|
1 |
|
|
|
|
|
|
|
השמאלנים עושים ככול יכולתם להרוס, לפגוע ולבגוד במדינה, ראו מקרה ענת קם המרגלת השמאלנית, כדי להתקדם בצבא אתה חייב להיות מזוהה עם השמאל הפסיכופטי, ראה מקרה של סגן הרמטכ"ל מהוורמאכט, כול עוד השמאל שולט הצמתים חשובים במדינה, לא ניתן אפשרות של שינו ותיקון המפגעים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מקס פאואר |
|
|
2 |
|
שרה |
|
אביטל פרומקין | 31/01/17 11:10 |
|
|
|
|
3 |
|
|
ראשית, במבחן התוצאה, כמו במלחמת לבנון 2 גם בצוק איתן היעד הושג! כשהיעד הוא להשיג תקופה של רגיעה ושקט הרי שיעד זה הושג בשתי המלחמות "הכושלות" האלה. זה שבשתיהן הצבא לא "הבריק" בלשון המעטה, לא משנה את התוצאה הסופית.
צבא לא יכול להבריק כאשר הדרג המדיני כובל את ידיו במלאכת המלחמה. שתי המלחמות האלה היו אירועים מתגלגלים, בשתיהן הדרג המדיני חיפש את הדרך הפחות מסוכנת כדי למנוע התלקחות רבתי שתאלץ אותו להיגרר אל הסלמה צבאית שהוא ביקש מלכתחילה, להימנע ממנה! זאת נקודת המבט המתבקשת.
סיפור המנהרות הוא סיפור פוליטי בעיקרו ומישני גם מבחינה טקטית צבאית. כשהמטכ"ל מבין ויודע מראש, שהדרג המדיני לא יאשר מבצע מנע צבאי נגד המנהרות, ממילא הוא לא יטריד את הדרג המדיני "בזוטות" מבצעיות. למה זוטות? כי הספיק גדוד יעודי מתניעה אחד לטפל בהצלחה באיום בתוך שטח ישראל, גם אם היו פורצים מתוך כולן ביחד המחבלים. סיפור המנהרות הפך "לאיום" ע"י פוליטיקאים בעלי עניין שחיפשו מלחמת הכרעה בניגוד לעמדתם של ראה"מ ושר הביטחון, גם משיקולים פוליטיים
פנימיים וגם מתפישה שונה של אסטרטגית הביטחון. זה קרה כאשר התברר להם שאין סיכוי לגרור את השניים האלה למלחמת הכרעה. עם תפישת ההכלה הזו המטכ"ל הכיר וישר עמה קו. האם המטכ"ל שגה בראייה מופחתת של איום המנהרות? לא בהכרח! האם "החומה הת"ק" שבונים היום תמנע את איום המנהרות הבא? לא בהכרח! המסקנה מאלצים את הצבא להתכופף מתחת ללחצים הפוליטיים לא בהכרח עניניים וכך יוצא הצבא, מבזבז הון מיותר על מערכת שמותקנת וספק אם יעשה בה שימוש מועיל בעת מבחן. זה מחדלו הגדול של המטכ"ל שהוא מתכופף תחת שיגיונות ולחצי הדמה של הפוליטיקאים. וכל התאוריה העקומה שהכותב מנסה להלביש כאן בכוח תיפרם כמו תאוריות אחרות שנאנסות על ידו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פועה |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
פועה, את כותבת: "כשהיעד הוא להשיג תקופה של רגיעה ושקט". מניין הסקת שזה היעד? אוהבים הפרשנים השמאלנים להצדיק - את מלחמת לבנון השניה - בציטוט נסראללה שאמר שלו ידע שכך תגיב ישראל, הוא לא היה מבצע את החטיפה. ראוי להבין נכון את נסראללה, שלא שיער נכון את תגובת ממשלת ישראל משום שגם ממשלת ישראל לא שיערה את תגובתה חסרת ההיגיון. זו הייתה תגובה של חדלי אנשים שלא ידעו מה לעשות במצב שנוצר ולאן הם מובילים את מדינת ישראל. לכן, לקבוע שהיעד היה "רגיעה ושקט" דומה לציור מטרה סביב החץ. ואם נניח שזה היה היעד, הרי היה ניתן לקבל את התוצאה הזו בכך שהיו משחררים את הלבנונים שהיו כלואים בישראל (דבר שנעשה לאחר המלחמה) ובכך היו מונעים את נסיונות חטיפת המיקוח שהיו הגורם למלחמה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
יכול להיות שהיעד מוטעה יכול שאתה חולק עליו, אך לא בזה העניין, אלא בהתנהלות הצבא אל מול היעד שמציבה בפניו הממשלה.
