|
תאריך:
|
11/01/2022
|
|
|
עודכן:
|
11/01/2022
|
|
1 |
|
|
ותעמולה פלשתינאית בזוייה
חבל"ז להתעמת עם ערימות השקרים שאיתן מאביס את קוראיו.
בושה |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מגיב ותיק |
|
|
2 |
|
|
...של האיתן ועל איזה "עם" הוא מדבר...
1.התקוממויות ערביי ישראל בתחילת המאה הקודמת נקראו "המרד הערבי " ולא המרד הפלשתיני ולא בכדי, את המרד ניהל "הוועד הערבי העליון" (ולא הועד הפלשתיני העליון) ובראשו המופתי, חג' אמין אל חוסייני.
2. כאשר בעקבות ההסכמים של סוף מלחמת העולם הראשונה הופרדה הארץ באופן מלאכותי מסוריה, לשם ייסודו של בית לאומי לעם היהודי, ערביי ארץ-ישראל התקוממו וכך כתבו נציגיהם במזכר לועידת השלום בוורסאי, ינואר 1919:
"אנו רואים את פלשתין כחלק מסוריה הערבית, שהרי מעולם לא הופרדה ממנה. אנו קשורים עמה בקשרים לאומיים, דתיים, לשוניים וטבעיים, כלכליים וגיאוגרפיים לאור האמור לעיל, רצוננו הוא שמחוזנו, ''סוריה הדרומית'' או פלשתין, לא יופרד מהממשלה הסורית הערבית העצמאית".
3.בשנות המנדט הבריטי, המצב לא השתנה, המפלגה היחידה בקרב ערביי הארץ, שהיתה תנועה פוליטית מודרנית, ולא רק קבוצת עסקנים אינטרסנטיים או חמולתיים, היא מפלגת 'אל-אסתיקלאל'=(העצמאות). והנה, גם נציגי המפלגה הזאת לא חתרו כלל וכלל למדינה ערבית עצמאית בארץ-ישראל והצהירו כך :
"המדינות הערביות הן יחידה אחת שאין לחלקה. כל מה שייעשה כדי להפרידן לא תסכים לו האומה הערבית."
4. בכל שנות השליטה של הירדנים על הגדה המערבית לא עלה כלל וכלל ומעולם הרעיון של ישות פלשתינאית.
5. בשנת 1964, הקים נאצר, הרודן המצרי, גוף פיקטיבי בשם ''האירגון לשיחרור פלשתין'' (אש''ף), והעמיד בראשו את אחמד שוקיירי. אש''ף נועד לשמש שתי מטרות: האחת - להטריד את ישראל בפעולות טרור במהלך תקופות השקט היחסי שבין המלחמות, ולהוות חוד-חנית בעת מלחמה כוללת, והשניה - לערער את הבסיס המוסרי לקיומה של מדינת ישראל, על-ידי תביעה סימטרית על ארץ-ישראל, מצד יישות לאומית שהיא כביכול חסרת-מולדת.
6. עד מלחמת ששת הימים ב-1967, הסכסוך היהודי-ערבי נשא אופי קיומי: מדינות ערב שאפו בגלוי להשמיד את ישראל ו''לזרוק את היהודים לים''. העולם המערבי, פחות מדור אחד לאחר השואה - התקשה מאוד לעכל את יעד הג'נוסייד (השמדת -עם) אותו הצהירו הערבים, שלווה בהצהרות קיצוניות ומאיימות, לכן נקטו הערבים בשיטות תעמולה שונות, לשם ריכוך הרושם הקשה. אחת מהן היא תוכנית ה''מדינה החילונית-דמוקרטית'', שתקום על כל ארץ-ישראל המערבית, ובה יחיו בהרמוניה ובשיוויון-זכויות ''יהודים, מוסלמים ונוצרים''.
7. כך מתברר כי רעיון היישות הפלשתינית - הייתה תרגיל גאוני של הערבים והמושג של עם פלשתיני, החל רק לאחר 67 ותפס לו אחיזה בקרב הזויים כדוגמת האיתן וחבורתו.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מגיב ותיק |
|
|
|
|
|
״יישות פלסתינית״ בא״י,נתנו לישמעאלים אנטישמים נאלחים מבריטניה וצרפת לאחר מלחמת ששת הימים.וזאת באומרם להם כי כל עוד היהודים בא״י נתפשים בעולם כ״דוד מול גולית״ הערבים לא יצליחו להשיג את מבוקשם, ולכן עליהם להפוך את הקערה על פיה בכך שיקראו לערבים תושבי א״י ״פלסתינים״ והפיכתם בכך באופן מלאכותי למיעוט קטן ונירדף שגורש מארצו לכאורה,ואשר חי תחת כיבוש אכזרי לכאורה.וע״י בידודם בתודעת התיקשורת העולמית מכלל האומה הערבית על מרחביה העצומים,אשר נתנה יד לנסיונות השמדת יהודי א״י בשתי מלחמות,וזאת לאחר שיתוף הפעולה המלא שלהם עם השמדת יהודי אירופה ע״י הנאצים.ובכך שיציגו את ישראל כגולית אימתני ואת עצמם כילידים מסכנים הנאנקים תחת שלטון ״הרשע״ הישראלי,יוכלו לצבור נקודות זכות בתודעה העולמית. את השקר הזה הם מפיצים בכל האמצעים העומדים לרשותם כבר למעלה מחמישים שנה,תוך שיתוף פעולה מלא של האיחוד האירופי.ולא תעלה מזימתם הנואלת בידם הטמאה,קיצם בארצנו הולך ומתקרב במהרה.ויבוא לציון גואל ורווח לישראל בב״א. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פלא יועץ |
|
|
3 |
|
|
|
|
4 |
|
|
|
|
5 |
|
|
אתה יודע שאין אמת בטענה שלך. אתה יודע שהעם המומצא של "פלסטינים" אינם אלא מהגרי עבודה ממדינות ערב שבאו בעקבות הציונות. אתה יודע שאת הפלסטינים המציאו מדינות ערב במסגרת המאבק בציונות ולאחר מכן מדינת ישראל.
