|
תאריך:
|
29/07/2020
|
|
|
עודכן:
|
29/07/2020
|
על משטרת ישראל ללמוד ממשטרת צ'ילה
|
|
1 |
|
|
מחד אתה טוען שהורו להתיז לרגליים, מאידך אתה טוען שהתיזו לגוף, תחליט. איתן אתה מבלבל אותנו, מה עוד שאם נלמד מכוחות הבטחון של צילה בימי פינושה פינושה אזי אלפי אנשים יחטפו כדורים ישר לבטן ולא לכיוון הרגליים, כדורים חיים, לא מים, ואנשי שמאל כמו איתן היו נרקבים בכלא, אז האם גם את זאת מבקש איתן שנלמד מכוחות הבטחון של פינושה? כאשר אני שומע מאיתן הוא מצביע למפלגה אשר לכולם ידוע שהם תומכים בטרור, התשובה לגמרי לא ברורה לי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ה.א |
|
|
|
|
|
ה.א, חבל שאתה לא הבנת, שמדובר בשנת 1989. זו השנה בה מתחילה שקיעתו של פינושה. השקיעה באה בעקבות הפגנות המוניות סוערות של אזרחים ברחבי הערים, על הגשרים ובצמתים. ולא חלף זמן רב ונערכו בחירות דמוקראטיות. המועמד של פינושה הפסיד בבחירות למועמד של הדמוקראטים והשמאל. משטרת פינושה שהתנהגה ברצחנות מטורפת נאלצה בסוף תקופת פינושה 1989-90 להוריד הילוך. ה.א אני מקווה שאתה מגנה את אספקת הנשק הישראלי לפינושה. מצער, שמדינת ישראל היקרה לנו. מדינת ישראל, בה בונה העם היהודי את הבית הלאומי השלישי שגתה בקשרים הדוקים של מכירת נשק לפינושה. ה.א, אתה בתגובתך הפבלובית נראה לי כאיש חמאס. החמאסניק מגיב בטירוף רצחני, אתה מגיב בטירוף שיש בו רק רצחנות מילולית. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
למגיב ה.א |
|
|
|
|
|
לצנערי, זה בזבוז זמן להסביר למגיב ה.א, שלא הבין שההפגנות של 1989 ובמיוחד ב-1990 הביאו לכך שמשטרת צ'ילה כבר היתה יותר מאופקת. פינושה נחלש, הרודן פינושה, שחייליו ללא משפט רצחו בראשית דרכו אלפי צעירים במכונות ירייה במגרש הכדור רגל, נחלש וכבר לא יכול היה להגיב כפי שהגיב ב-1973-4.
הקביעה של ה.א, שאיתן מעורר אלימות, היא קביעה של אדם גס רוח. איתן רק מצא לנכון לבקש ממשטרת ישראל לא לכוון לאזורי בטן וראש, כי זה עלול לגרום לנזקים בריאותיים בלתי הפיכים ולא ניתנים לריפוי. בסך הכל הביא דוגמה ממשטרת צ'ילה שאחרי שנים רבות של התזת מים אל הראש, מצאה לנכון ב-1989 פעם ראשונה להפנות את סילוני המים לרגליים.
