|
1 |
|
|
והאינטרסים הפוליטיים שקבעו את מהלכי הצבא בהתהוותו, היינו משלמים בפחות קורבנות, בעיקר בשלבים הראשונים של המלחמה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
כנרת |
|
|
|
|
|
הייתה אנטיתזה לתרבות הנאו-פציפיסטית של הסוציאליזם הציוני שנבעה מהפרדוקס של המיזוג בין סוציאליזם ולאומיות (נציונל-סוציאליזם) |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין |
|
|
|
|
|
את מלחמת השחרור! בלעדיהם לא הייתה קמה מדינה יהודית ב-1948.
זאת המסקנה ההיסטורית היחידה שהוכחה. כל השאר אלה צרצורים וחריקות צורמים של ממשיכיהם של אלה שפספסו בגדול את הרגע ההיסטורי ההוא ואת משמעותו. |
|
כתובת IP: |
217.132.126.136 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פועה |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ששלמה יהדות אירופה לנאצים מבלי שעשתה דבר! כי החשיבה שלה הייתה זהה אז לחשיבה שלך היום! ואם לא הבנת אז זאת הטרגדיה שלך. |
|
כתובת IP: |
217.132.126.136 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פועה |
|
|
|
|
|
היום וזכרי מה הצעתי לך לעשות בשישי ושבת ממין אחר למען תקינות נפשך המעוותת. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור |
|
|
|
|
|
והשטויות האלו מצטרפות לתיאור המעוות בקטע הזה. רוב צבאות העולם הכשירו את מפקדיהם באקדמיות צבאיות? בולשיט. במלחמת העולם השניה רוב הקצינים של בעלות הברית לא היו בוגרי אקדמיות צבאיות אלא של קורסים בני מספר חודשים.
אבל לא מפתיע. הגזמות מילשטניות טיפוסיות שבאות לשרת את המטרה הפוליטית-אישית על חשבון האמת והדיוק |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
{{{ את ישראל הקימו בגופם ובדמם לוחמי הפלמח וההגנה }}}
לא דתיים לא אצל לא חרדים ולא לחי=
את ההתישבות והיכולת הארגונים יצרו והובילו השמלאנים ורק בזכותם קמה מדינה ליהודים=עובדות.
המרצה מאוניברסיטת לטביה יכול לברבר עד קץ הימים את העובדות לא יצליח לשנות למחוק או לגמד. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מדינה ליהודים. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
מדינת ישראל קמה למרות הפשלונרים מהנאציונל סוציאליטים, ובגללם שילמנו בדם רב לריק, היה אפשר לגמור את הסיפור עם הערבים די בקלות, לו השמאלנים לא היו מפריעים לאצ"ל לחבוט בערבים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מקס פאואר |
|
|
|
|
|
אתה מטומטם יותר מ"היגורי" האויל המשריש. "אצ"ל יחבוט בערבים"= עם מי ועם מה?? לארגון הטרור של בגין היו בתחילת תש"ח -800 לוחמים[רובם חסרי נסיון אלמנטרי בלוחמת שטחים פתוחים], ולהם 300 כלי נשק: רובים, תמ"קים,ואקדחים,ושתי מרגמות ... אתה קולט את העליבות של גיבוריך הקשקשנים... אפילו מילשטיין= המנטור המתעתע שלך יאשר את הנתונים. הם לא הגיעו לקרסולי הפלמ"ח והחי"ש. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
נחשון הצעיר |
|
|
|
|
|
יכולתו המבצעית הטקטית הייתה מוגבלת. זה בא לידי ביטוי גם בקרב יפו בו הפעיל 2 פלוגות כ- 200 לוחמים המיטב שיכל האצ"ל למסור למערכה. החיילים נלחמו אמנם בנחישות ובאומץ אך גם כאן הייתה חולשה טקטית תכנונית שתוקנה רק ביום השלישי לקרבות רעיון טקטי שהכריע את המערכה על מנשייה. יפו עצמה לבסוף נכנעה להגנה ללא כיבוש מסתער ואין ספק שכיבוש מנשייה ע"י האצ"ל היה אחד הרגליים לנפילת יפו לידי היהודים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חזקי שנאן |