לדעתי, אינך "תינוק שנשבה" אלא אדם במודע אינו דובר אמת. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שאול א. |
|
|
6 |
|
|
דרישת שמואל בוקי לבטל אזרחות ישראלית של ערביי ישראל בשלב ראשון לקראת גירושם מכאן זה מתכון למציאות חיים מדממת לילדינו, לנכדינו ולכל הדורות הבאים. גם אם יש לי חילוקי דעות עם התנועה הציונית, הרי רק אנטישמי יכול להתייחס לציונות כמו שהמגיב שמואל בוקי מתייחס. מה שמייחס מר שמואל בוקי לציונות זו התחרות עם ביטויים של לאומנות ערבית חשוכה המדברת על הציונות באותן מידות שנאה עיוורת וחשוכה כמו שיש לשמואל בוקי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דרישת שמואל בוקי |
|
|
7 |
|
|
דרישת שמואל בוקי לבטל אזרחות ישראלית של ערביי ישראל בשלב ראשון לקראת גירושם מכאן זה מתכון למציאות חיים מדממת לילדינו, לנכדינו ולכל הדורות הבאים. גם אם יש לי חילוקי דעות עם התנועה הציונית, הרי רק אנטישמי יכול להתייחס לציונות כמו שהמגיב שמואל בוקי מתייחס. מה שמייחס מר שמואל בוקי לציונות זו התחרות עם ביטויים של לאומנות ערבית חשוכה המדברת על הציונות באותן מידות שנאה עיוורת וחשוכה כמו שיש לשמואל בוקי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דרישת שמואל בוקי |
|
|
8 |
|
|
דרישת שמואל בוקי לבטל אזרחות ישראלית של ערביי ישראל בשלב ראשון לקראת גירושם מכאן זה מתכון למציאות חיים מדממת לילדינו, לנכדינו ולכל הדורות הבאים. גם אם יש לי חילוקי דעות עם התנועה הציונית, הרי רק אנטישמי יכול להתייחס לציונות כמו שהמגיב שמואל בוקי מתייחס. מה שמייחס מר שמואל בוקי לציונות זו התחרות עם ביטויים של לאומנות ערבית חשוכה המדברת על הציונות באותן מידות שנאה עיוורת וחשוכה כמו שיש לשמואל בוקי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דרישת שמואל בוקי |
|
|
9 |
|
|
דרישת שמואל בוקי לבטל אזרחות ישראלית של ערביי ישראל בשלב ראשון לקראת גירושם מכאן זה מתכון למציאות חיים מדממת לילדינו, לנכדינו ולכל הדורות הבאים. גם אם יש לי חילוקי דעות עם התנועה הציונית, הרי רק אנטישמי יכול להתייחס לציונות כמו שהמגיב שמואל בוקי מתייחס. מה שמייחס מר שמואל בוקי לציונות זו התחרות עם ביטויים של לאומנות ערבית חשוכה המדברת על הציונות באותן מידות שנאה עיוורת וחשוכה כמו שיש לשמואל בוקי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דרישת שמואל בוקי |
|
|
10 |
|
|
דרישת שמואל בוקי לבטל אזרחות ישראלית של ערביי ישראל בשלב ראשון לקראת גירושם מכאן זה מתכון למציאות חיים מדממת לילדינו, לנכדינו ולכל הדורות הבאים. גם אם יש לי חילוקי דעות עם התנועה הציונית, הרי רק אנטישמי יכול להתייחס לציונות כמו שהמגיב שמואל בוקי מתייחס. מה שמייחס מר שמואל בוקי לציונות זו התחרות עם ביטויים של לאומנות ערבית חשוכה המדברת על הציונות באותן מידות שנאה עיוורת וחשוכה כמו שיש לשמואל בוקי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דרישת שמואל בוקי |
|
|
11 |
|
|
דרישת שמואל בוקי לבטל אזרחות ישראלית של ערביי ישראל בשלב ראשון לקראת גירושם מכאן זה מתכון למציאות חיים מדממת לילדינו, לנכדינו ולכל הדורות הבאים. גם אם יש לי חילוקי דעות עם התנועה הציונית, הרי רק אנטישמי יכול להתייחס לציונות כמו שהמגיב שמואל בוקי מתייחס. מה שמייחס מר שמואל בוקי לציונות זו התחרות עם ביטויים של לאומנות ערבית חשוכה המדברת על הציונות באותן מידות שנאה עיוורת וחשוכה כמו שיש לשמואל בוקי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דרישת שמואל בוקי |
|
|
12 |
|
|
איתן מעוות את המציאות. "ארצי יצאה למלחמה, שהיא פרי גחמה של מגמות כיבוש, ולא תוצאה של מחסור בשטחים עורפיים או גחמת יישובים מאוימים בשנת 1967." הוא עייות קיצוני של המציאות . נניח שאיתן גויס למילואים בששת הימים ולא זוכר בדיוק את הרקע למלחמה, אבל לו היה פותח ויקיפדיה היא רואה "מצרים ושותפותיה הערביות עשו צעדים רבים שאיימו על ביטחונה וכלכלתה של ישראל. הן גירשו את כוח החירום של האומות המאוחדות מסיני, חסמו את מצרי טיראן לשיט ישראלי, הכפיפו לפיקוד צבאי מצרי את צבאות סוריה וירדן וחילות משלוח עיראקים וסעודים. מצרים הזרימה יחידות צבא רבות לחצי האי סיני, וריכוז הצבא המצרי בחצי האי סיני יצר איום, שאילץ את ישראל