בקצב הזה עוד ייחס ה.א בעקבות המטורף ב.ל , שאיתן הגיע להפגנה עם שברי בקבוקים וחתך בצווארם של המפגינים והעליל על להפמיליה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
נערה |
|
|
|
|
|
צ'ילה של אותם ימים היא סמל של דיכוי, מי שמביא דוגמאות מאותם ימי דיכוי בשל מה שאיתן מתאר כנקודת אור שהיתה אולי בשוליהם הבטלים של אותם ימים, הוא מטיף הבונה על הבורות של מאזיניו ועל קבלת דבריו כתורה מסיני, בלי בחינה, בלי ביקורת. מי שמעלה על נס את צ'ילה של אותם ימים הוא אדם עם דעות נבובות וחלולות, מי שקורא לכוחות הביטחון של ישראל להידמות לכוחות הביטחון של שלטונות עריצים בשל פרט זה חיובי זה או אחר שמצא בהם, מביע דעות אשר שיקול הדעת הבוגר מאחוריהן הוא מפוקפק ביותר. וקבוצת האוהדים המאד מצומצמת מהיציע, מוחאי כפיים לדברי האיוולת האלה, אפילו לא מקשיבים לדבריהם, כי "המלך אמר", כן "המלך אמר". |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ה.א |
|
|
|
|
|
א.ה, אחרי שהבלטת בהדגשה רבה את כל איפיוניה הרצחניים של צ'ילה בימי פינושה, מצער שתבונתך לא עמדה לך לגנות שישראל היתה זו המדינה הכמעט יחידה שסיפקה נשק רב לצ'ילה. לראות שוטר ישראלי חמוש בכלי נשק שיוצר בישראל זה לא היה מראה מלהיב. אני מבינה שהמגיב ה.א עמד בראש המפגינים נגד מכירת כל סוגי הנשק הקל והכבד מישראל לצ'ילה הרצחנית. יפה, שתבונת המגיב ה.א מהללת מפגינים שבזכותם, הגענו לשנת 1989, עליה דובר במאמר, שהמועמד של פינושה נוצח בבחירות , והחלה הצלילה של פינושה וירידתו מהל בימת ההיסטוררייה. בזכות אותן ההפגנות ניצח המועמד המוסכם על הנוצרים-הרומוניסטים-הסוציאליסטים-הדמוקרטים. כן, באותן הימים המשטרה כבר החלה במסע של תגובות יותר מתונות עד שחלה לחלוטין לפעול בהתזת מים על מפגינים על פי חוק חדש שנחקק בצ'ילה. ה.א , מי כאן הכסיל????? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יופי ה.א |
|
|
|
|
|
"על משטרת ישראל ללמוד ממשטרת צ'ילה", זו הכותרת האינפנטילית של איתן, ממש כמו כותרת "על השב"כ בישראל ללמוד זכויות אדם מהקג"ב הסובייטי" או "על ממשלת ישראל ללמוד איך לטפל בהפגנות ממשלת צפון קוריאה וממשלת סין (ככר טיינ אן מן)" ואפילו "על צה"ל ללמוד פרק במוסר מוסר מהחמאס מהחיזבאללה", והרי בכל ארגון, שלילי ככל שיהיה ניתן למצוא נקודות אור, בודדות אך ניתן למצוא, אז בשל נקודות האור האלה אנו צריכים ללמוד מהם? אינפנטילי ממש אינפנטילי. כותרת אינפנטילית למאמר אינפנטילי. מה זה משנה אם למשטרת צילה היו גם מעשים טובים, משטרת צ'ילה מסמלת לכל קורא מצוי את הרע מכול, ואיתן מרומם אותה ומשבח אותה, בגלל איזה קשקוש מקושקש עם ההשפרצות. פוי, גועל נפש. ממש גועל נפש. ומכירת נשק הוא נושא אחר, עקב העובדה שיש לנו שכנים רשעים ומרצחים שאיתן תומך בתומכיהם ובוחר בהם לכנסת, הפכנו למעצמת נשק, מעצמת נשק שחייבת גם לחיות, ולכן היא מייצאת את תוצרתה, לכל מקום מותר גם אם מסריח, אני לא אוהב את זה, אך זה הרע במיעוטו, וייתכן שבמקרה של צ'לה היה צורך להימנע, ייתכן שלא, הנושא הזה לא מעסיק אותי, וכל ביקורת בנושא זה היא ראויה, וכאשר המבקרים יהיו בשלטון (ובדרכם הנוכחית כפי שניכרת מכאן לעולם לא יהיו) שלא ימכרו נשק למשטרים אפלים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ה.א |
