|
1 |
|
|
מה שמפריע לקלינסקי ב ד"ר אורי מילשטיין הוא העובדות ההיסטוריות שהוא מציג כחוקר בכיר וכהיסטוריון מהמעלה הראשונה ד"ר אורי מילשטיין מוכיח כי הקדוש החדש של הסמול בישראל יצחק רבין רבין מר ביטחון היה כישלון חרוץ לא רק בתור ראש ממשלה כושל כבר בקדנציה הראשונה הידועה כתקופת הרעב (המיתון) במילה מכובסת ששרר בארץ כשהוא מבריח עשרות אלפי דולרים לח"ול ובקדנציה השניה כהביא עלינו מרחץ דמים ואסון פוליטי אלה גם כמג"ד בפלמ"ח ואחר כך מח"ט ורמטכ"ל כושל וזה מפריע למיסיונר הפלשתיני |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב,ל |
|
|
2 |
|
|
לאורי מילשטין יש נחת מכך שיגאל עמיר "תוצר של המחקרים חשל ההרצאות שלי" קשה להאמין שהיסטוריון ישראלי יש לו נחת ויש לו גאווה , כי הוא השפיע על הרוצח יגאל עמיר . |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בזה לאורי מילשטיי |
|
|
3 |
|
|
הרבה יותר מבחיל בעיני שאף אחד בשמאל לא נותן לעובדות לבלבל אותו ואינו מוכן להתמודד עם השאלות התמיהות והספקות שקוננו בליבה של דליה רבין ששנים רבות מעדיפה לשמור על זכות השתיקה, לגבי הרצח - ואפילו לא להשיב על השאלה הבאה:
איזו משתי ההאשמות חמורה יותר? שרבין וגילון ידעו או לא ידעו על קיומה של 'שמפניה' ועלילותיה נגד המחנה הלאומי והעומד בראשו בנימין נתניהו - וביתר-שאת, ידעו או לא ידעו על קיומו של אירגון איי''ל בראשותו של סוכן השב''כ אבישי רביב ועל השותפות והקשר בינו לבין יגאל עמיר?
אילו ידעו ושתקו לנוכח ההסתה שקדמה והובילה לרצח, במטרה להבאיש את ריחו של הימין והשנאת נתניהו על הציבור, והתרת דמם של המתנחלים - הרי לפנינו פשע שנאה, אלימות והתרת דמו של כל מי שחשב אחרת והתנגד לתרמית אוסלו - תוך כדי צפצוף ארוך ודריכה ברגל גסה על החוק והדמוקרטיה!
ואלמלא ידעו אזי, שהרי שמדובר במחדל ביטחוני שערורייתי מעורר פלצות וחסר תקדים - והפושעים חייבים היו לעמוד לדין! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קורןנאוה טבריה |
|
|
4 |
|
|
על זכות השתיקה, אלא מעדיפה בעיקר את "זכות" ההשתקה. זה מה שעשתה כאשר קבוצת מחקר של הרצח ארגנה ערב אלטרנטיבי. לבית ציוני אמריקה הזמינה את יריב אופנהיימר ומרעיו לצרוח - "רוצחים" לקהל של 200 איש, ולהרצליה, שנה אח"כ, הזמינה את המשטרה שחסמה צירים בעיר עם היס"מ. היא לא באמת מעוניינת באמת. בין אם היא יודעת ובין אם היא מאמינה לשב"כ שמשקר לה ולכולם, אין לה עניין באמת.בשני המקרים לא כדאי לה לדעת. כדאי- זה העניין. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
נתין מדמנת ישראל |
|
|
5 |
|
|
בהבליך אינך מגיע לקרסוליו של מילשטיין, לך לעסוק עם טיבי/זחאלקה ושות' וכתיבה הזוייה ואובדנית.
מי שמדבר. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מגיב ותיק |
|
|
6 |
|
|
רבין היה רחוק מאוד מהשמאל הקיצוני אליו משתייך קלינסקי. שמאל קיצוני זה מנכס לעצמו את רבין לשם השמצת הימין כאילו רבין היה חלק בלתי נפרד מהם ונטוע עמוק בארגונים הכי שמאלניים שלהם. אין לי ספק שאיתן קלינסקי בז לרבין בחייו ולא שוכח לו גם במותו את גירוש המחבלים ואת המשפט: "לשבור להם את הידיים והרגליים". |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
|
|
|
בקביעה שלך בנושא הבוז לקלינסקי את בורח מהנושא שד"ר מילשטיוו קבע בגאווה רבה "מאיפה לקח יגאל עמיר את תעצומות הנפש האנליטיוות - את זה הוא קיבל ממני"" .