לגייס את כוחות המילואים שלה, תוך פגיעה קשה בפעילות המשקית. כניסת כוחות עיראקיים לירדן, בדרכם לגדה המערבית, יצרה איום לחלוקת שטחה של ישראל לשניים על ידי תקיפת "מותניה הצרות" – רצועת החוף באזור נתניה שחיברה את צפונה עם דרומה." וכאשר נביא מתברר כאדם המתייחס לעבר באורח לגמרי לא אמין, כל דבריו מאבדים מאמינותם. ניתן להגן על התזה המצדדת במתן אוטונומיה לערבים בשטחים, אך ניתוח כוזב של העבר עוזר דווקא לתזה ההפוכה. תודה לך איתן על כך שאתה מרחיק מאתנו את האפשרות הבלתי אחראית של חלוקת הארץ עם טרוריסטים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ה.א |
|
|
|
|
|
בחייך , ה.א. , הרי איתן קלינסקי לא ניזון ממידע שגוי שקיבל , בגין פרוץ מלחמת ששת הימים והתפתחות החזית מול ירדן במהלכה , ולא מפרש סיטואציות שהיו שם , אלא מכיר היטב את העובדות , ממרום גילו , ומרוחב אופקיו ובקיאותו בהיסטוריה הקרובה הזו ( 1967 ולא מאות שנים אחורה , הלא כן ?) ולכן לאפיין את תגובתו לסיבות שנוצרו , להשתלטות צה"ל על הגדה המערבית שהיתה שטח בריבונות ירדן ,"כגחמה של ישובים מאויימים" או " גחמת כיבוש" , זה ממש שקר בוטה בהצגת נתונים ,באשר אין כל ספק שקלינסקי זוכר היטב , שהתקפת הנגד של צה"ל , למזרח ירושלים וליתר שטחי הגדה , נועדה לבלום את התקפת הפתע הזו על ירושלים ויתר ערי\ישובי הקו הירוק ממערבו , ולא היתה כאן שום "גחמה של כיבוש" וגם "האיומים על ישובינו " , לא היו "גחמה " , אלא מומשו להתקפה ברוטלית , שגרמה ל 15 אזרחים הרוגים ו ל 500 אזרחים פצועים , עוד לפני שניתנה ההוראה לצה"ל , לבלום את המיתקפה ולהדוף את הצבא הירדני אל מזרח הירדן. וזה לא רק "עיוות מציאות " כנתון טכני בהצגת פרטים ועובדות , אלא התנהגות נואלת ופוגעת במשפחות האזרחים הישראליות , שבני משפחתם נהרגו ונפצעו באותה התקפה , ואצל קלינסקי זה לא קרה בכלל , אלא מי שטוען כך , זה סתם "גחמה" של ישובים מאויימים ותירוצים , וגם פגיעה במאות המשפחות הישראליות שבניהן נפלו כלוחמים בחזית המזרחית , ולטעמו של קלינסקי , מותם היה לשוא ולא היתה כל סיבה להפעיל את צה"ל להגנת המדינה בחזית זו והכל נבע רק "מגחמת כיבוש" ולא כדי להגן על מדינת ישראל ואזרחיה. נ.ב. קלינסקי הזה , עלולים הקוראים להתרשם ממאמריו , כאדם עדין נפש ורגיש וכאחד שמתבטא ללא התלהמות בהצגת עמדותיו , אך אני רואה בכך לא מעט "רשעות" ופגיעה לא מוצדקת ברגשות של לא מעט אזרחים יהודים ישראלים , בסגנון הזה , המזדהה באופן טוטאלי עם הנרטיב הפלשתינאי , בכל צומת וצומת בתיאור הסיכסוך , ואפילו מעבר למה שחושבים ומתבטאים , אזרחי ישראל הערבים והמנהיגים הפוליטיים שלהם , ומעולם לא שמענו מהם , התייחסות שקרית כזו , לסיבות שצה"ל השתלט על הגדה ( והרצועה) במלחמת ששת הימים , וכי הסיבות לכך הינן "גחמות כיבוש" וכן "גחמות הישובים המאויימים". ממש מביך , התובנות של "הצדיק" הזה קלינסקי ואתה עוד עדין בלשונך , ה.א. , נו "עיוות המציאות " ולא לומר במפורש שמדובר בשקרים גסים ובוטים , שמציגים למעשה את אובדנם של המשפחות שיקיריהם נהרגו בחזית זו ( אזרחים ולוחמים ) , כמוות מיותר , כי זה היה רק בגלל "גחמות" בנוסח קלינסקי . |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
שלמה, אני מדבר אל השמאל ההזוי, אותו שמאל השבוי בפרופגנדה הסטליניסטית של איתן, ולכן אני משתדל ולא תמיד מצליח לא לומר "שקרן" לא לומר כל מיני מילים שאתה השתמשת, על אף שאני חושב בדיוק כמוך. "חנוך לנער על פי דרכו" אמר שלמה המלך בספר משלי, נער, בוגר, קשיש - כול כול כול כולם. כל המציל נפש אחת מישראל אשר נפלה בשבי הסטליניזם, כאילו הציל עולם מלא, ובהתבטאות תוקפנית, מוצדקת ככל שתהיה, אינני מאמין שנציל איש או אישה מהם. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ה.א |
|
|
|
|
|
