. עתה משארה"ב בדמות קרי פסעה ברגל גסה עמוק לתוך חיינו, עתה משאשטון היפה וכל ספיחיה באירופה המחרימה אותנו - חברו לארה"ב, עתה משבתוך-תוכנו יושבים יהודים מזוייפים, אחינו, ובראשם התקשורת הבזויה - המנסים להפוך את מדינת היהודים למדינת מסתננים-ערבים-ואורחים פורחים והשולטים ביד רמה בכל שטח מחיינו - יהיה קשה עד מאד להשמיד את נחש אוסלו הארסי, בדרך הכוח. זה היה צריך לקרות בזמן "מבצע חומת מגן" בשנת 2002. אז היתה הזדמנות שהוחמצה. נעשתה חצי עבודה עם לא מעט הרוגים שלנו.*** היום כשלממשלתנו אין עמוד שדרה, עם ישראל איבד את זקיפות הקומה ובממשלה מכהנים שרים וח"כ שמאלנים רבים (הגב' לבני, פרץ, לפיד, יעקב פרי, עפר שלח, מצנע ועוד) וכשמינויים לא מעטים בתקופת ממשלות ימין (!) הם של אנשי שמאל קיצוניים (אלון ניצן, הרטמכ"ל גנץ, נשיא המדינה, שי ניצן פרקליט המדינה, מבקר המדינה, נשיא בית המשפט העליון גרוניס ועוד ועוד) - אלה אבני נגף ומכשולים ענקיים.אולי זה יקרה אם נחזיק מעמד - בעוד דור, שאז ירבו הכוחות הרצויים לנו ויגברו על הקיימים. *** דבר אחר: התיאור שלך כלפי רבין-פרס-שרון ככאלה שגילו "נחישות! אומץ! יצירתיות!" - רחוק מן האמת. ההיפך - הם פחדנים, מוגי לב, יהודים שפופי קומה, שמזמן איבדו את גאוותם והפכו להיות עבדים נרצעים לאומות (כשם שיש לנו אחת כזו בדמות ציפי השפחה החרופה). |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דאגנית |
|
|
|
|
|
אני כהרגלי כותב את האני מאמין שלי גם אם לא עושה רושם שמישהו ממקבלי ההחלטות יקשיב לי. מנהיג אמיתי עוסק בהנהגה ומזיז דברים גם אם יש לו את אמריקה על הראש, תקשורת עויינת וכו'.
במאמר שלי הראתי שאפשר להזיז דברים ולשנות שוב את דעת הקהל בארץ (של הימין המתון והמרכז, וודאי לא את של כולם).
אין שום סיבה שמנהיגי הימין לא יוכלו לבצע את מה שעשו מנהיגי השמאל (אבל לכיוון הפוך).
אני חושב שזה לא מאוחר, כי דווקא מהלכים אלו ירגיעו קצת את האמריקאים. את יודעת שכלב נובח רק כשהוא מזהה הססנות ופחד וכך גם האמריקאים.
חוץ מזה, אין לי ספק שהאלימות נגדנו תגבר במקביל להתקדמות מהלכיה המסוכנים של לבני ולא שאני מרוצה מזה חלילה, אך וודאי שלא יהיה לנו קשה למצוא תירוצים מדוע לכבוש את השטח מחדש.
לגבי פרס, רבין ושרון - ציינתי נחישות, אומץ ויצירתיות שאינם מקבילים דווקא למשהו חיובי. להבדיל אלפי הבדלות גם להיטלר היו את התכונות הללו. יכול להיות שמנהיגי השמאל היו פחדנים (שרון אולי בנה על התנהלות שמאלנית כדי לצאת בשלום מהמשפט שלו) אבל המדיניות שלהם בשטח התבצעה בנחישות, אומץ ויצירתיות. ועובדה - הם שינו את כל השיח הפוליטי בארץ ואת המצב בין גושי השמאל והימין האמיתי (מה שהימין לא הצליח לעשות).
למגיב הטוען שאני אלים אומר שלו הייתי פלשתיני הייתי מעדיף את שלטון ישראל עלי (אני בספק אם הוא קרא את כל מה שכתבתי, אבל נתתי התייחסות רצינית לגבי איך עלינו לשלוט בשטח שייכבש ואני בהחלט מציע משהו טוב בהרבה מהמצב הקיים וממה שיש לערבים ברוב מדינות ערב והמשמעות למימוש כוונותי היא שיהיו ערבים הגרים במדינות אחרות אשר יקנאו בפלשתינים אשר יחיו בצד הכבוש בישראל - כמובן שהצלחת המהלך יהיה תלוי גם בשיתוף הפעולה שלהם. (הכרתי באוניברסיטה באופן אישי סטודנטית ערביה שגאה בהיותה ישראלית. היא אמרה לי שהיא מתביישת בהנהגה הערבית הפרימיטיבית ושללא ישראל היא הייתה חיה ברמה נמוכה יותר).
הערה אישית לדאגנית - יש לי חוב כלפיך - לא שכחתי אותך. יש לי עדיין בעיות עם המחשב. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
|
|
|
|
|
5 |
|
|
עם איבד אחדות והרגשה שייכות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
borisdo |
|
|
6 |
|
|
כבר כתבתי כאן לא פעם שאלמלא המעורבות הבינלאומית, לא היה נורה אלינו טיל אחד מעזה, כי הם היו יודעים שאם יירו אותו, תימחק השכונה שממנה הוא נורה. אבל העולם לוחץ, ואנחנו מתקפלים. אתה באמת חושב שנתניהו היה נושא את נאום שתי המדינות לשני עמים אלמלא הלחץ האמריקאי? אתה באמת חושב שנתניהו משחרר מחבלים כי הוא חושב שכדאי לנו לנהל מו"מ עם מכחיש השואה עבאס? אז אם אתה באמת רוצה לפתור כך את הבעיה, תברר לעצמך מה עשה העולם לדרום אפריקה, ותסביר לנו איך עם ישראל יהיה מוכן לחיות בתנאים שחיו בהם הלבנים בדרום אפריקה, רק כדי לממש את התוכניות שלך. |
|
כתובת IP: |
109.186.154.240 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אהוד פרלסמן |
|
|
|
|
|
אני בהחלט לא מקנא בנתניהו ולא רוצה להחליף אותו אפילו ליום אחד (וגם לא לעשר דקות). אבל מנהיג צריך לדעת להנהיג. אני משוכנע שיצחק שמיר ז"ל היה מתנהג אחרת. (היה לנו וויכוח בעבר לגבי פייגלין והליכוד - אני משוכנע שאם היו שואלים את יצחק שמיר לו היה נשאר בחיים מי מייצג טוב יותר את הליכוד פייגלין או נתניהו, אז הוא היה אומר מבלי להסס -פייגלין). על פי ההגיון שלך מר פרלסמן אנחנו יכולים לקפל את הדגל כבר עכשיו ולחזור לקווי 67 ולהתכונן לרגע שנדרש לקווי 48. אני יודע שמאוד קל להגיד את מה שאני אומר אבל זה הפתרון היחידי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
|
|
|
לפי מה שאתה אומר -הסכם אוסלו היה במקום, ורבין ופרס כביכול ידעו לזהות את הלחץ שיופעל עלינו בעתיד ובחרו להקדים תרופה למכה. בעצם... למה אתה כל כך שונא את לבני שגם הבינה בזמן ההנתקות את מה שאתה מבין עכשיו?
אין לך מושג מר פרלסמן כמה שאני משתוקק שתוכיח לי שלא הבנתי אותך. אני באמת רוצה להגיע למצב שאבין שתגובתי זו לא הייתה במקומה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
|
|
|
לפני שאתה נוסע מתל אביב לבקר במוזיאון ישראל בירושלים, לא מספיק שתוודא את שעות הפתיחה של המוזיאון, וכדאי שגם תברר אם הדרך לירושלים לא חסומה בגלל השלג. ומה שכתבתי אינו מוביל למסקנה שאף פעם אי אפשר לנסוע למוזיאון ישראל, כי אולי הדרך תהיה חסומה בשלג. ומהמשל לנמשל, אתה פשוט מתעלם מגורם עיקרי והוא מצבנו הבינלאומי, אבל התחשבות במצבנו הבינלאומי אין פרושה כניעה מראש לכל לחץ. זה פשוט גורם שצריך לקחת בחשבון. גם הסכם רבין-ערפאת, וגם ההתנתקות, היו מהלכים יזומים של המנהיגות הישראלית, ולא באו לעולם כתוצאה מלחץ בינלאומי. ומצד שני, ברור שנאום בר-אילן ושחרור המחבלים היו תוצאה של הלחץ הזה. בקיצור, צריך להתחשב בעולם, אך לא חייבים להיכנע לו תמיד ולא להיכנע מראש. ברור לחלוטין שמה שאתה מציע יגרור תגובה קשה ביותר מצד מדינות העולם, ולכן לדעתי תוכניתך איננה מעשית. |
|
כתובת IP: |
109.186.154.240 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אהוד פרלסמן |
|
|
|
|
|
אם כוונתך היא שמהלכי ישראל אינם אלא משחק עם האמריקנים שלא יוביל לוויתורים טריטוריאליים בפועל אז קל לי לקבל את זה יותר. אני פשוט שם לב לסדק שמתרחב מיום ליום בנכונות הישראלית שלנו לוותר על עקרונותינו (סדק שחודר יותר ויותר גם לימין) ואני מזהה שהסדק הזה רק יתרחב בשלב מסוים יותר (כדרכו של כל סדק) ולכן הפיתרון הוא בסתימתו (כיבוש). אני מסכים שהעולם לא נוח איתנו אך יהודים הם לא בדיוק עם שההיסטוריה שלו פעלה בהיגיון והעולם יציק לנו בכל מקרה. ארה"ב נעשיית מיום ליום פחות ופחות משענת עבורנו - ראה את היחס לפולארד, ראה את האדישות שלהם כלפי איראן ולא בטוח שסיום כהונתו של אובמה יוביל לשינויי.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
|
|
|
בריאים של הישרדות, מה שכנראה מתכהה אצל אהוד...