אם הממשלה הייתה מציבה כיעד את כיבוש עזה לצורך חיסול החמאס היה המטכ"ל נוהג אחרת. צבא יתקשה לבצע מלאכתו מול יעדים לא ברורים או לא מוגדרים או מוגבלים. לא נראות הצבא היא שקובעת אל רק התוצאה הרצויה לממשלה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פועה |
|
|
|
|
|
פועה, את זו שקבעת לגבי מלחמת לבנון השנייה "שהיעד הוא להשיג תקופה של רגיעה ושקט", חוץ ממך - אין סיכוי שתמצאי תמיכה לדעה הזו. דבריך אינם קבילים. הממשלה של אולמרט - על שלל אנשיה המשונים - לא ידעה שהיא אמורה לקבוע יעדים, היא לא ידעה מה היא עושה. זו הייתה חבורה של חכמים חסרי אחריות שהוליכה אותנו למקום שלא התכוונו. חבל שאת מנסה לתת הצדקה למעשה חסר אחריות שגרם למליון בני אדם - סבל רב ומיותר. נכון שגם הפושע אובמה פעל באופן חסר אחריות וגרם למותם של מליוני אנשים - בתמיכתו בטרור "הדמוקרטי" של ה"אביב הערבי", אך זה לא אומר שניתן להבליג על כל הפשעים של השמאל שתמכו ותומכים במעשים הבלתי אנושיים של אובמה - קלינטון האנרכיסטים. מלחמת לבנון השנייה הבליטה את העובדה שמול החיזבאללה עמדה ממשלת ישראל חסרת אחריות, ששקרה לעמה והסתירה את המשמעות האמיתית של כתב הכניעה שב"השיג" של ההסכם שנכפה עליה עקב כישלון המבצע. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
בדיוק באופי של פעולות התגמול משנות החמישים של המאה הקודמת אך בהיקף באמצעים ובתנאים שיש לצבא במאה הנוכחית. אין שום עניין של הצדקה של שמאל ושל שאר "התופינים" שאתה מגייס כדי לשכנע את עצמך "שהסלט" שאתה רוקח "טעים"... זה היה מבצע ענישה והרתעה מתגלגל. צה"ל העריך שחי"א האוויר וארטילריה יספיקו וטעה! לקח זמן עד שהמטכ"ל הבין ואז החלו לערב בהדרגה גם את כוחות קרקע לכניסות מוגבלות ויעדים מאולתרים. בדיעבד אתה טוען שזאת הייתה טעות כי האויב הוכה אך לא הוכרע, העורף ספג פגיעות קשות והצבא יצא מזה "על הפנים." אבל כשממשלה אינה רוצה או חוששת להסתבך שוב בבוץ הלבנוני, זה היעד שהיא הכתיבה לצבא ובהתאם גם התוצאה הצבאית הצפויה. בשורה תחתונה הושגה הרתעה נשמר השקט לאורך זמן, כפי שצפוי מפעולת תגמול. אילו היה אולמרט יותר חכם ומנוסה, היה מגדיר מראש את המבצע הנרחב מראש כפעולת תגמול ולא משאיר את ההגדרות לתקשורת ולפרשנים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פועה |
|
|
|
|
|
פועה, את כל-כך צודקת עד כדי כך שמרוב דבריך הצודקים כמעט שנעלמת העובדה שדבריך מאשרים ומחזקים את דברי. כלומר: כמו שכתבת, "מלחמת לבנון השנייה" הייתה סתם פעולת תגמול שמימדיה היו אמורים להיות עניין קטן כפי שנאסרללה חשב. ובגלל חוסר אחריות ומקצועיות - המבצע הפך למלחמה. כמו-כן, "פעולת תגמול" מיועדת להיות נקמה לא פחות מיצירת שקט. כיוון שממשלת ישראל לא ידעה ולא קבעה את מטרת המבצע, זה אומר שאת ציירת את המטרה סביב החץ. מ.ש.ל. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
בדיעבד, הממשלה ידעה גם ידעה!. היא ידעה שהיא רוצה פעולה מוגבלת היא ידעה שהיא לא רוצה להסתבך שוב בבוץ הלבנוני, והיא ידעה שהיא רוצה ענישה או נקמה ו/או הרתעה משמעותית. וזה מה שהכתיב לצבא את שיטת הפעולה. אז אם כל הכבוד על תהפוך את הממשלה למטומטמת. אתה יכול לטעון שזאת הייתה טקטיקה שגויה, או אפילו מטומטמת, אבל היה בה היגיון פוליטי או מדיני, שנגד להיגיון הצבאי, לכן טענתי כבר שהנראות של הצבא וההיגיון הצבאי אינם בראש סדר העדיפויות. מרגע שהושג ונשמר שקט בגזרה לאורך זמן, המסקנה המתבקשת חייבת להיות שהיעד הושג. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פועה |
|
|
|
|
|
