|
|
הכותב היה יו"ר חוג הפרופסורים לחוסן מדיני וכלכלי.
|
|
|
|
|
|
תאריך:
|
27/01/2019
|
|
|
עודכן:
|
27/01/2019
|
|
|
1 |
|
| |
|
בריימן מלין על "הצביעות" גם "בתוככי ישראל ", כאשר מציינים את יום השואה הבינלאומי , ומתעלמים "מהעולם האנטישמי" וגם "מפעילות למען איסור גזעני דווקא על יהודים להתגורר בלב ארצם , שזה פתרון שכל כולו מבוסס על גירוש יהודים מבתיהם" !!. אתם הבנתם את "הקישור" הנואל הזה של בריימן , של מי שיש לו השקפה פוליטית שמאלית ( שתי מדינות לשני עמים , שגם נתניהו לא מתנגד לה כפתרון אפשרי !!) , לדמיון של ההתנהלות האנטישמית נגדנו בתקופת השואה ??? . נו , אפילו את זכרון השואה , "דוחף" בריימן , להוכחת משנתו האידיאולוגית\פוליטית של ארץ ישראל השלימה , להתרסה בפני אילו שמתנגדים לה !. דרך אגב , האם ראשי הליכוד שהיו ראש ממשלה , והם היחידים ( ולא ממשלות שמאל !!) "שגירשו יהודים מבתיהם" , בגין חבל ימית 1982 ,שרון גוש קטיף וצפון השומרון 2005 , הם היו "גזענים אנטישמים" , בריימן ?, האם נתניהו שהצביע בכנסת בעד החוק לפינוי גוש קטיף , הינו "גזעני אנטישמי" ? , . אתם הבנתם את הדמיון והאסוציאציה שעושה בריימן בין פינוי ישובים אפשרי , כחלק מהסכמים מדיניים , או כחלק ממדיניות ישראל , לבין מה שעשו לנו הגרמנים בשואה ? לא פחות , אדון בריימן ? . נו , ממש "זילות השואה" עושה כאן בריימן ואין לו בושה. וואלה , הלואי שבתקופת השואה , היתה מתבטאת האנטישמיות נגדנו , בפינוי היהודים מבתיהם , והעברתם לתוך שטח ריבוני ובטוח שלהם , תוך מתן פיצוי שגדול בהרבה על שווי רכושם שממנו פונו , כי אז היו בעולם עוד איזה עשרה מיליון יהודים , והמבין יבין. |
|
|
|
|
|
|
 סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
| |
|
יותר טוב ראש יהודי מפוכח מראש של משמיץ אוטו אנטישמי |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יהודי מפוכח |
|
|
|
|
|
| |
|
אולי כבר הגיע הזמן שתתפכח ? , כי אם היית "מפוכח" , היית רואה שלא השמצתי אף אחד , אלא ציטטתי את מה שמקשר יהודי אזרח ישראלי , דוקטור בהשכלתו, בין מה שעשו ליהודים בשואה , לבין החלטות של ממשלות במדינת ישראל ( ממשלות ליכוד במקרה זה !) לפינוי ישובים משטחים שבכלל לא סופחו למדינת ישראל !!. במקום לבלבל את "הביצים" בכל מיני סיסמאות מטופשות ובהגנה פאלובית , על כל שמוק כאן באתר , אולי תתייחס ונשמע מה דעתו של יהודי (!) שחושב שהוא "מפוכח" על הקישור הזה שעושה בריימן בין מה שעשו ליהודים בשואה , לבין מה שעשו ממשלות בישראל ליהודים שפונו מבתיהם בשטחים ?. על המושג "זילות השואה" , שמעת , אדון מפוכח ? . נ.ב. בגרמניה כיום , "זילות השואה" ( מהמילה "זול" ) , הינה עבירה פלילית אצלם , ואצלינו לא מתבייש יהודי , אזרח ישראלי , לעשות השוואות נואלות כאלה , רק מפני שמישהו לא "זורם" עם משנתו. ממש מביש. |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
| |
|
האם היה כאן מאמר כלשהו שתמכת בו ולא תקפת את הכותב?