גם אם כל מה שכתב אהוד נכון (ולא הכל נכון) הרי שעומדת כאן בבירור האופציה הוודאית של מדינה פלשתינאית טרוריסטית שתמרר את חיי תושבי מדינת ישראל, זו לא השערה שלי אלה הם דברים שאומרים הפלשתינאים ונובעים גם מניסיון העבר - או סילוק האיום הזה.
כי כעת נשאר לנו לבחור :
או כרסום הדרגתי בביטחון המדינה ומירור חיי תושביה ע"י מדינת טרור שכנה ע"י הפיכת כל שטח מדינת ישראל לחוטף עזה ודרדור בטחון תושביה לרמות בלתי נסבלות, ואולי (שוב אולי) קבלת ליטופים מהעולם והסרת לחצים (לדוגמה, כמו שהבטיחו לנו הקלה בינלאומית לפני הנסיגה מהרצועה אבל קרה בדיוק ההיפך, מאשימים אותנו במצור)
או מיגור המדינה הזו כשהנחשים עוד קטנים וקבלת סנקציות פה ושם ואפילו למעלה מזה (עניין ההשוואה לדרום אפריקה הוא מופרך)
ואל תספר לנו כי יש דרך ביניים.
אני כבר בחרתי.
אגב, הטריגרים לאוסלו ושאר היוזמות הארורות היו שונים ממה שציינת אבל זה סיפור אחר.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מגיב ותיק |
|
|
|
|
|
כבר בסוף שנות השישים דיבר אורי אבנרי על ההסכם הכפוי הקרב ובא. אבל הוא התבדה, ואף אחד לא כפה עלינו שום הסכם (חוץ אולי מוואי/חברון), ומהרסינו ומחריבינו ממנו יצאו ולא מהלחץ הבינלאומי. אז אתה מורה לי "אל תספר לנו כי יש דרך ביניים", אבל בדרך הביניים הזאת אנו צועדים כבר 46 שנה, וכשסטינו ממנה עם הסכם רבין-ערפאת, שילמנו מחיר יקר מאוד, ושבנו לדרך הישר וכבשנו מחדש את יהודה ושומרון במבצע חומת מגן. ומאז אנו שומרים בעצמנו על בטחוננו, כמיטב יכולתנו. וגם אם האינסטינקטים שלך אומרים שחייבים לבחור, ההיגיון שלי אומר שכדאי להמשיך ללכת בדרך הביניים. הזמן פועל לטובתנו באורח מובהק, מצבנו מעולם לא היה כה טוב, ולא צריך עכשיו לעשות מהפכות שממליצים עליהן אנשים בעלי אינסטינקטים של "הכל או לא כלום", "שלום עכשיו" או "מלחמה עכשיו". סבלנות. |
|
כתובת IP: |
109.186.154.240 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אהוד פרלסמן |
|
|
|
|
|
1. אם היינו צריכים לפעול רק לפי ההיגיון, מדינת ישראל לא הייתה צריכה להמשיך ולרצות להתקיים כאן, במזרח התיכון.
אני מאמין גדול באינסטינקטים בריאים.
(אגב, הם הבסיס להיווצרות תנועת הציונות ולמהפכה של הרצל מחולל הציונות...
הרצל דבר במונחים ממלכתיים, הבאים אחריו (עד ב"ג ב-45) סתם חפשו מקלט בטוח לעם היהודי בחסות העמים ובכלל לא על מדינה ריבונית וניתן להוכיח את זה)
זה כמובן נושא אחר אבל קשור, תחשוב על זה.
2. אני לא יודע אם אתה זוכר אבל בעקבות טירפוד הסכם לונדון שנחתם בין שמעון פרס לחוסיין מלך ירדן, הופעל לחץ רב על ישראל והפלסטינים לקיים שיחות ביניהם על פתרון לסכסוך, לאחר מכן היה מדריד, לחץ מצד האמריקאים אף פעם לא פסק והם תמיד התנדבו להיות השושבינים.
נכון, התכוונתי גם להסכם וואי.
3. צר לי לתקן אותך, לא כבשנו מחדש את ערי יהודה ושומרון בחומת מגן - בדוק את עצמך.
4. לא טענתי שמצבנו לא טוב, אני רק חושש מחזרה על טעויות שביבי ודומיו עלולים לעשות (כמו שאמרת על מהרסנו ומחרבנו.
את היישות הפלשתינאית שהקמנו במו ידנו וברוב טימטומנו ביהודה ושומרון יש להחריב ולקעקע, אחרת בעתיד נעמוד בפני סכנות חמורות יותר.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מגיב ותיק |
|
|
7 |
|
|
כיוון שכתבתי באריכות שאולי פוגעת בחידוד הנקודות העיקריות שרציתי להעביר, אצטט מתוך דברי 10 משפטים עיקריים שהם אינם תחליף לקריאת המאמר כולו אך הם יכולים בהחלט לחדד את המסר למי שקרא אותו כבר:
[1]לצערי הרב תהליך אוסלו חי וקיים כיוון שהוא הטביע את חותמו בשטח והוא ממשיך להשפיע עלינו גם כיום
[2]כדי להתמודד מול מהלך מרחיק לכת יש לפעול בצורה מרחיקת לכת
[3]השטחים שיחזרו לשלטון הישראלי צריכים להתנהל בצורה חכמה יותר מאשר בעבר: עלינו לדאוג לשכנינו לתשתית סבירה, לאיכות חיים ולמקומות עבודה בשטח מחייתם בלבד (ולא בתוכנו). עלינו להוכיח לפלשתינים, שתחת שלטוננו טוב להם יותר ושמנהיגיהם הקודמים לא דאגו להם כלל.
[4]טבע האדם נוטה להעדיף את המצב המוכר והקיים, ולכן שינוי העובדות בשטח סוחף אחריו גם שינוי לא מבוטל בדעת הקהל
[5]המסקנה היא שלא מספיק להימנע מהתנהלות שמאלנית, אלא יש למגר לחלוטין את שרידי 'אוסלו', כי התעלמות מהעובדות בשטח שקבע השמאל, משחקת לידיו.
[6]כאשר מנהיג הימין יהיה נחוש ויבחר להוביל את המדינה ולא להיות מובל ע"י האחרים אז רוב העם ילך אחריו ועקרונות הימין האמיתיים ישובו להיות פופולאריים וישובו לייצג את האלטרנטיבה הראשית לדרך השמאל
[7]אם עיקר הכובד נמצא על הכף השמאלית של מאזני הפוליטיקה, אז הכף תמשיך לנוע לקראת הכרעה בשל כוח המשיכה גם אם לא תתבצע פעילות שמאלנית נוספת
[8]רק נחישות, יצירתיות ואומץ של מנהיגי הימין יוכלו לתת תשובת נגד לנחישות, ליצירתיות והאומץ של מנהיגי אוסלו וההתנתקות, כי כדי להתמודד מול מהלך מרחיק לכת, יש לפעול בצורה מרחיקת לכת ומי שלא מוכן להנהיג ולהוביל, שלא יתעסק בפוליטיקה כלל
[9]לא יתכן שהשמאל יקבע עובדות בשטח ויאלץ את הימין להתמודד איתן
[10]כל עוד שרידי 'מחלת אוסלו' קיימים ולא ממוגרים, הם ממשיכים להזיק ואף עשויים לפרוץ מחדש בשיא הכוח כפי שפועלים שרידי מחלת הסרטן שאינם מושמדים לחלוטין. לכן, יש לחסל את אוסלו במהרה ולוודא הריגה.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
8 |
|
|
|
|
9 |
|
|
אלא טיפשות, פחדנות וחוסר אחריות של השניים.
עמוס, מסכים עם רוב המאמר ולהלן נימוקי מדוע מדובר בטיפשות, פחדנות וחוסר אחריות ולא ב"אומץ" של יוזמי אוסלו.
כי כבר באותו יום שבו נחתם הסכם אוסלו (-13 בספטמבר) אמר ערפאת (בנאום מוקלט ששודר בטלוויזיה הירדנית) כי הסכם העקרונות עם ישראל הוא חלק מתוכנית השלבים שנוסחה ב-1974. אח"כ הוא חזר על דברים דומים מספר פעמים ביוהנסבורג ובמקומות אחרים.
באוקטובר 1995 ניהל ערפאת עם החמאס והג'יהאד האסלאמי משא ומתן, מהותם של ההסכמים שהושגו בין הצדדים היתה שאש"ף והרשות הפלשתינית יישאו ויתנו עם ישראל ויעודדו כאילו את המשך תהליך השלום, כשבו-זמנית החמאס והג'יהאד ימשיכו בשימוש באמצעים אלימים כנגד מדינת ישראל.
נוסחם של הסכמים אלו, כפי שפורסמו בעיתונות הערבית, הגיע לידי הממשלה והציבור באמצעות בני בגין, שקיבל אותם מיגאל כרמון. (אותו כרמון שהביא את הידיעה על דרשתו של ערפאת ביוהנסבורג) כישלונו הגדול ביותר של שמעון פרס הייתה ההתעלמות שלו ביודעין מהכוונות האלה של אש"ף.