|
|
|
|
|
ההגנה הצילה הקרב של האצל על יפו ערביי יפו התגברו על לוחמי אצל והיו קרובים לתל אביב הצטרפות לוחמי ההגנה שינתה את מהלך הקרב ובסופו של דבר לבריחת ערביי יפו לעזה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יפו להגיע תל אביב |
|
|
|
|
|
והכשלונות מגמדים אותו: תבוסה מחפירה ברמלה, בריחה בשייח' ג'ארח ובמלחה, כשלון בראש העין ויהודיה, ואפילו בדיר יאסין האפסים "נתקעו", ומי שהציל אותם היתה כיתה מוגברת מהפלמ"ח שנחלצה לעזרתם והכריעה את הקרב בחצי שעה. אז לא מפליא שהקשקשן מילשטיין חבר לקשקשנים מאצ"ל. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
נחשון הצעיר |
|
|
|
|
|
מילשטיין מתחזה בתגובות ל״חבר קיבוץ יגור״ ? נראה כאילו הכתבות של מילשטיין והתגובות של
״חבר קיבוץ יגור״ אותה רמה . |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אחד הם ? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
אדון מילשיטיון סובל מפיצול אישיות מורכב [ שמונה דמויות פיקטיביות - מתוכן חמישה "חברי יגור" בואראציות שונות], ויש עוד... אין ספק " המבולבל מרמת אפעל" הוא נושא מרתק למחקר פסיכיאטרי חדשני. מסתבר שהמחלה נמצאת גם אצל בני משפחתו הקרובה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
נחשון הצעיר |
|
|
|
|
|
1. כנראה שאינך מכיר את העובדות. 2. ארגון ההגנה לא רצה לשחרר את יפו, כיון שעיר זאת לא נכללה בשטח המדינה היהודית על פי מפת החלוקה של האו"מ. 3. האצל הכניע את יפו אבל ערביי יפו סרבו להכנע לאנשי האצל מחשש לטבח, כיוון ששמעו את עלילת הדם בדיר יאסין, על כן הביאו את אנשי ההגנה לכבד את כתב הכניעה. זאת הייתה התרומה היחידה של ההגנה לבריחתם של 90 אלף ערביי יפו. 4. אם האצל לא היה משחרר את יפו היה לנו היום ביפו קרוב למליון ערבים.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חיים יואבי |
|
|
|
|
|
בחלוקת העבודה שהיתה האצל היו אמורים לטפל ביפו והם נכשלו. הערבים היו בדרך לשדרות רוטשילד .בהגנה הבינו את הסכנה וקיבלו את הסכמת האצל לעזור בקרבות כתוצאה מההתערבות של ההגנה הערבים עברו למצב בריחה לכיוון עזה גם דרך הים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
היתה באחריות האצל |
|
|
|
|
|
מהיכן הסיפור השטותי שאתה מביא? אתה יכול להציג אסמכתאות כפי שמביא ד"ר מילשטיין או שרק בחזיונות לילה אתה טוב ? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור |
|
|
2 |
|
|
על המציאות של 47-48 אסור היה לו להכריז על הקמת המדינה! ואם היה בכל זאת מכריז היה זה סימן לניתוק שלו מהמציאות, לחוסר אחריות וחולשה בלתי נשלטת להימורים. |
|
כתובת IP: |
217.132.126.136 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פועה |
|
|
|
|
|
היה גם להגיע אחרת להימור הנ"ל שלו,ד"ר מילשטיין מצביע על "האחרת" שחלקה אפשר היה ליישם וחלקה בכורח הנסיבות אי אפשר היה.אם את רוצה להתעלם מכלל הנסיבות זכותך,אבל לא ברור מה את קופצת כשמעלים את הנסיבות בהן פרצה המלחמה והוכרזה הקמת המדינה. יתכן שבתוך תוכך את מסכימה עם ד"ר מילשטיין אבל זה נוגד מרכיבים אחרים באישיותך הפרובלמטית ומכאן הדיסונאנס. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור |
|
|
|
|
|
וכל השאר בלבולי ביצים |
|
כתובת IP: |
217.132.126.136 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פועה |
|
|
|
|
|