|
|
2 |
|
|
מאחר וקלינסקי , אינו אידיוט , הופתעתי מטימטום השכל והתובנות האויליות , שהציג כאן במאמרו. וואלה , קלינסקי , האם עד כדי כך אתה מתייחס בזילזול לקוראיך ?. מה זו ההשוואה המטופשת והלא רלוונטית הזו של משטרת צ'ילה , למשטרת ישראל ! , על איזה ידע ובסיס "מיקצועי" , קובע קלינסקי "שהתזת מים מסכנת חיי מפגינים" ? , מתי שמע פעם קלינסקי , במקום כולשהו בעולם , שמפגין קיפח את חייו , או נפצע בנסיבות שנדרשו אישפוזו , כתוצאה מהפעלת המכת"ז של משטרה לפיזור המון ? , מה זה השקר הזה ?. הרי החוק מסמיך את משטרת ישראל ( סעיף 154 לחוק העונשין ) להשתמש "בכוח הדרוש בדרך סבירה כדי להתגבר על התנגדות" המפגינים להתפזר , הלא כן ?. נו , מה לא "סביר" כאן , בשימוש במכת"ז , קלינסקי ? , האם שימוש באלות ( ציוד אישי תקני של כל שוטר ) , הינו יותר "סביר" ? . מה לדעת קלינסקי התכוון המחוקק , בכל המדינות הדמוקרטיות ( ואפילו בצ'ילה של פינושה שאינה דמוקרטית !), כאשר השתמש במושג "כוח סביר " לפיזור הפגנות ? , הרי עצמם השימוש בחוק במילה "כוח" , מצביעה על כך שאין הכוונה , לשימוש באמצעים שאינו "כוח" הלא כן ?. מה זו ייפות הנפש המגוחכת הזו , של קלינסקי !.איך ניתן לפזר המון שמסרב להתפזר בהפגנה בלתי חוקית , ללא הפעלת "כוח" ?. ואם לטעמו של "המומחה" קלינסקי , אזי התזת מים לכיוון המפגינים , מסכנת "חיי המפגינים" , אז איך ניתן טכנית "לכוון את זרמי המים לרגלי המפגינים" , כאשר מדובר בהמון מרוכז בצפיפות של אלפי ועשרות אלפי מפגינים !!, האם בדרך זו , כבר לאתהיה "סכנה לחיי מפגינים" ?. מעניין שלמרות שמאז קום המדינה , משתמשת המשטרה באמצעי זה לפיזור המון באמצעות מכת"ז , אך רק כאשר זה מתבצע כנגד מפירי סדר "מהשמאל" ( "לוחמי חופש" בלשונו של קלינסקי , ועדיין לא הבנתי את מטרת ההפגנות "לחופש" , והקשר שלהן לראש הממשלה ולממשלתו !) , אזי "נזכר" קלינסקי שזה "מסכן חיי מפגינים". מילא אם המפגינים היו מהימין , כנגד פינוי גוש קטיף , או בכלל מפגינים מהימין , אך לעשות כך כנגד "לוחמי החופש" מהשמאל , זה כבר "סכנת חיים" שיש להתריע על כך ולהסית כנגד משטרת ישרל. ולטימטום השכל הזה , מוסיף קלינסקי "אשמה" כנגד קיבוץ בית אלפא ( שומר הצעיר , שמאלנים !) , שהעיז לייצר במפעליו את מכוניות התזת המים "מסכנות חיי מפגינים שמאלנים" ! , נו , אם זה היה מיצר כנגד מפגינים ימניים , אז זה בסדר , אך שהקיבוצניקים "השמאלנים" יעיזו להתפרנס , " בלסכן חיי מפגינים שמאלנים" , זה כבר בגידה של ממש , בעיני גונב הדעת