לקראת מועד העשור להסכם אוסלו העיר פרופ' יהושע פורת כי הסכם זה חשף את כוונותיהם האמיתיות של הפלשתינים, אך במקום לראותו כהפרת הסכם אוסלו ולדרוש את ביטולו הכחיש ראש הממשלה דאז, שמעון פרס, את קיומו מעל בימת הכנסת.
בנוסף כל השמאל התעלם ביודעין מההצהרות הנוספות של אנשי ערפאת וסביבתו שהעידו כי ערפאת הוא המושך בחוטי הטרור מרגע שהגיע לכאן :
א בדרשתו הידועה במסגד ביוהנסבורג, שהושמעה ב-10 במאי 1994, הכריז ערפאת בפומבי שאין בכוונתו לכבד את הסכמי אוסלו. הוא השווה אותם להסכם בין מוחמד לשבט קורייש, והזכיר כי מוחמד חתם על ההסכם מתוך כוונה להפר אותו ברגע שיתחזק, רבין ופרס התעלמו מכך (אולי נבהלו כי ערפאת הונה אותם ורצו להמשיך ולהעמיד פנים) ורק דליפה של תא"ל כרמון בפני יוסי מלמן מהארץ הביאה את הסיפור לציבור.
ב. עבדל ברי עטואן, העורך של העיתון החשוב -אל קודס אל ערבי- הרגיש חופשי לספר בטלוויזיה הלבנונית את האמת על ערפאת: בשיחה בתוניס בשנת 1994, סמוך לפני הגעתו לעזה, אמר לו ערפאת מילים אלה:
"חי אללה, אני אשגע אותם. אני אהפוך את ההסכמים האלה לאסון עליהם, לא בימי, אבל בימיך אתה תראה את הישראלים בורחים מפלסטי ,רק היה סבלני. אל תדבר על זה. שמור זאת אצלך )מעריב 24.2.2006)
ג. ערפאת ב-12.2.96 בשטוקהולם, באוזני 40 דיפלומטים ערבים: " אנחנו באש"ף נרכז את כל המאמצים להעמקת הפילוג בחברה הישראלית. תוך חמש שנים יהיו בפלשתין 5 עד 7 מיליון מאחינו. בכוונתנו ליצור תנאים בהם חיי היהודים בפלשתין יהיו בלתי נסבלים" (העיתון הנורבגי "דאגן", 16.2.96( הנאום נישא בעת כהונתה של ממשלת פרס, פרס שנשאל על כך הסביר ``שערפאת התכוון לג`יהאד למען השלום....השלום`)
ד . ערפאת לאנשיו הקרובים : "תשמעו למה שאני אומר לכם ישירות או להוראות הכתובות, לא לנאומים בחוץ",
ה. הראיון המדהים שנתן פייסל חוסייני, שהלך לעולמו ב-2001, לעיתון המצרי "אל-ערבי" שהופיע אחרי מותו ב-24 ביוני 2001 - כי אוסלו=סוס טרויאני (הראיון הופץ לעתונים, על ידי MEMRI.)
ו. אבו-מאזן בהרצאה בעזה ביולי 2002: "ישראל ביצעה את הטעות הגדולה בחייה כשחתמה על הסכם אוסלו". ובהרצאה נוספת: "זהו (אוסלו) הבסיס היחיד (ליחסים) בינינו לבין ישראל. כשהוא יסתיים תסתיים גם ההצדקה ליחסים ליחסים או לשותפות בינינו..., חוץ מהתותח".
ז. במסגרת ה"חגיגות" בחמאס למלאת עשור לאינתיפאדת אל-אקצא, חבר הלשכה המדינית של התנועה, מחמוד אל-זהאר, חשף (28.9.10) בכנס באוניברסיטה האסלאמית בעזה |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מגיב ותיק |
|
|
|
|
|
יישר כוח גדול על הידע, הזיכרון, וההשקעה בתשובה ארוכה ומפורטת (למה שלא תכתוב מאמרים בעצמך?).
לגבי המהלך האמיץ של רבין ופרס אענה לך כפי שעניתי לדאגנית שטענה כמוך שהם אינם אמיצים. אומץ זה לא בהכרח משהו טוב (היו גם חיילים נאצים אמיצים)ולהכנס למהלך כל כך דרמטי כמו אוסלו צריך אומץ (גם אם זה מתלווה לטפשות, ולחוסר אחריות). מהלך אמיץ יכול להתממש גם ע"י אדם כל כך טיפש שאפילו לא מבין את המשמעות המסוכנת של מעשיו ולכן הוא בעצמו אינו אמיץ (אך המעשה שלו עדיין נחשב למעשה אמיץ)אז אם הייתי יכול להחזיר את הגלגל לאחור, אז אולי הייתי מיטיב להתבטא ומייחס את האומץ יותר למהלך עצמו ופחות למי שהנהיג אותו(לא סגור על זה, אולי).
אגב - אם רבין ופרס גילו שהם טעו והמשיכו בתהליך כי לא רצו להודות בטעותם, אז זו באמת פחדנות - פחדנות מלהודות בטעות. אך אין פה סטירה, לפעמים אותו בן אדם יכול לבצע מהלכים אמיצים ובשעה אחרת לנהוג בפחדנות והרי אני נוטה להאמין שלפחות בהתחלה הם האמינו במה שעשו ואז היה להם אומץ אמיתי מכל הבחינות. (לגבי אמירתו של ערפאת כבר ביום חתימת ההסכם, יתכן מאוד שפרס באמת האמין שערפאת רק רצה לרצות את המתנגדים לו מבית - שהרי בתקופת אוסלו הייתי שמאלני בעצמי והייתי ניזון מטענות שכאלו וגם מהטענה שאין לנו מה לחשוש ממדינה קטנה וחלשה לצידנו - אני נוטה להאמין שפרס באמת האמין בטענות הללו למרות שכיום יש לי דעות מאוד שליליות לגביו)לגבי אריאל שרון, כנראה שהוא באמת היה פחדן - הוא פחד מבית המשפט ולכן הוא רצה לרצות את השמאל. אך המהלך עצמו של ההנתקות ושל הוויתור על נכס אסטרטגי משמעותי הינו מהלך אמיץ גם אם מקור המהלך נבע מפחדנות גמורה. בהקשר למאמר שלי טענותי מתאימות מאוד כי אני טוען שרק מהלכים אמיצים יכולים לשנות את ההסטוריה (לטוב ולרע) וזה לא משנה בכלל מה המקור והמניע לאותם מהלכים אמיצים (המקור יכול לנבוע בהחלט גם מפחדנות גמורה). |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
|
|
|
בחרת במאמרך וגם בתשובותיך לנו במילה שכלל אינה מתאימה כאן. "אומץ" פירושו - עוז, עצמה, גבורה, נועזות. שום דבר ממהלכם הבלתי-שפוי של עיוורים וסומים אלה אינו מקביל לאומץ. אולי רצית לומר: טירוף, איבוד עצמי לדעת, התאבדות - שהביאו פורענות על מדינה קטנה זו עד עצם הימים האלה, כמאמרך. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דאגנית |
|
|
|
|
|
אין לי בעיה להודות בטעויות, אך אינני מוצא טעות בביטוי אומץ למרות ששני אנשים שאני מחשיב כמאוד חכמים (מגיב ותיק ודאגנית) לא מסכימים איתי. אבל לא חשוב באיזו מילה נשתמש, העיקר הוא המסר שמשהו (וכל אחד יקרא למשהו הזה בשם אחר)בהתנהלות של רבין, פרס ושרון הביא לשינוי העובדות בשטח. את המשהו הזה הייתי רוצה שיהיה גם לראש הממשלה שלנו אך בניגוד לפרס, נתניהו ושרון, הייתי רוצה שהוא ישתמש במשהו הזה בצורה חיובית. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
|
|
|
עמוס, אין זה הוגן מצדך לייחס למקוללים האלה (פרס-רבין-ביילין-איילון-רמון והשאר) אומץ ונחישות. תאר לעצמך שלצד הימין היו עומדים מוקדי כוח רבי עוצמה כמו: התקשורת המשוקצת, בתי המשפט, האקדמיה, אילי העתונות, הקרן להשמדת ישראל ועמותות אחרות, ארגוני שמאל אירופיים, בעלי ממון יהודיים בחו"ל (סורוס, סבן, פרידמן) וציבורים אחרים, ובכן, אם היו עומדים לצד הימין- כל אלה, הם לא רק היו אמיצים ונחושים, הם היו גיבורים, בעלי עוז רוח, מתכננים פעולות רבות חוסן ומעלים את ישראל הקטנה לעמדת כוח, מפילים פחד ואימה על כל ערבי אכזר.*** חשוב על כך, זו לא חוכמה לפאר ולרומם את הצד שקל לו להתנהל בשל הגיבויים הרבים מאחוריו ובשל הכר הנוח לתכנון שעמד לרשותם, ללא הפרעה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דאגנית |
|
|
|
|
|
שכנעת אותי שמהלך זהה מבחינת הקושי שלו, יהיה קשה יותר למנהיג ימני לבצעו. אך עדיין דרושים אומץ, נחישות ויצירתיות להזיז דברים, ואולי אם הייתי יכול להחזיר את הגלגל לאחור הייתי טוען שיותר קשה לתקן מאשר להרוס ולכן כדי לשנות את המציאות בחזרה, צריכים אומץ נחישות ויצירתיות העולים על האומץ, נחישות ויצירתיות של אלו שקילקלו (מנהיגי השמאל). יישר כוח על ההבהרה. רק חשוב לי להזכיר שוב שלא יחסתי את התכונות הללו לשמאל בהקשר חיובי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
|
|
|
בגלל המשפט שלך: "אך עדיין דרושים אומץ, נחישות ויצירתיות להזיז דברים" - אני מבקשת לציין שלו לימין היה תחום פעולה נוח וסיוע כביר מכל צד כפי שיש לשמאל - הוא היה שבעתיים בעל אומץ, נחישות, יוזמה, יצירתיות, תושיה, כושר ביצוע, דבקות במטרה, נחרצות וודאות.*** ואי אפשר לפעול כשהידיים כבולות מכל כיוון. ההיפך יש להעריך אותו שבכל זאת פה ושם זזים עניינים טיפה למרות הקושי הרב. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דאגנית |
|
|
|
|
|
אז את מסכימה עם פרלסמן ואין לך טענות כלפי נתניהו? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
|
|
|
א. אינני מסכימה עם פרלסמן.***
ב. נתניהו כבר איננו ימין בעיני. מי שמכניס לממשלתו שמאלנית מקוללת ומעניק לה 2 תפקידים חשובים וקובעים, ומי שמרשה לאומות להתערב עמוק מאד בתוך מדינתו מבלי כמעט להלחם, ומי שמסכים למנות לתפקידים חשובים כה הרבה שמאלנים קיצוניים (לאחרונה את פרקליט המדינה ששיבח אותו בחום) ועוד ועוד - כבר לא נחשב לימין. *** אין דברי בתגובה הקודמת מצביעים על הסכמתי עם נתניהו. איך הגעת לזה??? (עמוס, קרא את מאמרו האחרון של אהרן שחר). |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דאגנית |
|
|
|
|
|
[1]
הוויכוח ביננו סובב מול משהו קטן וזניח שהופך להר. יש לך אלרגיה הניכרת גם מתגובותיך בעבר לכל דבר שמצלצל כבעל קונוטציה חיובית כלפי השמאל גם אם הדברים החיוביים מיוחסים לו בצורה רופפת ובדרך אגב, ואם לא הייתי ברור לגבי מה שכתבתי בעניין אומץ, יצירתיות ונחישות מצד השמאל אז כנראה שיש לי בעיה רצינית בהבעת דעותי ולא אצליח לתקן את זה בזמן הקרוב (או שהבעיה היא אצלך).