הננסים הזעירים מרמת אפעל ומקיבוץ יגור[יעני...] שונאים את הפלמ"ח שהיה "צבא הנעורים המהפכני" של הציונות. הפלמ"ח היה חוד החנית של צה"ל ואבי הנצחון במלחמת העצמאות, ואת זה לא יוכל להכחיש אפילו ד"ר[ ד"ר למה??] מילשטיין. בפלמ"ח היו מאות גיבורים-אינטלקטואלים כמו אחיו של מילשטיין רם [ לימים פרופ' ברמת-על], וכאשר אורי מביט במראה, ומשווה את עצמו אליהם רגשי הנחיתות מציפים אותו,והשנאה מפעפעת...רחמנות... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
נחשון הצעיר |
|
|
|
|
|
שאת לא מיישמת את ההצעות איך להעביר את השבת ,חוץ מלהתגולל על חושף אמיתות שפוגעות בכל מה שאת מאמינה.שוב, נצלי את השבת להתעסקות במין אחר ,אם ביכולתך כמובן, ויגיע מזור לנפשך המעונה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור |
|
|
|
|
|
זאת בעיה קוגניטיבית שאין לה פתרון. חבל! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ביצים |
|
|
3 |
|
|
קורסי חפלפ, אמנם חדורי אחריות אך חסרי כלים. רגש יש שכל אין. באין חשיבה מערכתית מלחמות יתבצעו ורק בנס ננצח!! אם אפשר לקרא לזה ניצחון |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בת האיכר |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
זאת כנראה הזיקנה-אבוי- שעירפלה את חשיבתו...מדינת ישראל וצה"ל לא מאמינים בנסים. אנחנו מנצחים כבר שבעים שנים, והולכים מחיל אל חיל, כי אנחנו טובים יותר ומאמינים בצדקת המטרה. וזוהי רק ההתחלה.... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
נחשון הצעיר |
|
|
|
|
|
יודע לקרא! כבר נאמר בתגובה לי. כל הסומך על הנס לא עושים לו נס. מה לא ברור נחשון האומלל?!!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בת האיכר |
|
|
|
|
|
בסיסית. מילשטיין האויל הישיש טוען שאנחנו לא מנצחים, וגם כאשר יש נצחון[סתירה לוגית אופיינית למבולבל מרמת אפעל..] זה משום שהערבים מטומטמים וגרועים מאתנו[ הוא לא רק מבולבל אלא גם גזען עלוב...].אין נסים נקודה. אז לכי לזבל את האדמה במקום לזבל לנו את השכל.שבת שלום וחג אורים שמח. היהודים בישראל נצחו מנצחים וינצחו... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
נחשון הצעיר |
|
|
|
|
|
שטוף מוח. הוא מקרה פרטי המסביר את קריסת התנועה הקיבוצית והסוציאליזם הציוני. אנשים כמוהו הם אבודים וניתן רק לרחם עליהם |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלא |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
הוא ובני משפחתו הם אידיוטים ולקויי שכל בדירוג -על, וחוץ מהם יש בקיבוץ הדפוק הזה מיקבץ של סוטים ופגועי מוח. לא במקרה נמשך וחבר אליהם אורי מילשטיין= בבחינת הגד לי מי חבריך ואמר לך מי אתה- משפחת ט'.... שומר נפשו ירחק....שנת 2018 תהיה
שנת הסיוט של מילשטיין וחבר מרעיו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
נחשון הצעיר |
|
|
4 |
|
|
מה יעשה הזקן האומלל= המבולבל מרמת אפעל, אחרי הנצחון האדיר שלנו שישנה את פני המזרח התיכון, הוא יכתוב: נעשה נם גדול לצה"ל בניגוד לתורות המלחמה של הגאונים סון טסו, קלאוזביץ ,לידל הארט ומילשטיין...פחחחח. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
נחשון הצעיר |
|
|
|
|
|
|
|
5 |
|
|
ממחישה את נחיתות כתיבתו. הפיקוד הבכיר של צהל במלחמת ששת הימים הורכב מאותם בוגרי קורסים "ירודים"... קודם להקמת צהל היו לא מעט מבצעים ברמה הפלוגתית ואף למעלה מזה : חלק מפעולות ליל הגשרים, הפשיטה על סאסא, הקרבות בצפת, קרבות משמר העמק!!!