בגאווה רבה מציין ד"ר מילשטיין - "נתתי לו כלים אינטלקטואלים..." מר שנער , אם אינך בז לאמירה כזו ולאמירות יותר מצמררות , אז קדימה תפנה את כל הבוז לעבר איתן, האומד מאחורי ההסתה ללחיצה על ההדק. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
למר עמוס שנער |
|
|
|
|
|
קלינסקי מדבר על משהו שנאמר (לדבריו) כמה חודשים לאחר הרצח. אין לי מקור לבדוק זאת וגם קלינסקי לא מסר קישור לראיון הזה (יתכן שהוא מסתמך על חומר שנכתב בעיתון ולא מופיע באינטרנט, אבל אין לי את החומר בהישג יד). כשאני רושם בגוגל את הציטוט המדובר אני מגיע לאיזה מאמר באינטרנט של עיתון הארץ שאינו נפתח לי במלואו כי אינני מנוי לאתר הזה שגם נוהג להפיץ שקרים ולפגוע במדינה וגם רוצה לקבל כסף עבור "הזכות" לקרוא את דברי ההבל שבו. בכל אופן אינני יכול להוקיע אדם על סמך מידע שמבוסס על טענתו של קלינסקי בלבד או על סמך מידע מעיתון בזוי כמו עיתון הארץ. גם טענתו של קלינסקי שדבריו של מילשטיין נאמרו בגאווה עשויה להיות פרשנות בלבד, אולי הוא אמר את הדברים (אם אמר) בציניות? בכל אופן ... אם אורי מילשטיין אכן התגאה במעשיו של יגאל עמיר וחש סיפוק מכך שמעשה הרצח הושפע מכתביו (ואני מסופק) אז אכן הדבר חמור. יש לציין שיותר ויותר אנשים מבינים כיום שלא מכדורי אקדחו של יגאל אמיר רבין נרצח. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
|
|
|
מר שנער. אורי מילשטיין התראיין לעיתון הארץ. אם, לדברי מר שנער, עיתון הארץ משקר, הרי גם הראיון הוא בדותא של עיתון הארץ. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ביום ששי |
|
|
|
|
|
מר שנער. אורי מילשטיין התראיין לעיתון הארץ. אם, לדברי מר שנער, עיתון הארץ משקר, הרי גם הראיון הוא בדותא של עיתון הארץ. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ביום ששי |
|
|
|
|
|
מר שנער. אורי מילשטיין התראיין לעיתון הארץ. אם, לדברי מר שנער, עיתון הארץ משקר, הרי גם הראיון הוא בדותא של עיתון הארץ. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ביום ששי |
|
|
|
|
|
מר שנער. אורי מילשטיין התראיין לעיתון הארץ. אם, לדברי מר שנער, עיתון הארץ משקר, הרי גם הראיון הוא בדותא של עיתון הארץ. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ביום ששי |
|
|
|
|
|
מר שנער. אורי מילשטיין התראיין לעיתון הארץ. אם, לדברי מר שנער, עיתון הארץ משקר, הרי גם הראיון הוא בדותא של עיתון הארץ. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ביום ששי |
|
|
|
|
|
קלינסקי דיבר על דבריו של מילשטיין כביכול או לא כביכול בסמוך לרצח (כמה שבועות או חודשים אחרי) ליום שישי הוא ייחס דווקא מילים של מילשטיין נגד הרצח שקלינסקי פשוט לא מאמין להן בשל דבריו הישנים שאינני יודע אם באמת נאמרו. בכל אופן, אי אפשר לדרוש ממני לשפוט בעקבות דברים שנכתבים בעיתון שאין לי גישה אליו ובשל דברים שנאמרו ע"י קלינסקי. אני רק יכול (וכבר עשיתי זאת) לומר שאם דבריו של קלינסקי נכונים ויש בהם את כל האמת ורק את האמת אז בעניין זה דבריו של מילשטיין חמורים רק חבל שקלינסקי לא יוצא נגד דברים חמורים פי כמה שנאמרים לעיתים קרובות ע"י חבריו ממר"צ ומהרשימה הערבית. ולקינוח ... למרות שפשעי הורים לא תמיד מלמדים על פשעי בניהם, עדיין ישנה סיבה מספיק טובה להניח שהשנאה נשארה ראה כאן. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
7 |
|
|