[2]
את קביעתי שאולי את מסכימה עם פרלסמן כתבתי בשל הבעת ההבנה מצידך עם זה שהליכוד נאלץ להתקפל. את אף ציינת שהמעט שהליכוד עושה זה הישג אדיר לאור המצב בשטח המקשה עליו. אני שמח שלא הבנתי אותך נכון והאמת שדי התפלאתי כשחשבתי קודם לכן את מה שחשבתי כי הדעות הללו לא מתאימות לך כלל. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
|
|
|
לצערי הגברים עשוקים ולא מסוגלים ללדת שום כלום! אבל את שלא מרוצה מנתניהו (ומסכים איתך שאין מי שיחליף אותו בשלב זה), את בלי נדר עשי נא ילד שכן יהיה מסוגל בס"ד להחליף אותו (ונשתדל גם בעזרת השם שלא לחתן אותו עם אחת "אריסטוקרטית" כמו שרה נתניהו - למרות שאני כן "מסמפט" אותה)!
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ע_הראל |
|
|
|
|
- המשך |
|
מגיב ותיק | 1/01/14 01:28 |
|
|
ז. במסגרת ה"חגיגות" בחמאס למלאת עשור לאינתיפאדת אל-אקצא, חבר הלשכה המדינית של התנועה, מחמוד אל-זהאר, חשף (28.9.10) בכנס באוניברסיטה האסלאמית בעזה, כי כל פעם שהתעוררו קשיים במו"מ עם ישראל, יאסר ערפאת הורה לחמאס לבצע פיגועים בלב ישראל.
ח. עדותו הברורה של דחלאן : עראפת הונה את העולם": |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מגיב ותיק |
|
|
|
|
|
בעניין זה אין שום וויכוח ביננו. לא טענתי בשום מקום שלאויבים שלנו היו כוונות אמיתיות לשלום ולא טענתי בשום מקום שלא עשו מאיתנו צחוק. עיקר הוויכוח שלנו הינו לגבי האומץ של מנהיגי אוסלו והטענה שלי היא שאומץ יכול ללכת ביחד עם טפשות. רבין דיבר על כך שבעת החתימה על ההסכם היו לו פרפרים בבטן. אני מאמין לו בעניין זה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
10 |
|
|
זו דרכה של ציפי לבני, אצלה זה אמנם ייקח קצת יותר זמן, אבל זאת התוכנית, אפילו אם היא לא יודעת עליה עוד. הסכם שלום חרטא, בחירות בשטחים, השתלטות גורמים קיצוניים ואלימים על יו"ש, בריחת הכוחות הבין לאומיים, מלחמה קטלנית ברחובות חיפה תל אביב וירושלים, ואז כיבוש מחדש של כל השטח, וחיסול שגיאות אוסלו. לגופו של עניין רצוי שכולנו נתעורר, אף אחד לא הולך לכבוש חדש את הגדה, לפחות בשלב זה, ויש לקוות גם שאיש לא הולך לכיוון של הגדלת הסיכונים הבטחוניים בתמורה לסמרטוט רצפה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ה.א |
|
|
11 |
|
|
מוסיף עליהם כלהלן:
אכן, כמו שכתבה דאגנית, עם שפוף ושחוח אנחנו, וזה אינו מפליא, אחרי אלפיים שנות גב שחוח, לא קל לגב להזדקף. רבים בתכנו הם אנשי השמאל, שאין להם מושג קלוש לגבי מי הוא הערבי האכזר, השקרן, שונא היהודים, בעל כפל הלשון - העומד מולנו. ולצערי, כל משכיל שלישי או רביעי בישראל, סבור שמוטב לחבור למחנה השמאל - ולא חשובה דעתו הפוליטית, הוא מוכן לאמץ את השקפת השמאל - למה? כי בימין יש צ'חצ'חים, וזה נראה לא טוב. במלים אחרות: לפעמים השקפת עולם שמאלנית, היא פוזה אופנתית. דוגמה: לינוי בר גפן נשאלה לגבי השקפת עולמה, והיא ענתה: הייתי בתיכון כאשר נעשיתי שמאלנית. למה? כי החתיך של השכבה היה במחנה השמאל... לפיכך, יש להמתין דור אחד בלבד, אז יגדל מספרם של נערי הגבעות, הם יסחפו אחריהם רבים מבין הנוער החרדי, שיתגייס לצהל. אלה ביחד יצמצמו את הדמקורטיה הישראלית האוילית, שמגישה ליריב האלים את הלחי השנייה. אז, כמאמר המשורר יצחק שלו, אבי של השמאלן מאיר שלו, אנו נכבוש ו נ ג ר ש !! את כל ערביי פלשתין, נכבוש גם את מדינת ירדן. האמינו לי: הייתי באירופה אחרי מלחמת 6 הימים, הייתם צריכים לראות את ניצוצי ההתפעלות בעיניים של אירופאים רבים עמהם נפגשתי.אני הייתי בעיניהם הנציג של צ.ה.ל. המפואר. צהל הוא מפואר לא כאשר הוא מציב כיפת ברזל, אלא כאשר הוא כובש. מסקנה: האדם מעריך את החזק, לא את החלש, ואילו אנחנו, לבד מצבאנו החזק, אנחנו חלשים מאד, כנועים, חנפים, אפולוגטיים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יוסי אבידור |
|
|
12 |
|
|
צריך להיערך גם לפתרון הסכסוך, שזה אומר במילה אחת טרנספר. זה לא פשוט, אין לי מושג איך מעבירים דירה מאות אלפי אנשים תוך ימים ספורים, אך עם כל הצער שבדר (ויש צער רב) זהו הפתרון היחידי הריאלי. כל הפתרונות האחרים משמעותם מלחמה נצחית והשתלטות האיסלאם על המדינה והעולם.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
המומחה |
|
|
13 |
|
|
|
|
14 |
|
|
אם נתניהו (מנהיג המפלגה הגדולה ביותר של הימין או לייתר דיוק הכאילו ימין) עושה מהלכים עם ציפי לבני (שמאלנית קיצונית שקוראת לעצמה מרכז) אז איך יהיה אפשר לשכנע את המצביעים להמשיך לבחור במפלגות הימין ובליכוד בפרט? אם בכל מקרה רעיון הימין פשט את הרגל כביכול אז למה לא לתת צ'אנס למפלגות אחרות ואפילו מהשמאל שאולי אולי ינהגו בציבור בצורה יותר אנושית מבחינה חברתית? (אינני טוען בוודאות שלשמאל תהיה רגישות חברתית גבוהה יותר אבל רבים בציבור וודאי ירצו לתת להם את הצ'אנס) הנהנתנות של ראש הממשלה ורעייתו עשוייה ודאי לתרום לרצון העם לתת צ'אנס להרצוג למשל בשל תדמיתו הישרה (בצדק או שלא בצדק - לא מכיר אותו כל כך)זאת אומרת - אם בכל מקרה מבחינה מדינית אין אלטרנטיבה לדרך השמאל אז למה שעתיד הליכוד והימין יהיה מובטח? חישבו על זה (הימין האמיתי קיבל רק 12 מנדטים - זה מפחיד!!!!!!!!). |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
|
|
|
אחרי שכתבת כאן כתבה חרוצה או כמו שכינה אותה המגיב "עם אינסטינקטים בריאים" - הנה באה תגובה זו שלך וקלקלה הכל. האם יצאת מדעתך שנער? הרצוג? האיש האפור הזה? השמאלני-קיצוני שמוכן להעניק למחמוד עבאס רבבות תשורות חינם? שבהנהגתו ישעטו לתוך ישראל אלפי שחורים ומסתננים וימלאו את הארץ? השכחת את השתיקה שלו? זה איש ישר? ובכן, חלילה וחס. הוא ראוי לתבוסה ולמפלה ולזוז הצדה לנצח. *** ואתה פותח פתח למנהיגי שמאל אחרים? שומו שמיים, עמוס - האם השמאלנות עדיין מרקדת סביבך? לא נפטרת ממנה? מי אחרים בשמאל: בן-אליעזר? עמיר פרץ? מצנע? הגב' ציפי הנפלאה? עפר שלח? מלכתך ומלכת פרלסמן לשעבר, שהובסה תודה לאל - שלי? זהבה גלאון? פרס? מרב מיכאלי? אני רק מקווה שנפלטו לך בטעות דברים אלה ולא התכוונת אליהם בתוכך.*** ובכן, אם העם יהיה נבון - הוא ישאף להעלות לשלטון אנשים כאריה אלדד ומיכאל בן-ארי. עם כל החשש והרתיעה מאנשים כאלה - לעתיד עם ישראל תצמח רק טובה מהם. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דאגנית |