האם אין גבול לרעל במקלדת שלך? |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
תל-אביבי |
|
|
|
|
|
| |
|
אולי פעם אחת תתייחסו לגופן של טענות ממוקדות שאני מציין אותן בתגובותיי , בלי כל הסיסמאות השדופות הללו ? . נו , תציין במה אני טועה , או עושה עוול למישהו , או משקר , או מטעה , במקום לזרוק לאויר הכרזות של "מורעלים פוליטיים" ? . נ.ב. אכן אני מתמקד בחשיפת השטויות והחוצפה והרדידות וההסתה והשקרים של בלוגרים מימין ומשמאל ולא עושה חשבון לאף אחד , וכאשר אינך רואה תגובה או התייחסות שלי , בנושא , או במאמר , או בתגובה כאלו או אחרות , אז מן הסתם אני מזדהה פחות או יותר עם הכותב ולכן , מן הסתם איני מגיב. תהיה לי בריא , תל אביבי. |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
| |
|
כפי שבוודאי שמת לב, אני מעלה כאן ובמקומות אחרים עד לעייפה את השאלה באילו אמצעים מתכוונים כל רוקמי החלומות על שתי מדינות למנוע השתלטות ארגוני טרור על השטח שנפנה, ירי חופשי על מרכז האוכלוסיה שלנו, פלישה המונית וכו'. ועוד שמת לב בוודאי, שעד היום אף אחד לא ענה לשאלה זו, כולל אלופים מיל, ראשי שב"כ לשעבר, פוליטיקאים בהווה וכותבי טוקבקים. וכעת, מבחינת ההיגיון הפשוט סביר להניח כי מה שאתה ואני יודעים, יודע כל מי שמנסה למכור לנו את הזיית שתי המדינות - וזה כולל מנהיגים ברחבי העולם גם ממדינות ידידותיות(?) לישראל. לכן באמת ובכנות אין מנוס מן המסקנה שכל מי שמטפח את רעיון שתי המדינות כפתרון של הבעיה הפלסטינית, או שאין לו מושג על מה הוא מדבר או שהוא מתכוון למעשה לפתרון הסופי של הבעיה היהודית, במובן הבווארי ביותר של המילה, אבל כמובן שלא טורח לספר לנו ובמקום זה מוכר לנו אגדות סבתא על "מדינה פלסטינית שתחיה לצד ישראל בשלום וביטחון". לכן צודק בריימן כשהוא מאשים את השמאל הישראלי - ואת העולם - בצביעות. |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עובד 1 |
|
|
|
|
|
| |
|
נו , עובד , מדוע בריימן , כמתנגד כמוך למדינה פלשתינאית לצידנו , השקפה לגיטימית בהחלט , לא מנמק כמוך את הסיכונים הביטחוניים המשמעותיים שצפוי לקרות מצעד כזה , ומדוע הוא "מוביל" את זה , לעניין פינוי ישובים כן או לא , ( "גירוש יהודים מבתיהם" בלשונו ) ועושה לפעולה טכנית זו , שכבר בוצעה בעבר ע"י ממשלות ישראל , קישור ואסוציאסיה למה שעשו לנו הנאצים בשואה ?. נו עובד , זה מה שעשו לנו הנאצים בשואה ? , הרי דמם של שישה מיליון יהודים שהובלו למותם כצאן לטבח , מתקומם על "הזילות" הזו , של מה שעשו לנו הנאצים !. אם בריימן לא מסוגל כמוך , לשכנע שהמהלך המדיני לפתרון , של הקמת מדינה פלשתינאית לצידנו , הינו סכנה קיומית בהיבט הביטחוני , אז הוא מוביל את זה לשואה ? לגזענות נגד יהודים ? לאנטישמיות ?. עד כדי כך עילג הדוקטור הזה , שאינו מסוגל לנמק את השקפותיו הפוליטית אידיאולוגיות , מבלי לעשות "זילות" לשואה ( מהמילה "זול" ) ?. אני מצפה גם מאנשים כמוך ואחרים , עובד , שמתנגדים להקמת מדינה פלשתינאית , שיבקרו קשות את בריימן על הסגנון הנואל הזה וחבל שזה לא קורה. תהיה לי בריא עובד. |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