אפילו הפעולה המשולבת של אצל ו-לחי בעכו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גדעון8 |
|
|
|
|
|
מדוע המחיר של מלחמת השחרור היה כל כך גבוה+הכרת המהלכים שהיוו את מכלול מלחמת השחרור.מה שחשוב הוא הצגת העובדות כפי שהיו (כולל הפאשלות כגון הל"ה,שיירת חולדה,ניצנים,נבי סמואל ועוד ועוד...תיפקוד המפקדים הבכירים,איסטרטגיה כללית וכו...).יש כאן כאלה שהעובדות לא נעימות להם ולכן במקום לתקוף את מי שגרם לפאשלות ,תוקפים את זה שמוציא אותם לאור. ז"א כמו בעולם העתיק ,מנסים להרוג את השליח שהביא בשורות רעות. תחשוב על זה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור |
|
|
|
|
|
מקרקר ללא הרף, משמיץ ומקלל, ומטיף רעל,ולמזלנו אף אחד בהנהגה לא מתייחס ליצור הביזארי הזה. עובדה היא שצה"ל מנצח בכל המלחמות, צבאות האויב הסדירים התאדו, גם ארגוני הטרור בדרך לחיסול=ראשון נכחד דאע"ש, אחריו בתור חמאס וחיזבאללה. ישראל הפכה למעצמה צבאית מובילה, מעצמה כלכלית ומדעית, מעצמת היי-טק,וזוהי רק ההתחלה... והמילשטיינים חורקים שיניים מתסכול... מסכן אורי מצפות לו שנתיים נוראות=היהודים מנצחים בגדול... יאלצו להחליף את הקפה המבחיל ב"אלפרדו." זמנכם עבר. מומלץ לאכסן את מילשטיין בסליק של קיבוץ יגור. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
נחשון הצעיר |
|
|
|
|
|
מילשטיין, לפחות בעשורים האחרונים, פוגע במטרה כי הוא מעוות את העובדות. למשל, לא ניתן לטעון שחולשת ההגנה נבעה מכך שהיא הכשירה מפקדים בקורסים מזורזים בני כמה חודשים בעוד שבמלחמת העולם השניה רוב המפקדים של בעלות הברית (כולל לסקוב והשאר ששירתו בבריגדה) בקורסים כאלו.
וזו דוגמא עדינה.
ולגבי שיעור האבידות במלחמה: בהתחשב בנסיבות אותם ימים הן היו סבירות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
כל אחד יכול להעריך אחרת עובדות והעובדה היא 6000 הרוגים שאןלי רבים מהם אפשר היה למנוע,בין הערכות,מובאת גם זאת הטוענת שבהגנה לא התכוננו למלחמה בגלל "אחוות עמים". |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור |
|
|
|
|
|
ראשית, אסתפק בדיוק בעובדות ובמסירתן בהקשר המתאים.
שנית, לכבי הערכות כל אחד יכול לכתוב מה שהוא רוצה. כולל טענות ביזאריות שההגנה לא התכוננה כראוי למלחמה מסיבות של "אחוות עמים". טענה שאין לה בדל הוכחה ואין שמץ הגיון מאחוריה.