|
|
|
|
|
לבני, הרצוג, פרץ, שלח ודומיהם, נחשבים לאנשי שמאל. לא ברור אם זה יותר הזוי או יותר מצחיק. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מצחיק מאד |
|
|
|
|
|
יש שני מובנים לביטוי שמאל בהקשר הפוליטי. שמאל מדיני ושמאל חברתי. אני ודאגנית התייחסנו בוויכוח שלנו לשמאל המדיני, ובעניין החברתי לא הזכרתי את הנציגים שעלו בתגובה שלך, וגם לאלו שהצגתי לא יחסתי התנהלות חברתית חד משמעית. (אם בעינך השמאל המדיני שייך רק למה שנמצא בין מר"צ לסיעות הערביות, אז יש באמת וויכוח ביננו לגבי הגדרת השמאל אם כי הכל יחסי ואני ודאגנית מדברים על השמאל ביחס לדעותינו). |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
|
|
|
אלא בעיני מי שחושב, שמי שנמצא מילימטר שמאלה ממרזל או מתאצ׳ר הם שמאל. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
הם לא שמאל |
|
|
|
|
|
כבר ציינתי ששמאל וימין הם מונחים יחסיים. אני מבין שמבחינתך פירושו של השמאל זה שנאה לישראל. אני מבין שמבחינתך אין כמעט יהודים בשמאל כי השמאל האמיתי לדעתך נמצא רק במפלגות הערביות (אולי יש כמה יהודים בחד"ש ובמר"צ אם הם בכלל נחשבים בעינך שמאל). עם אנשים כמוך אין לי עניין לנהל דו שיח. לא בגלל שהדעות שלך לא מעניינים, אלא בגלל שלעולם לא תהיה ביננו הסכמה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
|
|
|
אלא בעיני מי שחושב, שמי שנמצא מילימטר שמאלה ממרזל הוא שונא ישראל. אלף פנים לאהבה. רק מי שהתוודע לפחות לאחת מהן, יכיר גם בהמשך את האחרות. אני מאחל זאת גם לך. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
לא שנאה |
|
|
|
|
|
אני לא הבעתי בתגובתי את האני מאמין שלי ואת העדפותי הפוליטיות, אלא את החשש שלי מהבחירה הבאה של העם ואין לי שליטה על העם אך יש לי רשות לפרשן את הבחירה הבאה שלו(ואם אני טועה בפרוש, זכותי גם לטעות). להזכיר לך שבבחירות האחרונות הימין בקושי ניצח את השמאל ואף נאלץ לעשות עמו קואליציה (אם כי די באשמתו של בנט כיוון שהוא וויתר על החרדים ועל הקואליציה הימנית חרדית עם 61 מנדטים בלבד שזה מעט מעט מעט אך עדין עדיף על הקואליציה הנוכחית). בבחירות הבאות - רוב הסיכויים שש"ס של אריה דרעי לא תצטרף לימין וזה אומר שהימין זקוק להרבה ניסים כי כבר עכשיו אין לימין בלבד 61. הצגת המציאות איננה הצגה אוטומטית של משאלת לב מצידי. ממש לא. ואם תקראי טוב את תגובתי, לא יחסתי למנהיגי השמאל שום תכונה טובה אלא יחסתי לעם את האפשרות ההגיונית שהם ירצו לתת לשמאל צאנס כיוון שמבחינה מדינית כבר אין הרבה הבדל בין השמאל לליכוד ויש לציבור מחסום רגשי מלהצביע לבית היהודי ולעוצמה לישראל או לרב אמנון יצחק שגם הוא נחשב ימני. אז במה הליכוד יותר טוב? מה יש לו להציע? את לבני כשרה בכירה??? אם יש לך מידע על נהירת הציבור לכיוון הבית היהודי ולכיוון עצמה לישראל אשמח שתקשרי אותי למידע הזה ואשמח להודות בטעותי. אגב לידיעתך -בתגובתי האחרונה שאת מאוד נסערת ממנה טרחתי להוסיף בסוגריים את המילים הבאות: "אינני טוען בוודאות שלשמאל תהיה רגישות חברתית גבוהה יותר אבל רבים בציבור וודאי ירצו לתת להם את הצ'אנס" וכן את המילים הבאות בהקשר לתדמית הישרה של הרצוג: "בשל תדמיתו הישרה (בצדק או שלא בצדק - לא מכיר אותו כל כך)". את יודעת למה טרחתי להוסיף את ההערות הללו? חשבתי עליך וידעתי שללא הבהרה נוספת זה יצלצל לך לא טוב. באמת באמת שחשבתי עליך בעת כתיבת תגובתי, אך יש לך אלרגיה לכל מה שיכול לצלצל כמחמאה לשמאל גם אם ההקשר בין המילים לכוונה להחמיא רופף בצורה משמעותית. (התופעה הזו חוזרת על עצמה גם במאמר ישן שכתבתי על שלי יחימוביץ' ובעוד כמה מקומות וכדאי שתשימי לב לזה). |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
מאז לכתו של זבולון המר, עמדו בראש המפד"ל רק דמויות חיוורות, יצחק לוי אורלב והרשקוביץ'-(את אפי איתם תמיד שנאתי מסיבות ענייניות וגם כאלה שלא - לכן אדלג עליו היום); ונראה כי זלגו לכן כתריסר מנדטים אל הליכוד מתוך פוטנציאל כולל של 18, ונותר הבית היהודי (על גלגוליו) עם ששה מנדטים בלבד.
§¤§¤§
ואז בבחירות 2013, קלע בנט בול לטעמו המפונק של ציבור היעד הדתי-לאומי (כנראה משילוב נדיר של מזל שכל וכאריזמה), ועלה מ 6 ל 12 מנדטים, ובכך החזיר לעצמו רק מחצית מתריסר המנדטים שהיו עגונים בליכוד!
§¤§¤§
כלומר יש פוטנציאל לדעתי של עוד 6 מנדטים שנותרו בכל זאת בליכוד, רק מפני שלא הכירו מי זה בנט, ו/או שהיו מיואשים כל כך - כאילו מי זה הכוכב שיכול כבר לבוא לאחר כל קודמיו החיוורים!
§¤§¤§
לכן הבית היהודי ממשיך לעלות בסקרים (עד כמה שידוע לי), מפני שהקהל הדתי והמסורתי מכיר כבר את בנט הכוכב, שהתברג לקבינט המצומצם כבר מהמכה הראשונה, ומחזיק בתיקים חשובים - כלכלה דתות והתפוצות.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ע_הראל |
|
|
|
|
|
איש חכם וחרוץ, יו"ר הכי טוב לוועדת הכספים, שלאחר התקציב וחוק הסדרים המשופר - לא שקט ולא נח עד שסיים סופית את חוק (נגד) הריכוזיות, לפירוק הפירמידות, הקרטלים ובכלל המונופולים.
§¤§¤§
וכעת בצנרת, נבחנים הסדרים חדשים למלחמה בהון השחור, ע"' דיווח מקוון למע"מ - דרך חשבון ייעודי ללא מזומנים.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ע_הראל |
|
|
|
|
|
עמוס, אינני חושבת שרעיון הימין פשט את הרגל, כהנחתך. סבורני שבבחירות האחרונות הוא היה מעט מבולבל, ולא ידע לאן לפנות.*** אזני קשובות רב קשב להמון. אני מאזינה להם, משוחחת עמם ומנסה לחדור ללבם. ואלה מסקנותי: הוא מוכן להצטמצם במועט, בלחם ובצל ומים ובלבד שלא יגנבו להם את המדינה, כי אין להם מקום אחר. כמו שכותב יובל ברנדשטטר במאמרו האחרון, שלא יגנבו לו את ההר והבקעה. אולי טועה אני אך זו התרשמותי. *** אתה ושכמותך אוהבים להדגיש את ענין הכלכלה. הכלכלה והענין החברתי חשובים - אך לעם חשובה פי כמה מדינתם עבורה נשפך דם רב במאת השנים האחרונות. *** ועל כן דרכים כמאמרך האחרון "לכבוש את השטחים מחדש" - הן הדרכים שבלית ברירה עלינו לפנות לעברן. קרא נא את מאמריהם של העצני "שתיקת הבית היהודי" ושל יובל ברנדשטטר "במילה אחת - כן". מאמרים חשובים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דאגנית |
|
|
|
|
|
עשיתי את שיעורי הבית שהטלת עלי וקראתי את שני המאמרים שהפנית אותי אליהם. המאמר של ברנדשטטר נפלא, אך לא סותר שום טענה שהצגתי.