הזה , קלינסקי , שמתייחחס לקוראיו כאל חבורת אווילים , שכך ניתן לשכנע אותם. נו ,היכן ראה קלינסקי , איזו "דרישה לחופש" , בהפגנות השמאל האחרונות , ואיזה "חופש" הוגבל למפגינים , שהם מפגינים " להילחם עבורו" ? , מה זה הסיסמא השדופה הזו "לוחמי חופש , ? , ומה עם "החופש" של אזרחים לחיות בביתם בשקט בבתיהם באזור ההפגנות , או "בחופש" של המשתמשים בדרך , להגיע למוז חפצם , ללא חסימות הצירים הללו , שאינן חוקיות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
3 |
|
|
קלינסקי מתייג ומאפיין את ההפגנות האחרונות בבלפור ובתל אביב , כנגד הממשלה ונתניהו , כהפגנות "למען ישראל דמוקרטית" !! , וואלה , האם נתניהו ( שכידוע , אני רחוק להיות "ממתלהביו" !) וממשלת ישראל הנוכחית , לא נבחרו באופן דמוקרטי ? . איך זה מתיישב , על פי " הראש" של קלינסקי , עם "דמוקרטיה" ? , האם דרישת של המפגינים , להפיל את ממשלת ישראל , הינה "למען ישראל דמוקרטית" ? , ממתי לחץ של הפגנות כנגד ממשלה שנבחרה באופן דמוקרטי , זה "למען "ישראל דמוקרטית" ? . זה בסדר גמור במדינה דמוקרטית , שיהיו הפגנות נגדה בנושאים שונים , שהיא נכשלת בפתרונם , אך האם "הבעייה" של ממשלת ישראל הנוכחית , הינה חוסר "דמוקרטיה" ?. מה הקשר בכל , בין מטרות ההפגנות , שהן פוליטיות והן בהחלט לגיטימיות , לבין "דמוקרטיה" ? . נו , האם קלינסקי רומז בהשוואה הנלוזה שלו , של משטרת ישראל , למשטרת פינושה של צ'ילה , שגם ממשלת ישראל הנוכחית , אינה "דמוקרטית" ולא נבחרה באופן "דמוקרטי" , כמו ממשלת פינושה בצ'ילה !!.נ.ב. ואף רמז לביקורת של קלינסקי , במאמריו באתר , על "הדמוקרטיה" , לדוגמא בקובה הקומוניסטית של קאסטרו , או במדינות הקומוניסטיות לשעבר , במזרח אירופה , לפני הגלאסנוסט בתחילת שנות ה 90 !. אתם הבנתם היכן אין "דמוקרטיה" על פי "הראש" של קלינסקי , ויש צורך להפגין שם "למען" ישראל דמוקרטית" ?. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
אני מצפה ומייחלת לסילוקה של המשפחה המושחתת והפרזיטית מבלפור, על עדר שופריה וחנפיה, ובכל זאת לא הולכת להפגנות האלה. הסיבה היא בדיוק כפי שכתבת. הרעיון הזה של המפגינים כאילו מנסים להחזיר איזו דמוקרטיה אבודה, שהיתה פעם ו"נגנבה" ע"י נתניהו יכול לשכנע (אולי) צעירים מאד ו/או תמימים מאד, שאינם מכירים את המיימרה המפורסמת של יוסי שריד המנוח, החכם והשנון, שכתב כבר לפני שנים רבות (בתקופת שלטונו של בגין), שאין רשע ופשע שלא נולד במפא"י. אני נהנית לראות את המרץ ואת הרצון הטוב של המפגינים האלה, ונגעלת מתגובת השלטון אליהם. אבל אני מקווה מאד שאולי פעם הם יציגו גם אלטרנטיבה של ממש ולא את אותם מפאיניקים חנטרישים שאותם אני מכירה כבר שנים ואלרגית אליהם. בגילו המופלג, מגיע לי לחלום על שינוי אמיתי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שליימה ידידי, |
|
|
|
|
|
חפשי אותו אצל אביר החולצות השחורות...