ראי, אם לי היתר לקבוע מה הממשלה התכוונה (למרות שהמידע הזה די ידוע) אזי גם לך אין אפשרות לקבוע זאת (אני מניח שאין לך מידע טוב יותר משלי). לכן ראוי שתמחקי את היתרון שאת לוקחת לקביעותיך. כמו כן, לו קראת את דבריך היית נתקלת בהסתייגותך מקביעתי שהממשלה הייתה מטומטמת, ובהמשך את כותבת שיתכן שהממשלה הייתה מטומטמת. או קיי, אלו זוטות. העניין הוא בחוסר התייחסותך לקביעתי: שלו הממשלה הייתה ממשלה מקצועית שכל מהוויה שאפו לשקט ולשלווה, היא יכלה לקבל זאת לפני המלחמה. כלומר להתרצות לדרישות נסראללה לשחרר את העצורים הלבנונים (לפני המלחמה ולא אחרי המלחמה כתוצאה של כניעה). שהרי זו הסיבה של ניסיונות החיזבאללה לחטוף חיילים למטרת מיקוח. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
אלא הטקטיקה שנקטה מטומטמת! יש הבדל. לגבי השאר אין טעם לחזור על עצמי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פועה |
|
|
|
|
|
אין טעם במצג של טקטיקה פייסנית הזויה מול חיזבאללה שגם לצורך דיון תאורתי היא לא עוברת את סף המעבר הפוליטי התחתון של הבוחר הישראלי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פועה |
|
|
|
|
|
פועה, דבריך מהווים דוגמה טובה: הרי כל מי שקורא את דבריך - יכול להבין שאת אדם נבון, חכם ומשכיל, ובכל זאת את כותבת דברים מטומטמים. איך זה? כי את מחזיקה פראדיגמה (דת השמאלנות) שגורמת לך להגיע למציאות לא נכונה. כך גם חברי ממשלה (מקצועית), שיכולים להיות חכמים ונבונים, ולהגיע למעשים מטומטמים הנובעים מפראדיגמה מוטעת כפי שקרה הדבר לממשלת אולמרט במלחמת לבנון השנייה. דוגמה, כתבת: "אין טעם במצג של טקטיקה פייסנית הזויה מול חיזבאללה". פועה, את מבינה? למרות שהשמאלנים מדברים על "שיוויון" ו"אהבת עמים" הרי בסופו של דבר הפרדיגמה שלך (של השמאל) היא גזענות שאינה מחשיבה גורמים ואנשים השונים ממך. את מבטלת כל אחד שאינו מקבל את הפראדיגמה המעוותת שלך ואת סבורה שאת עליונה. זו הסיבה שאת נמצאת ב"מצב מטומטם" ואת כותבת דברים לא הגיוניים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
במקום "שמאל" תכתוב "ימין" תביט במראה ותיווכח. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פועה |
|
|
|
|
|
פועה, אין כל דמיון אלי. עושה רושם שאת מתדרדרת לשפת הילדות של "פויה עליך". מצופה מאדם בוגר כמוך - שבצר לו מצטחק, שותק ומקבל את הדין של הצודק ממנו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
אבל זה לא היעד העיקרי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פועה |
|
|
4 |
|
|
עצמו מהאדישות והשאננות בכל הנוגע לביטחון ישראל טראמפ יזיז אותו, ממקומו! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אופירה |
|
|
5 |
|
|
רצו במדינה עברית עצמאית ופעלו למענה, הגלות ממנה יצאו לא יצאה מהם. הם לא הפנימו את האמירה של טרוצקי:" אתם אולי אינכם רוצים במלחמה, אבל המלחמה רוצה בכם". על כן לא היינו מוכנים למלחמת העצמאות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ראומה |
|
|
6 |
|
|
|
|
|
|
|
הביטחון. את התוכנית המפורטת פרסמתי בפרק המסיים של ספרי: "עלילת דם בדיר יאסין - הספר השחור". |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין |
|
|
|
|
|
זה קשקוש ושל המחבר קשקושיים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פועה |
|
|
|
|
|
|
|
7 |
|
|
היום 1.2.2017 פורסם בעיתון "ישראל היום" טור דעה של פושע אוסלו יוסי ביילין, בטורו התייחס לתפקודו של ב.ג. במלחמת העצמאות:
"במלחמת השחרור הורה בן גוריון לא לכבוש את הגדה המערבית לא משום שחשש מכך שהמעצמות יענישו אותנו, אלא משום שחשש שיעמוד בסוף המלחמה במצב שבו גבולות ישראל הורחבו אך יש בה יותר ערבים מיהודים."
האם זה נכון, ואם כן כיצד זה מתיישב עם טענתם של הערבים על נקבה, כלומר העברה של אוכלוסיה אזרחית תומכת אויב אל מדינות ערב השכנות, או שצה"ל יכול היה לנקות את הארץ מהאויב הערבי, או שלא עשה זאת, והאוכלוסיה עזבה עקב תנאי המלחמה, והבטחות הנהגת האויב, לנצחון אונס הרג וביזה של כל הרכוש היהודי.