ואילו במאמרו של העצני (נפלא גם הוא) מוצגת הטענה שהתייחסת אליה בעצמך, ואני מצטט: ("אך מרביתם המכרעת של בוחרי 'הבית היהודי' שמים את גורל ארץ ישראל לפני ענייני הכלכלה") - שימי לב דאגנית יקרה, העצני דיבר על בוחרי הבית היהודי השווים 12 מנדטים בלבד (בהתאם לבחירות האחרונות). רוב מצביעי הבית היהודי אכן אנשים ערכיים, אך אני דיברתי על עם ישראל כולו ולא על קבוצה קטנה מתוכו.
שוב - אינני טוען בוודאות שהשמאל יביא לשינוי חברתי אמיתי, אך אני חושש שהעם ירצה לתת לשמאל את הצ'אנס כיוון שבעניינים המדיניים כבר אין הבדל בין השמאל לימין של נתניהו אשר חבר לליבני. (ולימין האמיתי של 'עוצמה לישראל', 'כוח להשפיע' ו'הבית היהודי', ישנה סטיגמה לא מוצדקת של קיצוניים ושל יותר מדי דתיים ). |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
|
|
|
עמוס יקר, חלילה וחס חס וחלילה, שהצעתך זו תיפול מיד. אסור שבכסא ראש הממשלה יישב איש שמאל. צא וחשוב, שנער. מאחורי מנהיג שמאלני יש שובל של אנשי שמאל. הם יגבו אותו בכל חוק, בכל פסיקה, בכל החלטה גורלית והרת אסון למדינה. הנחתך שאין הבדל בין שמאל לימין שגויה עד מאד. נכון, נתניהו איננו מה שהיינו רוצים שיהיה אך הוא רחוק מרחק רב מאיש שמאל כגון נניח: מצנע, עפר שלח, ביילין, פרס ועוד. אלה היו משתוללים לגמרי עם הרצון לרצות את הערבים ואת האומות. תזכור את כל ההצהרות של מאיר דגן, של מצנע, של גלאון, של הרצוג ועוד. אלה הצהרות שגורמות לנו מפח נפש. מפי נתניהו לא יוצאות הצהרות כאלה. בנוסף, ברוך ה', יש מסביבו אנשים לוחמים (פייגלין, דנון, רגב, חוטובלי, אלקין ועוד). אי אפשר להקל ראש בכל אלה. (מסביב לרוה"מ שמאלני יעמדו אנשים כמרב מיכאלי, עדי קול, קלדרון, ע. שלח והלאה). אנשי שמאל בממשלה ינגנו קונצרטים שונים ואסוניים לחלוטין מהתזמורת שאתה שומע היום. הערה אחרונה: את לבני הוא הציב בתפקידים אלה כדי להניח את דעתם של האמריקנים, אולי אפילו קיבל פקודה מהם. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דאגנית |
|
|
|
|
|
לדאגנית היקרה - אני מעדיף את הממשלה הזו על פני ממשלה שהעומד בראשה הינו נציג של מפלגת העבודה, מרצ, התנועה ויש עתיד ואינני חולק איתך לגבי המסוכנות שלהם. בדברי ניסיתי לפרשן את החלטתו העתידית של העם ואני בספק אם העם יעשה הבחנה בין מהלכי השלום המדומה של נתניהו לבין מהלכי השמאל המדומה של הרצוג. הלוואי שאני טועה.
אגב - |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
לפי דעתי אני סופר צודק, כי הבחירות האחרונות הוכיחו שהשמאל יכול לנצח ושרק בנס נתניהו נשאר ראש הממשלה, מה גם שבבחירות הבאות החרדים כבר לא יהיו בכיס של הימין שמבחינה מדינית כבר לא מהווה אלטרנטיבה ברורה לשמאל על אף שאת ואני עדיין מעדיפים את הליכוד על פני העבודה, התנועה או יש עתיד. אבל בואי נחכה לבחירות הבאות ואם יתגלה שאני טועה, אז לא רק שלא אתבייש להודות בכך, אלא אני ממש אשמח לגלות שאת צודקת ושאני טועה כי אני מעדיף את טובת העם על פני האגו שלי והתחושה שצדקתי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
|
|
|
על כתפי נתניהו מוטלת משימה הכי קשה בעולם (אך לא בלתי אפשרית בס"ד) לשכנע את אמריקה וגם את עם ישראל, שאין לכפות שום הסדר (גם לא מסמך "הבנות" כובל) - בוודאי לא כעת כאשר כל המדינות הערביות על בסיס לאומי מסביב קורסות בזו אחר זו למצב של מלחמות אזרחים של כולם נגד כולם, ללא אור בקצה המנהרה (לבנון וסוריה ועיראק, תוניס לוב - ואפילו מצריים עם האוכלוסיה הכי הומוגנית מבחינה דתית תרבותית ואתנית באזור), מה גם שאבו מאזן לא מסוגל - ולכן גם לא רוצה בגלל אלף ואחד סיבות כלכליות ואחרות.
§¤§¤§
אך יש שנער ושכמותו שועלים וצבועים שמחבלים בכרמים; לכן קשה לעם ישראל להשתכנע בזאת "עד הסוף", כי מיד מצביעים על שנער ואומרים, הנה הרצונות הכמוסים "האמיתיים" של הימין - לקבוע עובדות בשטח כדי לקעקע כל מאמץ מדיני!
§¤§¤§
כנ"ל קשה יותר יהיה לשכנע את קרי, שעונה מהר לנתניהו, הנה מדבר הימין "האמיתי" (מאחוריך) - לקבוע עובדות כדי לקעקע מראש כל הסדר מדיני.
§¤§¤§
ובכן שנער כמוהו כמו הנוסע המטורלל באוניה, שקודח חור בתאו "הפרטי", ועוד מתפלסף בנימה רצינית עם ההיא דאגנית לאמור, להערכתי הולכים לפטר בקרוב את הקברניט של האוניה (=בבחירות הבאות כנראה כבר לא יבחרו ימין)!
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ע_הראל |
|
|
|
|
|
עליך נאמר עמוס, מחריבייך ומהרסייך ממך יצאו!
§¤§¤§
אין לך כל מעצור (כמוך כעוכר ישראל) לדקור את ראש ממשלתך בגב?! קבעת אקסיומה (כאילו מובנת מאליה) לאמור:- נהנתנותם של ראש הממשלה ורעייתו!
§¤§¤§
כלומר אתה עונה אמן אוטומטי אחר כל לכלוך מבית מדרשו של הסמול הארור נגד רה"מ; כלומר אתה רק מעביר לשון רע (מסכן, לא אתה הוצאת)!
§¤§¤§
מה כואב לך, שבבית נתניהו בא להם לאכול ולכבד אורחים בגלידה טעימה! מה, יש מצווה להסתגף? אדרבא, יש מצווה לאכול כל דבר טעים, ולברך את ה' על כל הטוב שברא בועלמו.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ע_הראל |
|
|
15 |
|
|
ברגע שעם ישראל יבין שהעבודה הזרה היא הצרה מספר אחת, תיפתרנה רבות מהבעיות. אם נבין שעבודה יהודית בכול תחומי החיים תפטור אותנו ממאות אלפי הזרים החיים בישראל, הערבים ביהודה ושומרון לא יחפשו עבודה אצלנו אלא באירופה.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלון פלג |
|
|
16 |
|
|
לא הייתי מאמין שבתכנית השמאלנית "ארץ נהדרת" ירדו ככה על השמאל ועל ציפי לבני, אבל מסתבר שיש מערכון אחד שלהם שישעשע גם את הימנים (בעיקר אותם). לחצו כאן |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
|
|
|
הקישור לא עובד - אז כתבו בגוגל את המילים הבאות: עופר שכטר וביבי עושים אמבוש לציפי לבני - mako |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
|
|
|
שנער, איני יודעת מדוע הנך מתפעל מזה. אלה שטויות, זבל, רמה נחותה. יש הומור אחר, שנון, גדול, מבריק, חכם. אבל להתפעל מקשקשנות כזו? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דאגנית |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
אם נציע לפרימיטיווסקי מהג'ונגל לבחור בין יהלום הכי יקר לבין פרי יפה ועסיסי, מה הוא יבחר? כמובן את הפרי! ולמה? כי הוא חמור!
§¤§¤§
כנ"ל עמוס הוא אנאלפבית פרימיטיווסקי שעוד לא ברא השטן, וטפשים כמוהו הם החוליה החלשה בימין; הלא יש אסטרטגים גאונים שעושים עבודה גאונית בימין (לפחות ע"י נתניהו ליברמן והאלוף עמידרור ראש המטה לביטחון לאומי, שמנתחים זה שנים בחוכמה ובעמל רב את כל התסריטים האפשריים מול אובמה והרש"פ ואיראן וכו' - כולם יחד וכל אחד לחוד); וכתוצאה מכך נקטה ישראל בפעולות מגוונות, מצד אחד מול הקונגרס ודעת הקהל האמריקאית, ומצד השני מול הרש"פ (הכנה למו"מ עתידי - כפי שאפרט להלן למרות שאיני מחדש שום דבר "חדשותי"); מדובר על מלחמת מוחות אסטרטגית, במשחק שחמט רב-משתתפים עם יסודות מדעיים אקדמאים כבדים בשם תורת המשחקים (עיין ערך פרופ' אומן חתן פרס נובל).