אם מחפשים סיבות יסוד, אתה יכול אולי לציין העדר כל מסורת צבאית יהודית מודרנית עד המאה העשרים. לא בונים ברגע אחד חשיבה צבאית וניסיון צבאי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
כקריוז ,עצם שמה "הגנה" מראה על נטייה "אידאולוגית" בניגון לאצ"ל או לח"י ,שחרטו בשמם צבא ולחימה ! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור |
|
|
|
|
|
וודאי מהאצל והלח"י. היו מגבלות אןבייקטיביות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
פלוגתית, גדודית ואף חטיבתית אך הם היו ברמה ירודה ולכן או שלא ביצעו את המשימה (נבי סמואל) או שעלו במחיר רב מאוד (סן סימון).
אשר ל"נימה הביקורתית" מכיוון ששום דבר אינו מושלם, הרי כל מחקר עצמאי הוא ממילא ביקורתי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין |
|
|
|
|
|
וודאי תאמר שההצלחה נבעה מכך שלא באמת היה אויב של ממש וגם הרוג אחד לא היה צריך להיות. אתה שקוף להחריד |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
מלחמת ששת הימים ואת תוצאות אי החקירה הנ"ל קיבלנו במלחמת יום הכיפורים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור |
|
|
|
|
|
איזה לקח מששת הימים היה משפר את תפקוד צה"ל ביום כיפור? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
על הקרב של שרון באום כתף שמעת? קרב משולב למופת |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
התחמושת,שגרמו ליהירות בה לקו מפקדי יום הכיפורים וכל סיימו את הקרב על העיר סואץ.לתפיסתך אני מבין,אין צורך לחקור,אין צורך לדעת את האמת ,גם אם היא כואבת ונוגעת לסובבים אותנו או קובעים את גורלנו ,מכאן אין צורך להסיק מסקנות לעתיד,אכן חברת "מופת" אתה מציע. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור |
|
|
|
|
|
מה הקשר בין תל פאחר ובין סואץ? איזה לקח מתל פאחר רלוונטי היה לקרב סואץ?
במקביל לתל פאחר גדוד אחר של גולני כבש את תל עזזיאת, שהיה מבוצר לא פחות, כמעט ללא אבידות. מכאן שצה"ל ידע לתקוף יעדים מבוצרים. בתל פאחר הקושי נבע מתקלה בניווט שהובילה לתקיפה חזיתית.
לחקור צריך ואכן חקרו. אולי לא מספיק ולא מספיק לעומק אבל צריך להבחין בין מה בעיות שנבעו מאי הפקת לקחים וכאלו שנבעו מסיבות אחרות. והסיבות האחרות היו גורם הרבה יותר דומיננטי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
וזה לא אני
אין לך מושג על מה אתה מדבר |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
גאון אתה...
ואף אחד לא יודע לומר בוודאות האם הקרב היה מיותר. לא היום ובטח לא אז.
תלמד ממישהו שהוא לא מילשטיין. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
טוב שאתה מתייחס לנחיצותו של הקרב עצמו ולא לטקטיקה סביבו.מי יודע כמה קורבנות "לא נחוצים"היו במלחמת השחרור?,לפחות ד"ר מילשטיין מנסה לשים את האצבע על הגורמים לכך במחקריו,רק מה ,ברור שחשיפת האמת על מחדלים,טעויות,הפעלת אגו במקום ראציו וכו... פוגעת ולכן התגובות הנזעמות ובפרט של נוגעים בדבר או שלוחיהם...אבל זה בסדר,זה חלק ממהות האנושית וכדאי לקחת את התגובות בפרופורציה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור |
|
|
|
|
|
ד"ר,ד"ר .. שימו לב כולם פונים אל מחבר הכתבה[הירודה...] כמילשטיין,אורי, אורי מילשטיין, היחיד שחוזר כמו תוכי-"ד"ר אורי מילשטיין" הוא חבר קיבוץ יגור ז', מי זה? כמובן המבולבל מרמת אפעל =ד"ר לפילוסופיה של הנפיחות[הפלוצים..]. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
נחשון הצעיר |
|
|
6 |
|
|
הרעיון של ההתגייסות לפלמ"ח לא נועד כדי להקים צבא סדיר. הפלמ"ח נולד כמיליציה צבאית של ההתיישבות העובדת. המגויסים לא התכוונו להיות חיילים, הם בזו לצבאיות ולצבא. הם התגייסו להתיישבות חלוצית לרעיון הקיבוץ, להכשרות גרעינים שיקימו ישובים חדשים. המסגרת הזאת הייתה היחידה שאיחדה והחזיקה אותם
לשרות בפלמ"ח הם "הופרשו" זמנית ע"י הגרעינים והקיבוצים תמורת כספים ששולמו "למפרישים" ע"י הסוכנות. הם התגייסו לפרקי זמן לקורסים ולאימונים למבצע יעודי והיו אמורים לשוב ליישוב לחיים האזרחיים. אף אחד לא סיפר להם שהם מתגייסים לשנים ואם היו מספרים להם הם לא היו מתגייסים. זה מהותה של מיליציה צבאית אזרחית מתנדבים או מנודבים (כמו בימי שפוט השופטים בתנ"ך). אילו היו מנסים לעשות זאת כמסגרת צבאית מאורגנת הבריטים היו עוצרים ומונעים את זה על הסף! ורק מעטים מהאנשים האלה לא היו מתגייסים להיות חיילים בצבא.