0404.co.il
אם לא שמעת על זה, לכי בטענות לתקשורת הביזיונית שלכם... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מגיב ותיק |
|
|
|
|
|
ארשה לי לפתוח בשבת שלום,
אתה צודק באמירתך, שבנימין נתניהו נבחר בבחירות דמוקרטיות. אך אותו ראש ממשלה עושה דה-לגיטימציה ליועץ משפטי לממשלה, שהחליט שיש להגיש נגדו שלושה כתבי אישום. אסתפק בכך להצביע עליו כמי שמסכן את קיומה של ישראל דמוקראטית. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
תגובה לשלמה המגיב |
|
|
|
|
|
נתניהו אכן מנסה "לעשות דלגיטימציה ליועמ"ש " וגם ליתר מערכות האכיפה , וזה אכן עושה נזק גדול מאד , אך הוא רק "מדבר"(!) ,ועושה "רעשי רקע" , כאשר בפועל הוא לא יכול לעשות כלום , ויש חוק וכבר הוגש נגדו כתב אישום וכבר החל משפטו , והוא יכול לעשות רק "רעש וצילצולים" , כמו שעשו בעבר , ראש ממשלה אחר ונשיא , ושני שרי פנים ושר אוצר ורב ראשי וחברי כנסת ועוד ראשי עיריות חשובות , ועוד "בעלי השפעה " ( עומרי שרון , דודי אפל , מפקדים בכירים לשעבר בצה"ל ) , שלא "הרתיעו " את מערכות האכיפה והמשפט , והבכירים הללו , הועמדו לדין ככל אזרח וזו "הדמוקרטיה" במיטבה (!) ואין שום "סכנה לקיומה של ישראל דמוקרטית" ודוקא הדרישה הזו של מפגינים , להפיל ממשלה שנבחרה באופן דמוקרטי , ללא בחירות , זה האנרכיה וזה "הסכנה לדמוקרטיה" , אדוני המגיב. שבת שלום. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
4 |
|
|
אוי יוי יוי, ישראל סיפקה פעם תותחי מים לפינושה ומשתמשת כיום בתותחי מים לפזר את האנרכיסטים של איתן...
לידיעת הקוראים, במרכז אמריקה ובדרומה היו בעשורים האחרונים שני רודנים, האחד פינושה המיוחס בגישתו לימין.
והשני קאסטרו, קומוניסט המיוחס לשמאל ונתמך ע"י הקומוניזם העולמי (מצויד ברוצח בשם ג'ה גווארה)
שתיהם נבלות שרצחו והתעללו בבני עמם.
הקומוניסט שבין השניים אפילו כמעט וגרם למלחמת עולם שלישית (משבר הטילים בקובה)
שלא לדבר על כמויות הנשק שספק הגוש הקומוניסטי לרודן הזה משך עשורים וחתרנותו של הנ"ל במדינות אחרות דרום אמריקה .
אבל לא זה מה שיפריע לשמאל העולמי, השמאל העולמי יחד עם הקומוניזם אליו שייך איתן ברוב צביעותו סגד לקסטרו והשמיץ את פינושה .
רק קסטרו ?
איתן כחבר המפלגה הקומוניסטית השתתף במספר אירועים בהם העלו את דמותו של הרוצח הקומוניסטי צ'ה גווארה.
(בהרצאה של מערכת הגדה השמאלית עם אדון בשם דוידי, ועם כינוס קומוניסטי בלוד שם איתן הקריא משיריו שלו וערבי אחר העלה את דמותו של הרוצח גווארה.
דמותו הפכה לאיקון תרבותי אצל השמאל הקיצוני הקומוניסטי ומתנוססת על חולצות ב.נ.ק.י (בני נוער קומוניסטי ישראלי)
ולידיעת הקוראים, גווארה, ה"מהפכן" הקומוניסטי הנערץ ע"י אנשים כמו איתן וחבריו, היה אחראי ישיר לרצח של כ-500 מתנגדי משטרו של קאסטרו,
גווארה משנת 1959 עד שנת 1963, פיקח על משפטי ראווה מהירים ועל ההוצאות להורג של פקידיו של בטיסטה ושל מתנגדי המשטר הקומוניסטי. על פי המודל של הגולגים של רוסיה הסובייטית. הוא שימש כשופט, חבר מושבעים ומוציא להורג ובמו ידיו לחץ על הדק האקדח - דבר ממנו שאב גאווה רבה במיוחד.
והאיתן שלנו משתתף בערבי תרבות קומוניסטית בהם מועלה דמותו של הרוצח הנ"ל.
וזה בכלל לא מפריע לו להזדעזע שסיפקנו פעם תותחי מים נגד מפגינים או שמשטרת ישראל משתמשת בתותחי מים נגד אנכיסטים...
אגב, לא שמענו צליל ממקלדתו של המתיפייף כשתותחי המים הללו (בתוספת סרחון) הופנו מול חרדים ומתנגדי עקירה
"מאמר" שכולו בדיחה גרועה .