§¤§¤§
אך החמוריקו שלנו לא מתרשם מפרס נובל, אלא חולם על זר החציר הריחני שבידיו של איש נחמד בשם הרצוג, וגם לוטש עיניים לשדות התלתן באיזור A, שאם רק יואילו לכבוש אותם מידי אבו מאזן, כי אז יש לו שפע ארוחות דשנות לכל ימי חייו!
§¤§¤§
ולהלן אפרט כמה פעולות שננקטו מול הרש"פ, ושהחמוריקו לא רואה ולא מעריך אותם, וחבל!
§¤§¤§
1) הפיתוח הכלכלי ביו"ש (שלום כלכלי): ערביי יו"ש התרגלו לרמת חיים ואיכות חיים משופרים, הן בזכות הכלכלה הצומחת, והן מפני שישראל גובה עבורם את המיסים (מכס ומע"מ) - שאם אבו מאזן ינסה לגבותם בעצמו, הרי לא יקבל יותר ממטר אבנים בראש! לכן הוא לא רוצה כעת הסכם כלל.
§¤§¤§
2) אין להם כמעט אופציה לפתוח באינתיפאדה שלישית - בעיקר משום גדר ההפרדה, לכן כוח המיקוח שלהם במו"מ קטנה - מה שהופך כל הסכם לפחות כדאי, כי לא ישיגו גדולות ונצורות.
§¤§¤§
3) דרישת ישראל להכרה בה כמדינתו של העם היהודי, שהופכת כבר כל הסכם ללא כדאי עבור אבו מאזן - כי עלול להתבזות בפני החמאס.
§¤§¤§
4) הנטל והסיכון הבטחוני הצפויים (לרש"פ) מכל נסיגה של צה"ל, שהחמאס עלול להשתלט במקומו בין לילה.
§¤§¤§
5) הדרישה של ישראל (שביטא השר יובל שטייניץ היום) להפסקת ההסתה בתקשורת ובמערכת החינוך הפלסטינית, שזה קשה מאוד לאבו מאזן לבצע בפועל בגלל הנפשות הפועלות- אפילו אם ירצה.
§¤§¤§
6) דרישת ישראל לנוכחות ארוכת טווח בבקעה, כולל יישובים כדי לקבל עומק אסטרטגי מול איומים נוספים על ישראל מלבד הגורם הפלסטיני; מה שדורש נכונות לוויתורים מהסוג שלא מסוגל אבו מאזן לספק כעת.
§¤§¤§
7) חוסר נכונות (כלכלית) של ערביי מזרח ירושלים להצטרף למדינה חדשה, משום איבוד הזכויות בביטוח הלאומי (ראה מאמר בישראל השבוע משלשום).
§¤§¤§
8) דרישתו של ליברמן (שדיבר גם היום) לתת את המשולש לרש"פ במסגרת חילופי שטחים, דבר שערביי המשולש שוללים ודאי בתוקף, וגם מעמיד את אבו מאזן במצב לא נעים שאף אדם שפוי לא היה רוצה לחיות תחת שלטונו (גם לא ערבי).
§¤§¤§
ובכן כל הדברים הללו הם פרי תכנון ארוך טווח במחשבה תחילה, והאנאלפבתים שלא מבחינים בזה ולא מעריכים - הם החוליה החלשה בימין, וזה בדיוק מה שהסמול small אורב לו - לשכנע את החוליות החלשות הללו להפנות עורף לימין, לנטוש את המחנה הלאומי מחוסר אמונה אווילי בעתיד, ולהפיל חלילה את ממשלת נתניהו המעולה כפי שעשו כמה טמבלים של הימין ב 1999, חנן פורת ויבדלו לחיים (עלובים) דוד לוי ויצחק מורדכי.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ע_הראל |
|
|
|
|
|
הכינויים חמוריקו וכו' פוסלים אותך מהזכות לקבל תגובה.
אז תמשיך להנות מטילים במרכז הארץ ובכל פינה, מעימותים חוזרים ונשנים מול צבא חמוש (גם אם הוא חלש), מחטיפות חיילים, משחרור מחבלים שימשיכו לרצוח חלילה וחס ומכל הטוב של אוסלו. אז נניח שנתניהו יהיה גבר ויצליח לתחמן את האמריקנים, מה הרווחנו? לא יבוא שרון 2 שבעוד שנה שנתיים יתן עוד שטח או עוד ממתק לפלשתינאים? ראית אותי מדבר בכלל במאמר זה על המהלך האחרון עם קרי? המצב עכשיו לא מספיק גרוע גם בלי קרי? נראה לך שהמצב הולך להשתפר? איך בדיוק? אז היום זה רק עוד קצת מחבלים, מחר זה עוד גרגיר קטן של אדמה או עוד זכויות לאויבים אשר ינוצלו כנגדנו וכך לאט לאט המצב יהיה יותר ויותר רע. לערבים יש סבלנות, הם בונים על אנשים כמוך. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
|
|
|
ההנהגה הנוכחית של נתניהו וליברמן, עם שטייניץ יעלון ועמידרור (או מחליפו), מכינים את עצמם מאז 2009 (ועם תמיכה פוליטית מעתה של בנט) לכל תסריט אפשרי מול אובמה והרש"פ ואיראן, כולם ביחד וכל אחד לחוד! וכולנו מחזקים את ידם ומתפללים שיצליחו לדאוג ולהגן על האינטרסים של ישראל.
§¤§¤§
אך אתה גם דורש מהם עוד דבר הזוי לחלוטין, שיבטיחו לך מראש לנצח בכל מקרה מול אובמה + הרש"פ +איראן (ללא שום ויתור טקטי או אסטרטגי מצידם); שאם לא כן, הרי אין לך בעיה לחבור לסמול הארור כדי להפילם מהשלטון, כנקמה על כך שלא הבטיחו לך את הניצחון המלא (מראש) נגד כולם!
§¤§¤§
כלומר לא רק ששלחת אותם לשדה המערכה, אלא אתה מחזיק חרב תלויה מעל צווארם; זה נורמלי?! האם זה הוגן וראוי?
§¤§¤§
ואפילו אם יצליח נתניהו להדוף את הלחצים בס"ד, עדיין אתה מיילל כמו נקבה, כי (לדבריך) מה כל זה יועיל אם לאחר שנה שנתיים יקום איזה שרון 2 ושוב יוותר במשהו או יעניק מחווה כלשהי; כלומר אתה רוצה לחתום תעודת ביטוח עם האלוהים, שלא יפלו טילים ולא יבואו מחבלים וכו'.
§¤§¤§
לכן אני שוב קורא לך לא להיות החוליה החלשה בימין, כי הסמול small שלא הצליח עד כה להפיל חלילה את נתניהו, בונה עליך ועל שכמותך שתפילו בעצמכם את נתניהו "בהתנדבות", שאז לא נותר מי שיעמוד בפני הלחצים, ועלולה להיות מפולת.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ע_הראל |
|
|
|
|
|
השמאל כבר עכשיו יכול להפיל את נתניהו. אין 61 מנדטים לימין והחרדים כבר לא נמצאים בכיס של הימין. השמאל (ובעיקר יאיר לפיד )מחכה לרגע שבו זה הכי ישתלם לו להפיל את הממשלה ולא בטוח שזה טוב לנתניהו ולבנט לחכות למועד שנוח לשמאל.
השמאל אכן עתיד לנצח על פי מאמר ישן שלי, אך במאמרי הנוכחי הצעתי דרך שעשוייה למנוע את זה או לדחות את זה בצורה משמעותית ויתכן שבעתיד תפתחנה חלונות נוספים לימין. אגב - לא הצעתי להפיל את הממשלה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
|
|
|
נתניהו כבר לא זקוק ל 61; להיפך, מי שרוצה להפילו צריך להביא נייר המלצה לראש ממשלה חלופי (מסוים) - חתום ע"י 61, אחרת אפילו אם יפסיד רה"מ בהצבעת אי אמון (נניח ב 40 נגד 30) הרי פשוט לא מזיז לו כלום! ואין שום סיכוי בעולם שהחרדים (18) יצרפו חתימות לנייר כזה נגד גוש הימין - ודאי לא עם אחמד טיבי ושות' (ואפילו אם יומלץ הרצוג ולא לפיד).
§¤§¤§
לכן חשוב שנפגין אחדות בימין כולל במרשתת, כדי לחסום ספינים והשתלחויות רעות (כפי שהתרברב הרצוג אתמול ואיים על "ביבי" שיוחלף די בקרוב)! אז לכאורה זה רק דיבורים, אבל אם תקח בחשבון שהסמול שולט בתקשורת, הרי זה יעשה גלים, רעש וצלצולים בדעת הקהל, וזה עלול להיות כדור שלג מתגלגל כפי שקרה בקדנציה הראשונה בשנת 1999, שכמה מליצני הדור כיסחו את שלטון הימין שלב אחרי שלב (חנן פורת וייבדלו לחיים "עלובים" דוד לוי ואיציק מרדכי).