את זה לסקוב לא הבין או רצה להבין! אבל זה היה החומר שאתו היה צריך להתמודד. לסקוב רצה שהפוליטיקאים יאפשרו לו להפוך אותם לצבא שמשמעותו לשבור להם את המסגרת האידאולוגית שהחזיקה אותם ואת זה הפוליטיקאים לא יכלו לתת לו כי לא היה להם את הכוח לזה, גם אחרי שהיה ברור שהבריטים מתכוונים לעזוב. כי המשמעות הייתה "לאבד את הסוס העיקרי שמושך את העגלה במעלה". היה קשה אתם אבל בלתי אפשרי בלעדיהם. לסקוב היה צריך להתמקד בגיוס אנשים מהערים אבל העירוניים נטולי האידאולוגיה לא ששו להתגייס בהתנדבות, כל עוד הבריטים שלטו. זאת הייתה המציאות. אילו התמקד לסקוב ב-1947, בגיוס ואימון שקטים, של גדודים מהערים אולי היה מצליח יותר. |
|
כתובת IP: |
217.132.126.136 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פועה |
|
|
|
|
|
פועה, תגובתך זו יכלה לחסוך את רוב התגובות שנכתבו בפרק זה. לדעתי, שמת את העובדות הנכונות שהשפיעו על המצב באותם ימים, ורק טיפש יכול היום לקבוע שללא הקומוניסטים - לא היית קמה מדינת ישראל. ברור שמדינת ישראל הייתה קמה בהבדל אחד של סוג תרבותי שונה מהקיים היום. למשל, השירות הצבאי מתבסס עד היום על גיוס כוח אדם מנוצל בשיטה של דת האנרכיה (התנדבות או עבודה ללא שכר). כשהחיילים מנוצלים באופן לא יעיל והגנראלים חיים כמו גנראלים קומוניסטים (שכר גבוה, תנאים מיוחדים שאין באף מגזר בריא, שחיתות וחוסר מוסר חברתי משום שהשייכות למפלגה יותר חשובה מהמקצועיות). פועה, את רואה, כשכותבים דברי אמת - התוצאה שמונעים המון דברי טמטום. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
ואם השם היה מוצא לנכון לעשות את מה שאתה כותב חזקה עליו שהיה עושה! ואם לא עשה, אות היא שאתה מטיל בו ספק! |
|
כתובת IP: |
217.132.126.136 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פועה |
|
|
|
|
|
פועה, קראי את דבריו של חבר קיבוץ יגור ותביני שאת מתערבת בנושאים שאין לך מושג בהם, במיוחד בעניין יהדות. לו היית מבינה יהדות היית מבינה שאלוקים ברא עולם מושלם. השלמות האלוקית היא כזו שנותנת בידי האדם את היכולת להוסיף נדבך על נדבך של מעשים להשלמת החסר. למה הדבר דומה? לגננת שפורסת בפני הילדים חלקי לגו ומניחה להם להוסיף נדבכים להשלמת הארמון. יש ילדים שמטמטומם לא יבנו באופן מאוזן וכל הארמון יתמוטט, ויש אחרים שיזהירו מפני מעשי המטומטמים, גם הם יפלו יחד עם מעשי המטומטמים, כי נאמר "אם לא תהיו תלויים זה בזה - תהיו תלויים זה ליד זה" (ספר רפאל (איתן) פרק 53 פסוק 8). פועה, תביני, את ואני קיבלנו את קוביות הלגו מאלוקים, מה אנו עושים עם זה, זה בחירה שלנו, אנו אחראים למעשינו ולכן אנו נידונים עליהם. ולעניין שאת חושבת שאת בקיאה: היש לך תגובה עניינית כמענה לתגובתי הקודמת? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