ככל שאיתן מדייק בציטוטיו, וככל שאיתן מדייק בהקשר שלהם, הרי שדבריו אלה של נשוא הביקורת הם דוחים ומעלים קבס. ביקורתו של מילשטיין על פיקוד צה"ל לדורותיו במקומה מונח, מילשטיין ודאי, כמו כל אדם, צודק בחלקה האחד וטועה בחלקה האחר, לטעמי, כמו קיצונים רבים אחרים, אשר רבים מהם נראים כאן במדור, הוא מביט אל העולם בצבעים של שחור ולבן, מה שמוביל אותו לביקורת מאד לא מאוזנת ומנותקת ממציאות של חיים על אדמות, ומה שעלול באמת להביא לכאלה התבטאויות מחפירות, אשר אין בהן אולי כוונה לתמוך ברצח וברוצח, אך ודאי שכך הן נשמעות, ואיש שקול נזהר מאד ממשמעות המילים שהוא משמיע, ולאו דווקא מההבנה האישית שלו של מה שהוא חפץ להשמיע. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ה.א |
|
|
8 |
|
|
כלומניק, ערב רב, בז למלח הארץ. בקשה תבוז גם לי, זו יכולה להיות המלצה עבורי להתקבל לכוחות הבטחון. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מוטי1 |
|
|
|
|
|
מוטי מס' 1 שבע רצון ממלח הארץ , ד"ר אורי מילשטיין, ד"ר הגאה בכף שהוא השפיע על המנוול והרוצח השפל יגאל עמיר. יופי מוטי 1 רק בגלל ההשתטות הזו אני מקווה ששירותי הביטחון ידחו את המועמדות שלך, מוטי1' בשאט נפש. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ומוטי מס' 1 מבסוט |
|
|
9 |
|
|
ד"ר אורי מילשטיין מספסר בהיסטוריה של העם היהודי |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
רינת גל. |
|
|
10 |
|
|
|
|
11 |
|
|
|
|
12 |
|
|
בדיוקן שפרסם עלי עופר אדרת ב"הארץ" הוא כמובן גם שאל "מדוע לפני 23 שנים אמרת שאתה גאה ביגאל עמיר". השבתי לו וזאת תשובתי גם לקלינסקי ולכל משמיצי כאן: אם יגאל עמיר היה פועל בדיוק באותה דרך ל"רציחתו" של נסראללה הוא היה נחשב לגיבור לאומי ומקבל את עיטור הגבורה. המשמעות: יש להבחין בין הצד המוסרי לצד המבצעי של הפעולה. אותי כחוקר מלחמות מעניין הצד המבצעי. את הצד המוסרי אני משאיר לקלינסקי, ולרוב עם ישראל. היכולת של אדם אחד לחדור את כל מעגלי ההגנה של השב"כ על ראש הממשלה מצביעה על ביצוע מעולה למטרה לא ראויה. העניין שלי אז והיום לא היה ביגאל עמיר אלא בשב"כ ובאחראי הממשלתי עליו אז, ראש הממשלה יצחק רבין שתפקדו בפרשת הרצח ובפרשת אחרות באופן לא יעיל והתוצאות הרות אסון. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין |
|
|
|
|
|
דוקטור אורי מילשטיין, המומחה מספר 1 בעולם בתקופתנו. אני שוב חוזר על הצעתי: להקים צוות לעניין: אני, אתה, קידר, בכור, סלע, שפק-ליסק, ועוד מומחים. יחד נחשוב על קמפיין לפקיחת עיני העולם, ונתראיין תחת כל מיקרופון רענן ונקרקס את כל הגלמים בעולם.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אהרון שחר |
|
|
|
|
|
אורי מילשטיין , אינך מזדעזע מהמשפט "מאיפה יגאל עמיר לקח את תעצומות הנפש האנליטיות" והתשובה שלך "אני סבור שהוא קיבל אצלי" ממך הוא קיבל את תעצומות הנפש למצוא את מחדלי מערכות הביטחון , ועל כך אתה גאה, ואף כותב - "נתתי לו כלים אינטלקטואלים" . בושה וחרפה, שבאותיות עבריות מתנסחים המשפטים האלו כשמדובר ברצח של ראש הממשלה, שגם אתה אישית מגנה אותו . |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מאיתן קלינסקי |
|
|
|
|
|
לצד המוסרי. המציאות היא בראש וראשונה מבצעית והיא מושא המחקר שלי. מי שאינו מבין את המציאות משקיע תעצומות נפש במוסר. שיהיה בריא. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין |
|
|
|
|
|
אהרון שחר, אל תבייש את ד"ר אורי מילשטיין. אני כמי שמסתייג ממנו, לא הייתי מבייש אותו ומעמידו בשורה אחת עם לא כלום כמו אהרון שחר.