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ע_הראל |
|
|
|
|
|
לא מסכים איתך, אבל בכל מקרה, אתה שוב סוטה מהמסר של הכתבה. לא דיברתי על פירוק קואליציות ולא דיברתי על הפלתו של נתניהו (אני לא בטוח שאני מתנגד לכך אך לא על זה כתבתי).אני הצעתי לעצור את כדור השלג של אוסלו באמצעות הכיבוש. קרא באתר של מעריב NRG כיצד קרי התחיל ללחוץ על נתניהו לוותר לאבו מאזן על זכות השיבה, מאבו מאזן אין הרבה דרישות כי הוא עקבי בלא לוותר על כלום. בקיצור, המאמר שלי חזה את המשך גלגולו של כדור השלג שלא יפסק ללא מהלך יוצא דופן כמו כיבוש השטח מחדש- רק כיבוש השטח יסתום לקרי את הפה וישנה את המציאות למה שהיה לפני אוסלו כפי שהרחבתי בעניין במאמרי ואתה מוזמן לקרוא את מאמרי כי לפי תגובותיך אני בספק אם קראת יותר משורה אחת או שתיים, אם בכלל. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
|
|
|
לכבוש אזור A … זה לא קשה להבין מהמאמר! אך זהו הפתיל הקצר לעזאזל; זה כמו לסגור את משרד החוץ ואת השרות הדיפלומטי ואת כל שגרירויותינו בעולם; כאילו מישהו "יפליץ" איך שבא לו - ושכולם ייחנקו וגם יקפצו לו; ואפילו עוצמה לישראל מעולם לא פלטה שטות כזו כמו להיכנס חזרה בכוח לערי הגדה הפלסטיניות! מה גם שזה מיותר לחלוטין, כי אזור A מכותר סביב, והקרקע סלעית שלא תאפשר שום מנהרות (להבדיל מהקרקע החולית בעזה); ובזכות גדר ההפרדה אין להם אופציה לאינתיפדה, הרי קל לעשות להם סגר מוחלט כמו ביום כיפור!
§¤§¤§
ועוד מקרה זפת לפתיל קצר, איך שאפי איתם נחפז לפרוש מממשלת שרון כ9 חודשים לפני ההינתקות ללא תאום עם ליברמן ומורדי הליכוד, מה שהעניק זמן רב ומרחב תמרון לשרון לפעול לאט ובשלבים, לפטר גם את ליברמן, להכניס את אגודה והעבודה, תוך השפלת טומי לפיד (ליתר ביטחון) ודחיקתו החוצה! ואילו היה אפי איתם "מזדיין" בסבלנות (כמו שאמר פעם מ.בגין), אז בתאום עם הימין / לפיד היה אפשר בהחלט להעביר חוק (מיד אחרי מפקד הליכוד) שלא תתבצע שום נסיגה עד אשר יושלמו סופית לפחות כ 1500 יחידות דיור חלופיות (בגודל לא פחות ממה שמתוכנן לנטוש בקטיף - שזה ממש לא מוגזם, כך שאפילו בעבודה לא היו מעיזים להתנגד)! ובכן חוק זה היה מעכב את הכל בחצי שנה ויותר (ואולי הכלב או הפריץ היו מתים בינתיים), ובמקרה הגרוע היינו זוכים ל 1500 דירות חדשות מיידיות וגדולות בארץ ישראל (מה רע!?), דבר שאפילו אני שתמכתי בהינתקות (באין שום ברירה צבאית אחרת, ולא מצטער כלל עד היום - ראה בתגובותיי למאמרו של יהודה דרורי באתר זה "שרון צדק בהינתקות") - שגם אני הייתי מתנחם בזה בוודאי.
§¤§¤§
ובחזרה לימינו, הפתיל הקצר שלך ושכמותך עמוס, מציג אותנו הימין כולו כמי שזוממים פשוט לקבוע עובדות אפילו בניגוד לאינטרסים (המוצהרים) של בעלת בריתנו הענקית ארה"ב, ולכן זה מקשה על ההנהגה (נתניהו, ליברמן ויעלון, שטייניץ אלקין וארדן) לתת לקרי להפנים ולהשתכנע לאט לאט שהוא עלול לקלקל במקום להיטיב ולשפר (כפי שקילקל אובמה בקדנציה הקודמת כאשר התעקש על הקפאת התנחלויות, ובכך רק קילקל כי אבו מאזן טיפס על עץ גבוה והכל נתקע), ולכל הפחות שיתן קרי עוד שנה למשא ומתן להתבשל על אש קטנה, במיוחד כי לנוכח התבססותה והכרזתה הצפויה של "מדינת עיראק וסוריה רבתי" (דע"ס) במרחב העצום במערב עיראק וצפון מזרח סוריה - הרי זה בפשטות הופך את הנוכחותה הישראלית המוחלטת והמאסיבית בבקעת הירדן בשלב זה, לאינטרס אמריקאי חזק מאוד וברור כשמש (בין השאר כדי לאפשר לממלכת ירדן ההאשמית, וסעודיה עתירת הנפט מאחוריה, להגן על עצמן כראוי מול הקעידה, וככל האפשר בכוחות עצמן).
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ע_הראל |
|
|
|
|
|
חבל על המאמץ שלך כי המאמר הזה כבר ירד לארכיון ורק אני רואה את התגובות שלך. אם יש לך כל כך הרבה מה להגיד אתה מוזמן לנסח מאמר משלך ולשלוח אותו לאתר. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
|
|
|
אמשיל נא לך משל מדוע אני לא הולך לכתוב מאמרים ולא ספרים בנושא זה (דווקא כתבתי בנושאים אחרים בניוז1- ראה בבלוג של הראל עזרא עם תמונתי)! נניח שתלמיד (או הורה שלו) כותב מאמר שאין טעם ללמד פיזיקה ו/או ספרות בבתי ספר; אז המורים לפיזיקה וספרות יענו ודאי לאוויל כאיוולתו, ולא יטריחו את עצמם לכתוב שום מאמר (או ספר) בעד לימודי פיזיקה או ספרות.
§¤§¤§
ראה נא גם את תגובותיי למאמרי השטנה נגד הימין של אהרון שחר (שהוא מקרה מובהק של סמולן אנרכיסט ופוסט ציוני שהתחפס במרמה לימין), כביכול בעקבות המחאה של 2011 "מדריך למהפכה - חלק ז', נדמה לי".
§¤§¤§
בקיצור אני מבקש לפקוח את עיניך, הסמול מסכן את הימין בעיקר כאשר הוא מצליח להתחפס לימין, כי משם קל לו ללכלך על נתניהו, ביבי מחלק מאות מיליארדים (!) לעשירים, נהנתיהו, שקרניהו, בזבזניהו, חזיריהו, ביביריון, משחרר רוצחים (כאילו אין לנו חזית איראן יותר מסוכנת פי מאה במקביל)!
§¤§¤§
הסתכל נא גם בתגובותיי למאמרו האחרון של א.שחר (חמאס … משהו) ולמד את ההונאה של (תעמולת) רבין כאילו הוא ימין - שבזכותה הגיע לשלטון! ועל אותו משקל, תבין שגם "יש לפיד" לא היה מצליח כל כך, אילולא הרחיק עצמו היטב מהשמאל, ואף הצהיר הכי ברור לפני (ואחרי) הבחירות שיהיה מוכן בהחלט לשבת בממשלת נתניהו, ובוודאי שלא יצטרף לשום גוש חוסם - קל וחומר לא עם טיבי וזועבי (כך הוא כן נשמע מתון בציבור, אך הציבור לא מעמיק במחשבתו … שאילו היה חלילה לסמול רק עוד מנדט אחד - אז כן היה לפיד מצטרף לדעתי לגוש חוסם גם עם זועבי וכו').
§¤§¤§
מיילא עמוס ידידי שכתבת לכבוש חזרה את איזור A (שאפילו עוצמה לישראל לא בילבלו עם זה לנו את השכל), אך אנא אל תצטרף לתעמולה הארס של הסמול small בדבר "נהנתנותו של נתניהו ורעייתו" כפי שכתבת היכן שהוא, למה מה כואב לך, שאכלו גלידה טובה?! אדרבא מצווה ביהדות לא להסתגף, אלא לאכול כל דבר טעים, ולברך בשמחה את ה' על כל דבר טוב אשר ברא בעולמו.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ע_הראל |
|
|
17 |
|
|
מצב של "שטח הפקר" במשך יותר מ46 שנה מסוכן מאד לביטחון המדינה.אין גבול.אין חלוקת שטח.אין דין ואין דיין. איש הישר בעיניו יעשה. צה"ל לא פרוס ולא יכול להגן ביעילות על אזרחי ישראל.המחבלים יכולים בכל רגע נתון לחדור לישובים ישראלים ,לבצע פיגועים וחטיפות של יהודים.זו חלמאות לשמה.
no man's land.צה"ל נאלץ לעסוק בשיטור במקום בביטחון שוטף.
הממשלה צריכה להחליט על חלוקה חד צדדית יהודה ושומרון ע"פ האינטרסים הביטחונים וההתיישבותיים של מדינת ישראל בלבד. ללא משא ומתן עם הפלסטינים.
צריך ללקבוע איפה עובר הגבול, לסגור אותו ארמטית ולאבטח אותו כמו הגבול החם ברצועת עזה ובלבנון.
הגבול צריך להיקבע כך שכל היהודים ביו"ש יישארו בריבונות ישראלית (גם במחיר של העתקת ישובים מבודדים לתוך הגושים) ומינימום פלסטינים שחיים באותם תאי שטח יאוזרחו באופן מלא.
אי אפשר להחזיק שטח הגדול פי 13 מרצועת עזה, במשך כמעט 50 שנה , בו חיים היום יותר מ350,000 אזרחים ישראלים (פי 43 מגוש קטיף),בלי ריבונות של מדינת ישראל. זה מצב מאד מסוכן.
צה"ל לא יכול ולא צריך להמשיך להיות הריבון ביהודה ושומרון.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דודי30 |
|
|
18 |
|
|
מאמר כל כך רלוונטי וכל כך מאיר. עמוס שנער צודק בכל מילותיו . המבט שלו ראציונלי לחלוטין. כאילו נכתבה הכתבה היום. ישר כח! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אסתי אתגר |
|
|
19 |
|
|
נכון מאוד. לכבוש השטחים מחדש. רק כך נוכל להחזיר הביטחון לישראל. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אסתי אתגר |
|