חבל שהמילים שקרן, הזוי ועוד פניני לשון מיוחסים על ידיכם למי שסבורה כמוני, ונראה לי שזו גם דעתו של איתן, שאל מול הלאומנות הערבית המסוכנת לא היתה הצדקה לצאת למלחמה ביוני 1967. המלחמה הזאת הציבה יעדים כמו כיבוש מדבר סיני, רצועת עזה, הרי יהודה, השומרון, בקעת הירדן והגולן, תוך כדי עשיית כל המאמצים לסיפוח כל השטחים הכבושים למדינת ישראל. חבל שקללות וגידופים מופנים לכתובתם של הסבורים שהיעדים המדיניים, שהוצבו במלחמה ביוני 1967, היו יעדי סיפוח של שטחים. יעדים אלו לדעתי אינה התשובה שצריכה היתה להיות לעברה של לאומנות ערבית, שחלקים גדולים בתוכה אינם מכירים בזכותו של העם היהודי למדינה. אני סבורה, שיש נזק לעתידה של מדינת ישראל, אותה אני אוהבת, במדיניות הסיפוח שהחלה לקרום עור וגידים מיד אחרי מלחמת ששת הימים. אפשר לא לקבל את דעתי או את הדעות של איתן, אך אין מקום לקללות שבהן מצטיין במיוחד מר שמואל בוקי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
לשלמה המגיב ולה.א |
|
|
|
|
|
שלמה המגיב, מצער שאתה מחליט לאמץ סגנון בוטה וגס רוח בתגובתך. אני יכולה לדבר בשמי אני ולא בשם איתן. אני שוללת את מה שעשינו במלחמת ששת הימים. אל מול גילויי תוקפנות אלימה של לאומנות ערבית, לא היתה הצדקה ביוני 1967 לתת גבוי למבקשי הנצחת שליטתנו על הגולן, השומרון, יהודה, חבל עזה וסיני. מסיני ומרצועת עזה נאלצנו לסגת. ואילו את יהודה, שומרון והגולן אנחנו חותרים להנצחת סיפוחם. מצער, שאתה, שלמה המגיב, מתבטא בגסות רוח לגבי הסבורים, שזה אסון אם נתמיד בסיפוח יהודה, שומרון והגולן. אני מוקיעה את הלאומנות הערבית. אני מביעה את כאבי, שאין רוב בחברה הערבית הסבורים כמוני, שניתן להגיע להסדר. אני מביעה את צערי, שלדעתי אין רוב בחברה הישראלית. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
לשלמה המגיב ... |
|
|
13 |
|
|
ישראל מעולם לא הייתה ביתך ולא ארצך נולדת לשכיר חרב אסופי שבעצמו היה תוצר של הפוגרומים אישם בערבות רוסיה אין ספק שלידתך הייתנה תאונה תקלה מעולם לא הייתה שייך ללאום היהודי אתה חי כאן כי זה המקום היחיד שסובל את קיומך תרבותך זרה אתה מעריץ של תרבות הגזע הגרמנית וחסיד של התאוריה הקומניסטית הרוסית חסד דת ולכן גם לא בין הלאום היהודי מאז ומתמיד הצטרפת לאויב הערבי אתה מזדהה עם הפלשתינים מרגיש כמו פלשתיני שנאתך לארץ ולמקימיה ידועה ומתפורסמת ברשומותיך מדי יום ובאמת אתה זר בזוי כפוי טובה לכן אל תשלה את עצמך אתה מיותר חייך מיותרים ותמות כסרך עודף בזוי לא תחסר לאיש נהפוך הוא תהייה הקלה לביטוח הלאומי |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב.ל |
|
|
|
|
|
המגיב ב.ל מגיב כמי שברח מבית המשוגעים. איך שהוא מתבטא על הוריו של איתן זו התבטאות של חולה רוח |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בית בחולים גהא |
|
|
14 |
|
|
|
|
15 |
|
|
במסגרת המשך הגנתו של קלינסקי על הנרטיב הפלשתינאי בסיכסוך שלנו מולם , הוא מכריז במאמרו - " ארצי יצאה למלחמה ( 1967 מלחמת ששת הימים ) , שהיא פרי גחמה של מגמות כיבוש ולא כתוצאה ממחסור בשטחים עורפיים , או גחמת ישובים מאויימים" !. וואלה , קלינסקי , עובדת "הישובים המאויימים" ביוני 1967 , זה "גחמה" ? , הרי ישובינו לאורך הקו הירוק באותו יום שני 6.6.67 , לא רק "אויימו " על ידי ירדן והפלשתינאים , אזרחיה בגדה המערבית ( יהודה ושומרון ממזרח לקו הירוק ) , אלא הותקפו (!!) , ללא כל עילה או התגרות , הלא כן ?, הרי בתיכנון המערכה מול מצרים , אף אחד לא "חלם" בכלל שנותקף ממזרח , ולא היו בתחילה שום כוחות צה"ל , כדי שבלמו את התוקפנות המפתיעה ממזרח לקו הירוק , על ישובינו ( הבלתי מאויימים עאלאק ) עפולה , נתניה , פתח תקוה ועל בירתנו במערב (!) ירושלים , כולל הפגזה על בניין הכנסת וכיבוש השטח המפורז באזור ארמון הנציב , הלא כן ? . אז נקרא אצלך רק "גחמה " של "איום על ישובינו " ולא "איום" שמומש בפועל ? , הרי בירושלים ובערים\ישובים נוספים לאורך הקו הירוק , נהרגו עשרות אזרחים ונפצעו מאות , באותה תוקפנות ירדנית\פלשתינאית , עוד לפני שצה"ל העביר כוחות מגזרות אחרות , לבלום את המיתקפה ( חטיבת צנחנים של מוטה גור , חטיבת חיר ירושלים , 3 חטיבות שריון בפיקוד אורי בן ארי , אורי בראון ומשה בר כוכבא וחטיבת חיר בפיקוד יוטבת ) , אז אצלך רק "גחמה של איום" ? , כך לשקר במצח נחושה את הקוראים , קלינסקי ? , עד כדי כך אתה מזדהה עם הפלשתינאים , שאנו היינו "התוקפן" ב 1967 , שאפילו מעוות כך את העובדות " שמפריעות" לתזה שלך ? , הרי "כיבוש הגדה" היה כדי לבלום את המתקפה הירדנית\פלשתינאית והדיפת הצבא הירדני התוקף , אל מזרח נהר הירדן , הלא כן ? , אז זה היה לטעמך , הפעלת כוחות צה"ל "במגמת כיבוש " ולא כדי לבלום התקפה בוטה עלינו ? , כל