דוקטור מילשטיין הוא היסטוריון , שאני מתנגד לדעותיו, אך להעמיד אותך, אהרון שחר, ליד דוקטור מילשטיין זה רק לבייש אותו. ומותר לי כמי שחולק על דעותיו לדאוג לכבודו. ולא להעמידו ליד שטותניק כמו אהרון שחר. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
לאהרון שחר |
|
|
|
|
|
רבקה שסק.היא לא יודעת מה שהיא רוצה מעצמה.פעם כך ופעם כך.ועלייך זה מראה כסילות רבה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
לאהרן שחר |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
אורי מילשטיין, לעיתון תל אביב לא הוספת את ההתנייה שאם היה רוצח את נסראללה. לעיתון תל אביב אמרת את הדברים המצמררים בלי כל התנייה.
לצערי, ההסתייגות שלך מהרצח מתגמדת בהסברים הדחוקים והמאולצים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איתן קלינסקי |
|
|
|
|
|
אורי מילשטיין אתה משתטה ומבייש את הדוקטורט שלך .
זכותך להיות סבור שהתפקוד המבצעי של עמיר היה מעולה., אך אני מקבל בחילה מהדוקטור שאומר - שאני סבור שהשפעתי על כך שאנשים יתפקדו כמוהו, "כשההשפעה הזו מצליחה יש נחת " בושה וחרפה לכתוב את המילים האלה . בושע לעדרים שמעריצים אותך.
אני מקבל בחילה מהתשובה שלך מאיפה לקח עמיר תעצומות נפש ואתה גאה "שאת זה אני סבור שהוא קיבל אצלי" חרפה ! חרפה!! חרפה!!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
תגובה למילשטיין |
|
|
13 |
|
|
איך באמת לא רעדו לך השפתיים להוציא משפט כזה מהפה: "נתתי לו כלים אינטלקטואליים". איך לא רעדו לך השפתיים להוציא משפט כזה: "אני סבור שהשפעתי על כך שאנשים יתפקדו כמוהו, כשההשפעה הזו מצליחה יש נחת" .
אורי מילשטיין, מאינני מסכימה עם הרבה דברים שאיתן קלינסקי כותב. אני חלוקה על רוב הדברים שהוא מבטא כאן. אבל אני בזה לך, ההיסטוריון, שגאה כי "נתתי לו כלים אינטלקטואלים,. אני בזה לך, ד"ר אורי מילשטיין. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
cבזה למילשטיין |
|
|
14 |
|
|
מילשטיין מצד אחד מגנה את הרצח ומצד שני הוא מוצא מילות הערכה לאדם השפל הזה |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
רימה.. |
|
|
15 |
|
|
אני נגעלת מההיסטוריון] שסבור שממנו קיבל הרוצח השפל תעצומות נפש. בושע וחרפה . בו/שה וחרפה למעריצים שלו. בושה וחרפה למי שסבור שהוא זה שנתן תעצומות נפש ליגאל עמיר.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מאורי מילשטיין |
|
|
16 |
|
|
|
|
17 |
|
|
לכל קוראיו של איתן קלינסקי, המציג עצמו כמורה לתנ"ך: הוא סלפן עם קבלות, שלפני חודשים אחדים הוצג באתר זה כמי שסילף את דברי הנביא ישעיהו על ירושלים, במטרה להצביע על ח"כ בצלאל סמוטריץ כמי שמציג את לוחמי משמר הגבול כמשפילים ערבים בהר הבית ומתעללים בהם. הסילוף נעשה בדרך של ציטוט דברי הנביא כשהם מנוקדים, אך שינוי הניקוד במילה אחת שינה לחלוטין את משמעות הפסוק. את הסילוף קלינסקי לא תיקן, אלא לנוכח חשיפתו טען - באתר האולטרה-שמאלני "על צד שמאל" כי היתה זו טעות תמימה, דבר שלא היה אפשרי וסביר באותן נסיבות, לבטח לא כשהוא נעשה ע"י מורה לתנ"ך. כך הציג קלינסקי את עצמו בכזב כמי שנעשה לו עוול.