מה היה קורה לפני שבעים שנה אילו אלוקים היה מתחשב אז בשטויות שהשוטה הזה כותב היום. |
|
כתובת IP: |
217.132.126.136 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פועה |
|
|
|
|
|
מתעסקת בדברים ממין אחר ולא בהבנת מציאות של אז ושל היום.שוב ,לדעתי היא מגיבה כדי להראות שהיא קיימת ותו-לא.מאחר ואף אחד ,כן אף אחד, לא מבין מה היא רוצה להביע בתגובות האוויליות שלה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור |
|
|
|
|
|
הקןמוניסטים הועילו לא מעט להקמת מדינת ישראל. אין הכוונה כמובן לקומץ המבוטל וחסר השפעה של קומוניסטים שחי בישראל ב 1948 אלא לברית המועצות, מי שתמכה בהחלטה באו"ם והייתה היחידה שסיפקה נשק באופן סדור (דרך גרורתה צכוסלבקיה) ליישוב היהודי ולמדינת ישראל. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
כאן ותודות לזה בריה"מ והגוש הסובייטי נרתמו לסייע ליהודים ב1948 מתוך דוקטרינה גלויה, שהאידאולוגיה הקומוניסטית היא הנכונה והיא חייבת להתפשט למזה"ת והאמצעי לזה כך העריכו יהיו "קומץ" היהודים הקומוניסטים. (לא רק מק"י אלא בעיקר מפ"ם ואחה"ע וחלקים ממפא"י) אין מה להסתיר את זה זאת הייתה מציאות לשעתה, והיא בהחלט תרמה משמעותית לעניין הציוני. |
|
כתובת IP: |
217.132.126.136 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פועה |
|
|
|
|
|
הסובייטים האינטרסנטים להשפעה נרחבת כדרכם ראו כי ב"ג לא הופך את מדינת ישראל לגרורה קומוניסטית , התהפכו עלינו ותמכו בגרועים באייבנו.
האמריקאים חשדו באופי הסוציאליסטי/קיבוצי של המדינה הצעירה ובצדק ראו בה מוטיבים קומוניסטיים והתרחקו מאתנו, רק לאחר שהאמריקאים השתכנעו כי ב"ג אינו גרור קומוניסטי קבלו אותו בארה"ב.
בינתיים אצלנו הקומוניסטים חתרו תחת קיום המדינה , יישרו קו עם המיליטנטיות הערבית, חבריה בארץ שירתו את האימפריאליזם הסובייטי , תמכו בנבלים הגדולים ביותר בפינות שונות בעולם כולל סבו של המטורף הצפון קוריאני.
וחוצמיזה מרקיז הכל בסדר. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מגיב ותיק |
|
|
|
|
|
סוף איזה תגובה עיניינית ולא התיפייפות פסאודו אינטלקטואלית בגרוש שאף אחד לא מבין.כנראה העצה שלי עוזרת לנפשך הרגישה,שאי ברכה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור |
|
|
|
|
|
בן אלף,ג'-גולם, ד'- דפוק, ה'-ההומו,ח'-חזיר , ט'-טפר???.... אגב, ההצעה לקלוט אותך ואת שפרה בבית אחווה ביגור היא עד סוף 2017... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
נחשון הצעיר |
|