אתה מבין את השתלטו צה"ל על שטחי הגדה באותם שלושת ימי המלחמה הראשונים ? , הרי לימים , אפילו המלך חוסיין הירדני , הודה בראיונות לתיקשורת , שהוא הורה לתקוף את ישראל ללא כל סיבה , וזו היתה מבחינתו טעות , והוא הסביר זאת , שהתוקפנות הזו , נבעה מעידוד של נשיא מצרים נאצר , לתקוף אותנו ממזרח , כדי "להשלים את הניצחון" על מדינת ישראל ולכובשה , הלא כן ?. אתם הבנתם איך מפרש קלינסקי את הדיפת התוקפנות כלפינו ממזרח , במלחמת ששת הימים , ורואה בה רק "גחמה" של איום עלינו , היינו סיטואציה שלא קרתה בפועל וז ה רק "גחמה" לכבוש שטחים ורק "גחמה" של איומים כלפי ישובינו ? . מאחר וקלינסקי הינו אדם שבקי במה שקרה באותה תקופה , ולא ניזון רק משמועות ומדוברות הפלשתינאים , אזי ניתןלומר בודאות שאינו שוגה בפרשנות המצב אז , אלא ממש משקר במצח נחושה את הקוראים וזה מצער מאד. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
16 |
|
|
במסגרת המשך הגנתו של קלינסקי על הנרטיב הפלשתינאי בסיכסוך שלנו מולם , הוא מכריז במאמרו - " ארצי יצאה למלחמה ( 1967 מלחמת ששת הימים ) , שהיא פרי גחמה של מגמות כיבוש ולא כתוצאה ממחסור בשטחים עורפיים , או גחמת ישובים מאויימים" !. וואלה , קלינסקי , עובדת "הישובים המאויימים" ביוני 1967 , זה "גחמה" ? , הרי ישובינו לאורך הקו הירוק באותו יום שני 6.6.67 , לא רק "אויימו " על ידי ירדן והפלשתינאים , אזרחיה בגדה המערבית ( יהודה ושומרון ממזרח לקו הירוק ) , אלא הותקפו (!!) , ללא כל עילה או התגרות , הלא כן ?, הרי בתיכנון המערכה מול מצרים , אף אחד לא "חלם" בכלל שנותקף ממזרח , ולא היו בתחילה שום כוחות צה"ל , כדי שבלמו את התוקפנות המפתיעה ממזרח לקו הירוק , על ישובינו ( הבלתי מאויימים עאלאק ) עפולה , נתניה , פתח תקוה ועל בירתנו במערב (!) ירושלים , כולל הפגזה על בניין הכנסת וכיבוש השטח המפורז באזור ארמון הנציב , הלא כן ? . אז נקרא אצלך רק "גחמה " של "איום על ישובינו " ולא "איום" שמומש בפועל ? , הרי בירושלים ובערים\ישובים נוספים לאורך הקו הירוק , נהרגו עשרות אזרחים ונפצעו מאות , באותה תוקפנות ירדנית\פלשתינאית , עוד לפני שצה"ל העביר כוחות מגזרות אחרות , לבלום את המיתקפה ( חטיבת צנחנים של מוטה גור , חטיבת חיר ירושלים , 3 חטיבות שריון בפיקוד אורי בן ארי , אורי בראון ומשה בר כוכבא וחטיבת חיר בפיקוד יוטבת ) , אז אצלך רק "גחמה של איום" ? , כך לשקר במצח נחושה את הקוראים , קלינסקי ? , עד כדי כך אתה מזדהה עם הפלשתינאים , שאנו היינו "התוקפן" ב 1967 , שאפילו מעוות כך את העובדות " שמפריעות" לתזה שלך ? , הרי "כיבוש הגדה" היה כדי לבלום את המתקפה הירדנית\פלשתינאית והדיפת הצבא הירדני התוקף , אל מזרח נהר הירדן , הלא כן ? , אז זה היה לטעמך , הפעלת כוחות צה"ל "במגמת כיבוש " ולא כדי לבלום התקפה בוטה עלינו ? , כל אתה מבין את השתלטו צה"ל על שטחי הגדה באותם שלושת ימי המלחמה הראשונים ? , הרי לימים , אפילו המלך חוסיין הירדני , הודה בראיונות לתיקשורת , שהוא הורה לתקוף את ישראל ללא כל סיבה , וזו היתה מבחינתו טעות , והוא הסביר זאת , שהתוקפנות הזו , נבעה מעידוד של נשיא מצרים נאצר , לתקוף אותנו ממזרח , כדי "להשלים את הניצחון" על מדינת ישראל ולכובשה , הלא כן ?. אתם הבנתם איך מפרש קלינסקי את הדיפת התוקפנות כלפינו ממזרח , במלחמת ששת הימים , ורואה בה רק "גחמה" של איום עלינו , היינו סיטואציה שלא קרתה בפועל וז ה רק "גחמה" לכבוש שטחים ורק "גחמה" של איומים כלפי ישובינו ? . מאחר וקלינסקי הינו אדם שבקי במה שקרה באותה תקופה , ולא ניזון רק משמועות ומדוברות הפלשתינאים , אזי ניתןלומר בודאות שאינו שוגה בפרשנות המצב אז , אלא ממש משקר במצח נחושה את הקוראים וזה מצער מאד. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
שלמה המגיב, מאחר שאני שומרת על הנינה שלי, תגובתי תהיה קצרה. איתן התייחס למי שהיה שר החוץ של ישראל ושכתב את 3 המלים הכואבות - "ארצי הולכת ממני". משה שרת סבר, כמי שנשא ונושא בתפקידים מדיניים חשובים, לא יאה שהוא יקבל מידע כעובדה מוגמרת, שפרצה מלחמה, כשהוא בשיחה עם נשיא בורמה. ובעוד הוא בבורמה ישנה הכרזה על הקמת ממלכת ישראל השלישית. ממלכת ישראל השלישית לא קמה ואת כל מרחבי סיני החזרנו במרץ 1957 אחרי כ-5-4 חודשים במרץ 1957.