למעוניינים, להלן הקישור:
http:
כל אדם רשאי להאמין או שלא להאמין לציטוטיו של קלינסקי, ואני בוחר שלא להאמין, גם ללא בדיקה. אני מאמין דווקא להסברו של ד"ר מילשטיין.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
משה מכנס, עו"ד |
|
|
|
|
|
עורך דין מכנס מבזה את מקצוע עריכת הדין, כשהוא חוזר ושונה ומפתח את הטזה, שאיתן קלינסקי בזדון ביצע שגיאת ניקוד ולא בשוגג. ושוב בושה וחרפה לעורך הדין, שמשוכנע שאיתן קלינסקי לא ביצע בשוגג שגיאת ניקוד , אלא הוא ביצע את שגיאת הניקוד בזדון.
מכנס, חזור לאקדמיה המגוחכת שלך, המלעיזה אל אחד מהטייסים שלקחו חלק בהריסת הכור האטומי בעיראק. אקדמיה מגוחכת שמלעיזה על טייס גיבור , על אביו אחד מלוחמי כ"ג יורדי הסירה ועל אמו . אתה אדם עלוב, מר מכנס?
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
תגובה למר מכנס |
|
|
|
|
|
העורך דין הטיפש חוזר פעם שנייה ומוצא בשגיאת ניקוד של איתן כוונות זדון. אותה טיפשות הוכחת בהתנחלות " האקדמית" שלך על טייס בחיל האוויר שלנו שהיה לו חלק החיסול כור אטומי בעיראק |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עורך דין ? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(טעות שנובעת ממרחק הזמן)
המאמר שדבר בגנותו של קידר, תוקן ע"י איתן ונמצא כאן :
http:
ואינה המאמר המקורי של איתן שהוסר.
מצורפת שם תגובתי לתיקון של הפחדן.
הקישור לאתר הארץ הופיע בתגובתי המקורית למאמר המלא , והצביע על מקורותיו של איתן.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מגיב ותיק |
|
|
|
|
|
תיקון זה שמופיע כאן, מכוון לתגובה שלי בה נפלה טעות בציון מקור, תגובה זו לא פורסמה.
לעצם הענין.
הבעיה אצל איתן אינה (רק) אי הבנת הנקרא אלא משהו חמור יותר, השקר והסילוף במאמריו הוא דרך כתיבה.
כאן התייחסתי לסילוף שעשה קלינסקי דבריו של מרדכי קידר תוך השמטת הסיפא מדבריו של קידר, לאחר שהערתי לו על ההשמטה הפחדן שינה את המאמר .
אל תטעה בו, הוא סלפן מקצועי
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מגיב ותיק |
|
|
|
|
|
ד"ר אורי מילשטיין ועכשיו תצרף את תודתך על ההלעזה של מכנס על טייס חיל האוויר יפתח ספקטור. חסרה הערכה שלך לבמה האקדמית של מכנס , בה הלעיז על אדם שעשה דבר "פעוט" למען בטחון ישראל והשתתף בפועל בהפצצת הכור האטומי בעיראק. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חסרה תודת מילשטין |
|
|
18 |
|
|
לד"ר אורי מילשטיין.
כמי שיש לה הסתייגויות רבות ממאמריו של איתן, אני מבקשת להסב את תשומת לבך שלקבל מחמאות ממגיבים כמו ב.ל זו לא מחמאה זו פגיעה ועלבון למעמדך האקדמי.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דורית.. |
|
|
19 |
|
|
לסגור את ערוץ 20. לסגור את הערוץ שנתן במה חופשית למי שגאה בשריפת מדרים בבית הספר הדו לשוני בירושלים. ערוץ שלא מסתפק בהערצת ד"ר אורי מילשטין, הוא מחבק את הפושע ששרף כיתות בבית ספר מתוך שנאה למה שמבטא בית הספר. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
לסגור את ערוץ 20 |
|
|
20 |
|
|
ערוץ 20 משבח את ד"ר אורי מילשטיין. אותו ערוץ נותן את המיקרופון למחבל יהודי המתגאה בשריפת כתות בבית הספר הדו לשוני בירושלים, כאשר לוועדת השחרורים שקיצרה את שהותו בכלא הוא בכה כמי שמתחרט. נותנת במה לשדרן, שהיה גם בעבר חבר כנסת, לדבר בגסות רוח ובבוטות כלפי שר הביטחון.
אני כמתנגדת חריפה לכל מה שמייצג שר הביטחון, אני שחולקת על דעותיו אינני מסכימה שבשפה בוטה , בגסות רוח ובעברית עילגת יתנפלו על שר הביטחון בערוץ תקשורת ציבורי. יש לסגור אתמול ולא מחר את ערוץ 20. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ערןץ 20 משבח |
|