| |
|
בעיון נוסף בתגובתך , שמתי לב שאתה בכל זאת מנסה להצדיק את הקישור האווילי והנואל הזה , לשואה , כאשר אתה מציין לקראת סיום תגובתך " אין מנוס מן המסקנה שכל מי שמטפח רעיון שתי המדינות..הוא מתכוון למעשה לפיתרון הסופי (!) של הבעייה היהודית , במובן הבווארי של המילה" !!. נו , מה זה הטימטום הזה , עובד ? , גם אם לדעתך , יש סיכון ביטחוני משמעותי לתת לפלשתינאים מדינה לצידנו , אז אם נעשה זאת , יהיה גורלנו , כמו "הפתרון הסופי במובן הבווארי של המילה" ? , זהו , עובד ? , כך אתה מעריך את יכולת צה"ל , להתמודד עם טרור שעלול ליפול עלינו ממזרח ? האם הם יכבשו אותנו ויעשו לנו , את מה שעשו ליהודים "הבאוורים בפתרון הסופי" ? , לא פחות ?. ולזכירך , אדון עובד , ב 1967 , כאשר תקפו אותנו ממזרח לא רק טרוריסטים , אלא גם צבא ירדני מיומן , אזי לקח לצה"ל בדיוק 54 שעות ( מיום שני בשעה 10 עד יום רביעי בשעה 16 ) לכבוש את כל הגדה "ולנפנף" אותם מזרחית לירדן וזה עם הכוחות המילואים הכי פחות מיומנים שהיה לצה"ל להקצות לכך , במלחמה מול שלושה צבאות !!. נו , הרי כיום , אנו מסוגלים להשתלט צבאית על כל יהודה ושומרון תוך פחות מ 12 שעות ןלגמור את " הסכנה הקיימת עלינו שיקרה לנו מה שקרה בפתרון הסופי של הבווארים". זהו , עובד ?, הטרור הפלשתינאי מסוגל לעשות לנו , מה מה "שעשו לנו הבווארים , בפיתרון הסופי" ? . וואלה , אתם חבורה מניפולטיבית וגונבת דעת , בדמגוגיה של איזה פרלמנט שכונתי של פנסיונרים בפארק העירוני , ממש מביך. |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
| |
|
אענה לך אחת לאחת. א. בקרב המתנגדים למדינה פלסטינית בלב ארצנו יש שתי אסכולות. הראשונה היא בהנמקה ההיסטורית-משפטית-אלוקית והשניה בהנמקה הביטחונית. חסידי הגישה הראשונה נרתעים מלהעלות את גישת ההנמקה הביטחונית בטענה, שאינה בלתי סבירה, שמישהו אולי ימצא פעם פתרון ביטחוני, ואז אנה אנו באים אם הסתמכנו רק על הטיעון ההיסטורי-לאומי. אני, למרות תמכתי האיתנה בגישה מס. 1, טוען שמבחינה הסברתית בחו"ל היא בעייתית כשהיא עומדת לבדה. אני סבור, והוכחתי את זה מאות פעמים כאן ובאתרים אחרים, שאין שום סיכוי בעולם שיקום הגאון שיצליח לומר לנו איך נמנע את הקטסטרופות שמניתי כאן פעמים רבות במידה וניסוג מגבול הירדן. לכן הנימוק הביטחוני לבדו מספיק. כדי להדגיש את דברי – גם אם לא היתה לנו שום זכות על הארץ, גם אם העם הפלסטיני לא היה מפוברק ולא היתה לו מדינה קיימת כבר מעבר לירדן – גם אז הנימוק הביטחוני מספיק כדי לשלול הקמת מדינה פלסטינית, גם לא בעוד 500 שנה