איתן כותב את המאמר, לציון אירוע מצער, בו השתתפו יותר מאלפיים מפגינים של תנועת שלום עכשיו, שיצאו מכיכר ציון עד בית ראש הממשלה. לאורך כל הצעדה הם היו נתונים לאלימות פיזית קשה והמשטרה עמדה מנגד ולא עצרה אך לא יודה אבנים אחד.
כשנודע לאיתן ולעוד 12 חבריו, אני הייתי אחת מהם, שהיו באוטובוס לקרית שמונה היינו בהלם. אנחנו עזבנו את ההפגנה אחרי שירת התקווה, והיינו משוכנעים שהכל הסתיים בכי טוב למרות האירועים הקשים שאירעו לאורך ההפגנה ומשטרה שמשקיפה מהצד.
כשהובר, שאמיל גרינצוויג האהוב על כולנו נרצח, איתן השתמש במילים שנטל מספרו של משה שר. איתן הביע את המלים שאמר משה שרת על ארצנו האהובה ההולכת מאיתנו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ממשתתפת בהפגנה |
|
|
|
|
|
מה את מסיטה את הדיון לנושא שאני לא הגבתי לו בכלל , ולא שללתי את נכונותו ( הגיגי משה שרת , רצח אמיל גרינצווייג ) ? , מה זו ההתחמקות הזו שלך , להתייחסותי לתיאור נסיבות פרוץ מלחמת ששת הימים , על ידי איתן , כאן במאמר ? . נו , איתן מסביר לקוראים איך "ארצי יצאה למלחמה " ( מלחמת ששת הימים ) והוא מציג כאן את נסיבות פרוץ המלחמה ואת התפתחותה , באופן שקרי ממש , ואני משתמש במילה קשה זו ( "שקר" מכוון !) כלפי איתן , מאחר ואני בטוח שממרום גילו , ובקיאותו בהיסטוריה של המדינה ( זוכר לצטט שרים בממשלות מיום הקמת המדינה !!) ורוחב אופקיו , הוא בקי בעובדות ובנסיבות של פרוץ המלחמה אז ביוני 1967 , ובכל זאת מעוות את הנתונים באופן גס , כדי להציג את מדינתו כמחרחרת מלחמה , מול הפלשתינאים והערבים בכלל , חובבי הציון , ובכך גם מטעה את קוראיו באופן לא הגון , וגם גורם צער בלתי מוצדק , למשפחות האזרחים שנהרגו ונפצעו , וממשפחות הלוחמים שנפלו במערכה בגיזרה המזרחית ( מול ירדן והפלשתינאים בגדה שהיו אז אזרחיה ) , כאילו קורבנם היה לשוא , והוא נבע רק "מגחמות של כיבוש" וגם "מגחמות של ישובים מאויימים" , וזו התנהגות מבישה של איתן , שמטרתה הינה לתת נופך של "קורבן " לפלשתינאים ולערבים בכלל , מול "הגחמות" של מדינתו , וממשיך בהרגל המגונה הזה , להצדיק את הנרטיב הפלשתינאי , בכל סיטואציה , בסיכסוך שלנו מול הפלשתינאים , והוא עושה זאת באופן בוטה ובהצגת סיטואציות מעוותות , שאפילו אזרחי ישראל הערבים ומנהיגיהם הפוליטיים כיום בכנסת , לא מעיזים לעוות באופן כה בוטה את העובדות , בביקורת שלהם על ישראל ויחסה לפלשתינאים בסכסוך הזה. אולי בכל זאת גבירתי , לאחר שתיתפני מהטיפול בנין שלך , תתייחסי לנקודות הביקורת שלי הממוקדות , על השגותיו כאן של איתן , ולא תסיטי את הנושא לסיסמאות שדופות , בגין אהבתו של איתן למדינתו ולעמו !!. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
לשלמה המגיב צהריים טובים. אין מי שיצדיק לאומנות ערבית על שלל התופעות המכוערות שלה. אך כל זה לא הצדיק כיבוש כל מרחבי יהודה, שומרון, הרי גולן, חבל עזה ומרחי מדבר סיני. אני סבורה שמגמות מדיניות
החפצות בהתפשטות טריטוריאליות הניעו את המדיניות של ישראל והתניעו את מהלכי מלחמת ששת הימים, ועל כך אני מצרה |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
למגיב שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