ללמוד מצ'ילה ? למה שלא נלמד מהאמריקאים ?
בדיחה גרועה .
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מגיב ותיק |
|
|
|
|
|
המשטר הרצחני שלו מקורת מאד לדמוקרטיה היחידה במזרח התיכון ולכן צדק נתניהו שהיה אחד ממליצי היושר שלו.
haaretz.co.il
בשיעור הבא נלמד על הקשרים החמים בין הדמוקרטיה היחידה במזרח התיכון לבין משטר האפרטהייד הגזעני של דרום אפריקה ועל חלקו של שמעון פרס בקשר לזה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אוילוש, נחלשת מאד |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
5 |
|
|
איתן יקירי, שמור על עצמך. שמור על בריאותך. עוד שבועיים נחגוג לך יום הולדת . "חזק ואמץ". |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שמוצניקית ממלבס |
|
|
6 |
|
|
אני מציעה לך להתנסות במטח של מים מתותח מים שיפגע באוזנך. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מפגינה |
|
|
|
|
|
אין כל ספק , "שמטח מים מתותח מים שפוגע באוזן " , זה לא נעים בכלל , וזה בהחלט שימוש בכוח , כמו גם חבטה מאלת שוטר , או נשימה של גז מדמיע , ככלי "סביר" של שימוש בכוח , ע"י כל משטרה בעולם הדמוקרטי , כדי לפזר המון בהתקהלות בלתי חוקית. נו , הרי אם זה היה כמו "מקלחת בבית" , או כמו "בגשם שוטף" , אזי זה לא היה בכלל "שימוש בכוח" וזה לא היה כלי אפקטיבי "וסביר" כדי לאלץ המון להתפזר בהתקהלות בלתי חוקית , הלא כן ?. תביני גברת המפגינה , הרי על מה מלין כאן , קלינסקי ? , על כך שהמשטרה פועלת באמצעים חוקיים וסבירים של שימוש בכוח , כדי לפזר מפגינים שעוברים על החוק (התקהלות בלתי חוקית סעיף 151 לחוק העונשין שדינה מאסר שנה אחת , התפרעות והפרת השלום סעיף 152 לחוק שדינה שנתיים מאסר , התפרעות שסופה נזק סעיף 157 לחוק שדינה מאסר שבע שנים , הסגת גבול סעיף 447 לחוק שדינה מאסר שנתיים , תקיפת שוטרים סעיף381 לחוק שדינה מאסר חמש שנים , סיכון בנתיב תחבורה סעיף 332 לחוק שדינו עשרים שנות מאסר ועוד !!) , באמצעים שאיפשר לה החוק !!. וואלה , מחר גם ילין קלינסקי , כל כי מכניסים בכוח לבית סוהר , לתא קטן בכלא צלמון , מי שהורשע בפלילים ונגזר דינו למאסר בפועל !!. נו , ושום "מילה" של קלינסקי ושום ביקורת שלו , על עצם העובדה שהמפגינים שמפוזרים "במטח מים באוזן " , עוברים עבירות פליליות וזה לא בדיוק "למען הדמוקרטיה" וזה לא בדיוק למען "החופש" ( "לוחמי חופש" עלאק ). |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
ובכל זאת, אין הצדקה לפוצץ כל רכב שעומד שם. החיים מלאים באיזונים ובפשרות בין זכויות וחובות, ומהודעותיך המתלהמות נראה שהאיזון אצלך השתבש לחלוטין. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ידידי המתלהם |
|
|
|
|
|