מהיום. ==== ב. הטיעון שלי, עם כל נכונותו, אינו מבטל או שולל את הטיעון של זכותנו המלאה על הארץ, היסטורית, משפטית, ומבחינת הצדק. פרקטית, מעשית, מה זה משנה אם אי אפשר להקים מדינה פלסטינית בגלל סיבה א' או סיבה ב', מה גם ששתיהן נכונות, עומדות ויציבות כבטון. ג. כמה שלא נעים לומר את זה, מה שהמוסלמים/ערבים/פלסטינים (ובלי הכללות) רוצים לעשות לנו הוא מה שהנאצים רצו לעשות לנו (ראה דברי מנהיגים ערבים שאללה ריכז את היהודים בישראל כדי שהמוסלמים לא יצטרכו לחפש אותם ברחבי העולם, וזו רק דוגמית קטנה וצמחונית). ההשוואה כאן לא מופרכת בכלל. ==== ג. אז צה"ל יכול לנפנף מכאן את הפלסטינים תוך 4 שעות, זו התשובה שלך. לכך יש שתי תשובות אלטרנטיביות: תשובה מס. 1: איזה יופי! ההומניסטים הגדולים, שקוראים לנו "פשיסטים", מציעים בעצם לחסל את הפלסטינים בסופו של דבר, או לפחות ממליצים על "אכיבוש 2". ממש פתרון הומני. תשובה מס. 2: רגע, אתה מתכוון, כמו שכבשנו, השתלטנו, הרסנו וגירשנו בעזה אחרי 10,000 טילים? או שאתה מתכוון תגובה מידתית בסגנון גולדסטון ושות'? במילים אחרות, אתה יודע היטב שהעובדה שצה"ל חזק נגד צבאות סדירים לא תעזור לנו כאן בכלום. |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עובד 1 |
|
|
|
|
|
| |
|
1)אין לי שום בעיה ,עם אילו המצדדים "בשתי האסכולות" ( הביטחונית ,המורשת ההיסטורית הדתית ) , שמציגים בעלי השקפה כמו שלך וכמו של בריימן , אלא על הדרך שניתן להשיג כיום את המטרות לממשן, והסכנות או היתרונות שלנו , באינטרס שלנו ושלנו בלבד (!) ולא מעניין אותי מה השאיפות הלאומיות הפלשתינאיות , ומה הם חושבים עלינו. 2) גם אם " הערבים\המוסלמים\הפלשתינאים , רוצים לעשות לנו מה שרצו לעשות לנו הנאצים " , אז אני לא מתרגש מהם , דואג לייצב כאן סיטואציה ביטחונית , שתמנע מהם אפילו לחלום על כך ( צבא חזק מאד , יציבות כלכלית ,לכידות חברתית ואמונה + אמצעים עמומים שיש לנו באיזה מפעל חומוס ליד דימונה ) ולכן רק טיפש או דמגוג , יגדיר את הסכנה הקיימת לנו , ממדינה פלשתינאית לצידנו , דומה למה שארע לנו בשואה , או אפילו מתקרבת לכך , והתוצאות הצפויות , מסיטואציה כזו , שדומות כביכול לתוצאות של מה שקרה לנו בשואה. 3) אני לא יודע על איזה "הומניסטים" אתה מדבר ואיני סבור שאנשים בעלי השקפות כמו שלך , הם "פאשיסטים" ,ואין לי שום "בעייה" שנילחם בטרור , וגם בצבאות עויינים ( אירן , סוריה , לבנון ,חיזבללה , חמאס , דהאש ) באופן אגריסיבי וחסר פשרות , אם יתקפו אותנו , או יסכנו אותנו באופן ממשי ומיידי ( ודי לחכימא ברמיזא ) ואני מעריך שרוב הציבור , אפילו "ההומניסטים" תומכי מר"צ , לא "יעשה חשבון" לאף פלסטינאי , באם יתקוף אותנו בסיטואציה זו או אחרת , ואני לא רואה צורך ביטחוני בסיטואציה כזו "לחסל את הפלסטינאים בסופו של דבר". לסיכום בשלב זה של השיחה , עובד , "העובדה שצה"ל חזק" , כן "תעזור לנו כאן" , לךא להגיע לסכנה שהיתה ומומשה לאסוננו , בתקופת השואה , ואין בכלל סכנה כזו וכל איזכור , או רמיזה , או השוואה של המצב כיום , למצבנו בזמן השואה , הוא לא רק טימטום מוחלט ודמגוגיה רדודה אלא בעיקר "זילות השואה" ונקודה זו אפילו מקוממת אותי במיוחד. נו , ובכל זאת עובד , האם פינוי ישובים יהודים ע"י ממשלה ריבונית בישראל , שהחליטה על כך מטעמים ביטחוניים\מדיניים\כלכליים\דמוגרפים\חברתיים , כתוצאה מתיחום אחר של ריבונות שלנו על שטח זה או אחר ( פינוי חבל ימית מסיני 1982 , פינוי גוש קטיף וצפון השומרון 2005 לדוגמא ) , האם משולה בעיניך , "לגזענות אנטישמית " כלפי יהודים , הדומה למה שעשו לנו הנאצים בשואה ? . טוב עובד , התשובה הנכונה נרמזת בגוף השאלה ואפילו אין צורך שתשיב. תהיה לי בריא. |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
2 |
|
| |
|
מוזר שהשנה לא ציינו את הליכודיאדה בתאריך המסורתי. זה היה מתאים לראש ממשלה ישראלי שמנקה את היטלר מאחריות על הפיתרון הסופי ומכחיש רצח של מאות אלפי יהודים בידי פולנים. |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלטע קאקער |
|
|
|
3 |
|
| |
|
ד"ר בריימן, הכימאי המופלא ממכון ויצמן, שוויתר על קריירה מזהירה בכימיה ואולי אפילו על פרס נובל, ועבר ללחום את מלחמת העם. הוא מתנחל ידוע ברמת אביב, ניהל את חוג הפרוספורים לחוסן המדינה, איש שומר ערכים ומסורת, גבר נאה, צנוע בהליכותיו, ובעל סיכוי ממשי להיבחר לכנסת עם מפלגת התחייה. אני מוכנה להגיע לכל חוג בית שיערוך ממטולה עד עפולה, ואפילו לתרום 500 שח' לקרן הבחירות שלו אם יחליט לרוץ. |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
הניה פילטר |
|
|
|
|
|
| |
|
בריימן, מגדולי הפובליציסטים בישראל, ונאמן למולדת. איש ראוי |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ברוניה שיסטר |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
מירב ארד
סקר חדש מגלה כי מעל ל-50% חשים כי לא נעשות בישראל מספיק פעולות לשימור זיכרון השואה  42% מהציבור טוענים כי בעוד 50 שנה מעט מאוד אנשים יזכרו את השואה
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
אביתר בן-צדף
עוד כמה תגובות קצרות בדרך כלל - בנושאים גדולים כקטנים, שהציקו לי, או עניינו אותי והפעם - הדרה, ממשיך את השושלת, פקטור ושיטות חקירה
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
עמוס גלבוע
על שני אירועים שהכאיבו לו מאוד: ההתעלמות מספרו החדשני על מרד גטו ורשה, ותקיעת הסכין בגבו על-ידי רבין בעניין מטוס הלביא
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ציפי לידר
בשולי הכותרות: המרוץ למיליון: זכית ולא תרמת? חרדות לקריירה מנפצות מיתוסים על הומור מקאברי במחנות הריכוז שמעתם? אבי גבאי בנאום הפרידה מלבני - פליטה פרוידיאנית? ולקינוח לשון בקור
|
|
|