מה זה המושג "כל זה" , שאינו מספיק מוצדק , לטעמך , שבגינו יצא צה"ל לבלום את ההתקםה עלינו ביוני 1967 ? , הרי "כל זה" , לא היה בלשונך "לאומנות ערבית על שלל התופעות המכוערות שלה " , אלא התקפה צבאית על מדינת ישראל , שצה"ל נדרש לבלום אותה , הלא כן ?, צה"ל נאלץ להשתלט על השטחים שציינת , כולל רמת הגולן (!) , לא בגלל "הלאומנות הערבית" ואת מתחילה לחקות את קלינסקי , בציון נתונים שאין להם בסיס , ובסיסמאות שדופות שאין להם קשר ןלמציאות ,נו , צה"ל השתלט על השטחים ב 1967 , על פי "הראש" של המגיבה , בגלל "הלאומנות הערבית כלפינו" , ולא בגלל שהותקפנו צבאית , ולכן ההגיון של המגיבה שבגלל "כל זה" , לא היתה הצדקה לצה"ל להשתלט על השטחים . נו , איך היה ניתן לבלום את ההתקפה עלינו ב 1967 , בדרך שלא נידרש להשתלט על שטחים שמהם אנו מותקפים ? . גם את מתחילה להציג נתונים מומצאים לסיטואציות היסטוריות עובדתיות שאין עליהם מחלוקת , כמו קלינסקי , כדי לתת נופך של הגיון לפרשנות שלכם , "שכל זה לא הצדיק" את השתלטות צה"ל על השטחים ? , האם את וקלינסקי מציגים כאן , איזה פרשנות צבאית , למהלך מלחמתי , אם " מוצדק" או לא , על בסיס נתונים ערטילאים וסיסמאות שדופות , שאין בהם כל אמת , " שהלאומנות הערבית" היא הגורם של מדינת ישראל , להפעיל את צה"ל כנגד האויב שתוקף אותנו , ולא ההתקפה הצבאית של האויב ? , מה זה הדמגוגיה הזו ? , האם האמת , כבר אינה אופציה עבורך ועבור קלינסקי , כדי לנסות לשכנע את הקוראים בתובנות שלכם , שמזדהות באופן טוטאלי עם הנרטיב של מי שניסה להשמידנו ? , עד כדי כך , את לא מסוגלת להסכים , אפילו עם "משהו" , מהאמת ומעובדות שאין עליהם בלל מחלוקת ? , וואלה , אפילו אש"פ בראשות עראפת , לא הצהיר בעבר , תובנות כאלה , כהסבר לטענותיו שהם "תחת כיבוש" , וכי לא היתה " הצדקה" שצה"ל ישתלט צבאית על שטחי הגדה , בסיטואציה שבה הותקפנו ביוני 1967 ! , ממש מדהים , ההזדהות הפאבלובית הזו , של המגיבה , עם כל שקר או\ו פרשנות למצבים , שמציג כאן קלינסקי , גם אם להם להם שום הגיון ושום קשר למציאות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
17 |
|
|
שלום לך, אנו בני הדור שגדל עם המדינה ואנו שייכים לדורות שבקימו ובנו את המדינהעל ערכי השמאל- דמוקרטי-ציוני.
הארף היפה שלנו איננה. הליכוד הרס אותה.
מהתגובות של הערבים אתה יכול ללמוד שהם אינם מסוגלים לחשוב מחוץ לקופסה ומה שמניע אותם זאת שנאה עיוורת.
איזו מדינה אנו משאירים לילדינו, נכדינו ונינינו. עצוב
תקוותי היחידה שמנסור עבאס הוא אמיץ מספיק כדי להביא להחלפת דיסקט אצל ערביי ישראל. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
רבקה שפק ליסק |
|
|
|
|
|
ושאר ראשי המדינה,ואנשי הרוח שלה,[אשר חלקם גדלו במשפחות דתיות חסידיות ] והפנימו היטב, ראוי גם כי את תאמצי לליבך באם ברצונך להוריש מורשת כלשהי לנכדיך,והוא: כי זכותנו היחידה על א״י נובעת מן החיבור לתורה הקדושה.ורק בכך שנהיה מחוברים לערכי היהדות ולמורשת האבות נוכל להמשיך ולהתקיים בגאון בארצנו.אובדן הערכים,הרוח והחזון ואי החיבור לשורשי היהדות,יצר פה דור שטחי ורדוד להחריד,אשר מבקש להיטמע בין האומות ולהיות גוי ככל הגויים.דהוי ואימפוטנטי ללא שום ייחוד ושליחות כדי להפוך את האנושות לטובה יותר.את בוכה על חלב שנשפך ותקועה בעבר הדמיוני.גדול מהרסיה של א״י והחברה בה היה לא אחר מאשר בעל פרס הנובל לשלום, יעני, שמעון פרס.תתבונני בעין פקוחה ותפנימי זאת.בהצלחה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פלא יועץ |
|
|
|
|
|
אני מסכים עם התגובה של המגיבה רבקה על התרומה היפה של הציונות הסוציאליסטית מהעלייה השנייה ואילך. חגורת הקיבוצים שבנו, החלצות למאבק נגד המנדט הבריטי, הבאת עולים חדשים בספינות תוך עימות עם הצבא הבריטי ועוד רשימה ארוכה של עשייה, שנתקלת כאן בתגובות של שנאה חסרת מעצורים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מסגכים עם התגובה |
|
|
18 |
|
|
בנגב השומם יש הרבה מקומות לטעת עצים ולא בפתחי בתים של הבדואים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ט"ו בשבט הגיע |
|
|
19 |
|
|
בתוויות שמדביק מר שמואל בוקי לתנועה הציונית, הוא מצליח להשיג את הגרועים שבאנטישמים, שאינם מגיעים לקרסוליו של המגיב שמואל בוקי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שמואל בוקי מסוכן |