אך יש בחוק (!!) , הרשאה והסמכה ברורה וחד משמעית ,להשתמש בכוח , כדי לפזר המון , שמסרב להתפזר בהתקהלות בלתי חוקית ,ואף בנוסף (!!) , מבצע עבירות פליליות ברורות משמעותיות שדינן מאסר בפועל (!) , וזה לא עבירה של חניה באדום שהינה עבירה שדינה קנס בלבד. נו , אצל מי "השתבש לחלוטין האיזון" ,אדוני \גבירתי המגיב\ה ,בהשוואה "בלתי מאוזנת" כזו , בין עבירת טכנית על תקנות התעבורה , שדינה קנס בלבד , ובין עבירות פליליות משמעותיות שדינן מאסר בפועל לתקופה משמעותית !. וואלה , השוואה מעניינת "ומאוזנת" בנוסח המגיב\ה , שעוד מלין\ה על "מתלהם" ? , במה "התלהמתי" ומי כאן נתן דוגמא של "פיצוצי רכב" ?. אני מבין שעבורך מגיב\ה ועבור אדון קלינסקי , אזי הוראות החוק הם רק אופציה לפעול במסגרתן , ואם מישהו מפגין למען "חופש" ( שאין לו ??) , או "דמוקרטיה" ( שאין לו ??) , אז את\ה וקלינסקי , פוטרים אותו מאחריות פלילית , הלא כן ? . רק הפגנות של ימניים וחרדים , הן עבבירות על החוק ואילו הפגנות של השמאל ושל אנרכיסטיים טרמפיסטים להן , הן רק "למען מדינה דמוקרטית" ורק עבור "החופש" , הלא כן ? . וואלה , הצביעות וגניבת הדעת "חוגגת" בתובנות , מסוג זה , אדוני\גבירתי המגיב\ה. נו , בשלב הבא , צופה המגיב , אזי המשטרה "תפוצץ להם את הרכב" , אםיחנו באדום לבן ! , ועוד מלינים כאן על "איזונים". |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
שלמה המגיב ביום תשעה באב נישאר חלוקים בדעותינו. למרות כל הטיעונים שהבאת, אני סבור, ששימוש במכשיר הפוגע בבריאותם של מפגינים, אין לו מקום במשטר דמוקראטי. פגיעה של סילון מים בעור התוף גורם לנזק בלתי הפיך, וזו רק דוגמא אחת. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איתן,,,, |
|
|
|
|
|
1)מה הקשר לתשעה באב , ומה אתה "עוקף" דיון ענייני , בנושאים הנידונים באופן מניפולטיבי כזה , איתן !. 2)כל שימוש בכוח , שמתיר החוק , עלול "לפגוע בבריאותם של המפגינים" , אך האם יש לך "פטנט" אחר לאלץ המון להתפזר בהתקהלות בלתי חוקית ? , נו , נשמע את דעתך , איתן ? , סיסמאות שדופות ( "פגיעה בבריאותם" ) , אינן תוכנית עבודה למשטרת ישראל , כדי שתוכל לבצע את תפקידה ואינן פותרות את השגת המטרה שהיא , פיזור ההתקהלות הבלתי חוקית , שהינה עבירה פלילית ואתה מקפיד להתעלם מכך ולהגדיר את "העבריינים" , רק במילה "מפגינים" , כאילו זה פוטר אותם מאחריות פלילית. 3) למשטרה יש גם סמכות שימוש בירי חי , מול מבצעי עבירות פליליות בסיטואציות ספציפיות , אז זו לא כלי שגם הוא עלול "לפגוע בבריאותם" של מבצעי עבירות ? , האם " במשטר דמוקרטי" צריך לשלול בכלל סמכות כזו משוטרים להגן על עצמם ועל האזרחים , מפני "עבריינים" ? . האם "במשטר דמוקרטי" , לא זכאים האזרחים , לדרוש מהמשטרה שתגן עליהם מפני מבצעי "עבירות פליליות " ( "מפגינים" בלשונך ) של התקהלות בלתי חוקית באזור מגוריהם , ובחסימת צירי תנועה באזור מגוריהם ? , האם " המפגינים" לא מסוגלים למחות את מחאתם , במסגרת המיגבלות שמאשרת להם המשטרה "במדינה דמוקרטית" ? 4) האם השימוש בגז , או באלות כלפי "מפגינים" בהתקהלות אסורה , אינו " עלול לפגוע בבריאותם" ? 