האם ב.ג. מנע כטענתו מצה"ל לבצע את משימתו, ללחום באויב עד חורמה, להכות בו מכה ניצחת, לחסלו וכך בעצם עזר לאויב הערבי? |
|
כתובת IP: |
141.226.217.247 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אזרח רגיל |
|
|
|
|
|
טוב להקשיב לדבריו של יוסי ביליין, משום שהוא יודע הרבה והוא אדם חכם, אך להאמין לבוגד (בגידה נחשבת בכל תרבות בעולם כפשע הכולל את כל הפשעים) זה אינו נבון. בן-גוריון היה עקבי מאד ביחס למקומות המקודשים לתרבות היהודית. אחד מ"הישגיו" בתוצאות מפת החלוקה הייתה שכל המקומות האלו לא היו בתחום המדינה היהודית כך שתימנע מהיהודים שליטה עליהם ואפילו תימנע הגישה אליהם, כי הוא חשש שאחזקתם תפריע לתוכניתו לחסל את היהדות. בן-גוריון ייעד את תושבי ירושלים העתיקה להיות מיתוס של לחימה עד מוות כדוגמת מצדה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
8 |
|
|
נאמר: "נתניהו שוכנע בצדקת טיעונינו, אך השיב שהוא לא יאמץ את תוכניתנו, כי בישראל, אין ביכולתו של ראש ממשלה בישראל לכפות שינוי מהפכני של מערכת הביטחון, כפי שראוי לעשות". ניתן לקבוע מה רצה ז'בוטינסקי, אך לא ניתן לקבוע שז'בוטינסקי היה נוהג אחרת מבן-גוריון או מנתניהו - בתנאים בהם הם פועלים. בן-גוריון היה ראש לארגון שבתוכו הייתה חתרנות של ארגון חשאי ועצמאי שהיה בכוחו להגביל את מעשיו של בן-גוריון לגבולות גיזרה שתאמו לאינטרסים של המחתרת (מפ"ם). כשליברמן התישב בכסאו של יעלון, היו שחששו שיקיים את הבטחותיו. פרשנים יודעי דבר, הרגיעו את הציבור ואמרו שצה"ל לא ייתן לו "להשתולל". כלומר, עד עצם היום הזה, יש גורם השולט על מערכות הביטחון ומונע מראש הממשלה לבצע פעולות שאינם תואמות לאינטרסים של השמאל. כנראה, נתניהו למד היטב את המסר הזה כשהרמטכ"ל אמנון שחק פעל לפי מדיניות של אג'נדה אחרת משל ראש הממשלה - וסירב להוראת נתניהו בפתיחת המנהרה ליד הכותל. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
הם קבוצת הלחץ/אינטרסים החזקה ביותר במדינה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
צה"ל |
|
|
9 |
|
|
"ההיסטוריון הצבאי" מילשטיין מוציא מהנפתלין את בן גוריון ומאשים אותו בפשלה של צוק איתן. ברור שזה קשקוש גמור. כדאי להזכיר את ההתנהלות "הביטחונית" של ביבי, כאשר ישב עם מאיר דגן בעניינים סודיים שרה רצתה להצטרף לדיון, אבל דגן סירב לה... זה מסביר מדוע ביבי מרדד הכול ולא מתעמק, ובמקום להשקיע (למשל) בטייסת כיבוי הוא מעדיף להזמין את הסופרטנקר. מילשטיין, לך לשדה בוקר ותבקש סליחה מהזקן. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עזרא מנצור |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
עזרא, כשאתה "מרדד" את נתניהו באמצעות הסיפור על ראש המוסד דגן, אתה קובע שדגן היה אדם הגון וישר, שניתן לסמוך על דעתו. דבר זה מוכיח כמה אתה לא שקול מספיק כדי להביע קביעות שיפוטיות. דגן היה ראש מוסד מוצלח מאד, ולכן - ניתן להבין - שהוא היה מוכשר מאד לביצוע פשעים חוקיים (על פי דין). דבריו בתוכנית עובדה מוכיחים שהוא בגד במדינה כשפעל כגייס חמישי כנגד ממשלת ישראל החוקית. ולא די בכך, אלא הוא התגאה בכך. זאת אומרת, שהוא היה פושע טוב כששירת את המדינה והיה פושע נבזה כשבגד במדינה. לעניין שרה אשת ביבי, לא דגן אמור לבחור את יועציו של ראש הממשלה. ביבי - עד היום - עשה דברים מדהימים למען העם היהודי, האם זה בזכות או בסיוע שרה? אם כן, הרי כולנו צריכים לשאת אותה על כפיים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|