|
|
20 |
|
|
מר קלינסקי רושם בכותרת המלווה את מאמריו שהוא משורר ומורה לתנ"ך. אינני יודע מדוע בחר מר קלינסקי לספר לנו פרטים אלו דווקא אבל אני משער שרצונו לטעון לעליונות מוסרית ואולי גם תבונית משום שהוא משורר, או משום שהוא מורה לתנ"ך. משוררים רבים דיברו שטויות ונורים רבים לתנ"ך ראו בו יצירה ספרותית, חשובה יותר או פחות, ותו לא. זכותו להביע עמדה בשאלת המאבק הלאומי, אבל מבין השורות של דבריו עולה הבוז שהוא רוחש למי שלדעתו אינם מגיעים לרמתו הייחודית בשל היות אינטלקטואל רם מעלה. לא ראיתי שום טיעון מקורי או משכנע בטור או בשיר אלא חזרה מעייפת למדי על המנטרה הרגילה של השמאל שהלך והקצין עם השנים. טוב ייעשה הכותב אם ינסה לראות בברי הפלוגתא שלו אנשים שווים וינסה למשל לטעון באופן ממשי נגדם, אולי אפילו יצליח לשכנע מישהו.... |
|
כתובת IP: |
141.226.223.137 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ABE333 |
|
|
|
|
|
מגיב 333 תפנה את טענותיך למערכת שבחרה לציין שאיתן היה מורה לתנ"ך וכתב ספרי שירה ואני מסיימת באיחולי יום טוב למגיב ולכל עם ישראל. רק שלא ישפוט אותי על עיונותץ |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
תגובה למר 333 |
|
|
21 |
|
|
איתן השמאלן הישיש, חולם חלומות באספמיא.. אין עם פלסטיני, ולא תהיה מדינה פלסטינית בארץ ישראל. בשלהי מלחמת העצמאות[ספט'48--מרס 49] איבד מקים המדינה דוד בן גוריון את הלהט והחזון, והשלים עם ה"בכייה לדורות", הוא לא השלים את מבצע הנכבה, ולא שיחרר את יהודה, שומרון, רמת הגולן וחבל עזה. גם ב-1967 ששוחררו חבל א"י שהיו תחת כבוש ירדני, סורי ומצרי, קיבל תלמידו של ב"ג, שר הבטחון משה דיין פיק ברכיים וחסם מנטאלי, ולא השלים את מבצעה הנכבה ,וגרם בכך לשנות סבל ומצוקה למדינת ישראל. עתה בשנת תשפ"ב יש להשלים את המלאכה שהחלה בתש"ח. בעקבות ההתקפה הרב-חזיתית על ישראל, שיבצעו האיראנים ומשרתיהם הערבים, שתלווה בפרעות שיבצע האויב הערבי המקומי, יביס צה"ל את האויב מחוץ ומבית, תבוסה ניצחת., ויבצע את "מבצע נכבה אלת'אני"=נכבה 2." יבוצע טרנספר לכל הערבים השוהים בארץ ישראל, מהחרמון ועד אילת, ומן הים עד הירדן. הערבים יוחזרו לארצות מולדתם : סוריה, לבנון ירדן, עיראק, סעודיה, מצרים, לוב, ועוד... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
החושף |
|
|
22 |
|
|
|
|
אנה קוגן
תינוקות מצטננים לא פעם במהלך חודשי החורף, כאשר הצטננות זו מלווה פעמים רבות בגודש באף ובבית החזה, מה שיכול לבוא לידי ביטוי בהופעת נזלת, אף סתום, חרחורים בנשימה (נשימה רועשת) וקושי לאכול מבקבוק או לינוק כיצד ניתן לעזור ולהקל על התינוק במהלך התקררות ועל התסמינים הנלווים בדרך לחיים בריאים ומאושרים
|
|
|
|
|
|
ד"ר אורנה מרקוס בן-צבי
שיחה קצרה עם אישה במבטא רוסי כבד השלימה את המשימה ביום שישי אחר-הצהריים נסענו למגדל העמק עם הטנדר החורק באווירת הטיול הלא מתוכנן התחברנו למוזיקה ישראלית שמחה, וכל הדרך שרנו והתענגנו על המראות הירוקים בואכה מגדל העמק
|
|
|
|
|
|
שושנה ויג
תמי אסולין היא יוצרת חירשת רב תחומית, שהוציאה לאור שלושה ספרי שירה ועובדת על ספר רביעי היא בת להורים חירשים, בעלה שוקי חירש, מורה לתיאטרון המון שנים ויש להם 2 ילדים
|
|
|
|
|
|
יעקב קורי
בסיפרו של מרדכי נאור הוא מתאר איך הערבים הסתובבו בשכונות היהודים באותה השנה, וחילקו ביניהם את הבתים של היהודים שהם היו רוצחים, ומי מהם יקבל את הנשים שלהם לאינוס ואחר כך לרצח בדם קר או חם
|
|
|
|
|
|
ד"ר מרגלית מולר גויטיין
לאחרונה היינו עדים לתופעות פסולות בניהול האמנות לצד תצוגות מרשימות של אמנים טוטליים, נערצים ואהובים על תלמידיהם
|
|
|