5) מה אתה "מתעקש" להגדיר את ההמון בהתקהלות אסורה רק במילה "מפגינים" ונזהר באופן מניפולטיבי , לכנות אותם "פורעי חוק" , באשר אין בכל מחלוקת שהינם עוברים על החוק , הלא כן ?. ושאלה לסיום תגובה זו , איתן , על איזה בסיס מידע , אתה קובע , שהמפגינים בהפגנות האחרונות בבלפור ובתל אביב , הינם של "לוחמי חופש" וכן "למען מדינה דמוקרטית" , ואיזה "חופש" נמנע מהם ואיזה זכות אזרח במדינה "דמוקרטית" נמנעה מהם ?, האם הפלת ממשלת נתניהו , שהם דורשים בהפגנות , הינה "דמוקרטיה" ? , האם היא תביא "לחופש" למפגינים , שאין להם כיום ?. נ.ב. אין האמור לעיל , מצביע על השקפותיי הפוליטיות לכאן או לכאן , ואין האמור לעיל , שולל את דעתי האישית שנתניהו , טוב שיפרוש לפנסיה , כי לטעמי , התנהלותו האישית והפוליטית בשנים האחרונות , גורמת לנזק עצום למדינה ולאזרחיה , ולשילטון החוק , ואם זה היה תלוי בי , אזי הייתי "מרוצה מאד" , אם היועמ"ש היה סוגר לו את התיקים מחוסר עניין לציבור , או בעיסקת טיעון מקלה מאד ( כפי שעשו בתיק "החמגשיות" של שרה , במעון ראש הממשלה) , במידה ויפרוש לפנסיה. ובא לציון גואל , ויגיע קצת "שקט" לעם הזה , שגם ככה , "נפלה עליו" הקורונה הזו , שמערערת לגמרי את איכות החיים של אזרחי המדינה והם רוצים כבר לראות את "האור בקצה המנהרה". |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
לשלמה המגיב, אינני דוברו של איתן. אני מביע את דעתי רק לסעיף אחד שהעלית בדבריך הכתובים בצורה ראויה , וטוב היה אם כולם היו הולכים בדרכך בניסוח ראוי ומכובד. אינני מסכים לדעתך, המגלה הבנה לתגובת המשטרה כלפי התקהלות בלתי חוקית. להבנתי, למשטרה אסור לגרום נזק בריאותי בלתי הפיך לעבריין , הממאן להישמע להוראות המשטרה. אני סבור, שיש לאסור שימוש בתותח מים, העלול לפגוע באברים פנימיים של מפגין ולגרום לו נזקים בלתי הפיכים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איצי |
|
|
|
|
|
אני עוד לא שמעתי , על סיטואציה בעבר , שבה פוזר המון ע"י משטרה כולשהי בעולם , באמצעות מכת"ז , שלמישהו ניגרם נזק גופני "בלתי הפיך" בשל כך. נו , הרי הסיכוי שזה יקרה ( נזק גופני בלתי הפיך ) , הינו בכל סוג של שימוש בכח שמותר בחוק ( חבטות באלות , גז מדמיע , ירי כדורי גומי , פרשים על סוסים , תפיסה בכח באברי גוף וכיוצ"ב ) , אז מה "נדבקתם" כעת לנושא התזת המים ? , מדוע לא "זעקתם" על כך שהמכת"ז עלול לגרום לנזק גופני " בלתי הפיך" , כאשר השתמשו בו כנגד חרדים , ערבים , מתנחלים , אוהדי כדורגל , אתיופים ועוד !! . אם מישהו שעובר ביודעין על החוק ( התקהלות בלתי חוקית ) חושש שייגרם לו נזק גופני "בלתי הפיך " , או\ו יש לו "רגישות" מיוחדת פיזית , לעניין שימוש בכח נגדו , אזי שיקפיד על מילוי הוראות החוק ובא לציון גואל. זהו איצי ? , מה " שמטריד" את קלינסקי , בכל הבאלגאן הזה בהפגנות האחרונות , זה לא הפרות החוק , זה לא המטרד לתושבי אזור ההפגנות , זה לא חסימות הצירים , זה לא אלימות כנגד השוטרים , אלא רק מה עלול לקרות "לאוזניים" של מפירי הסדר , אם "ישפריצו" עליהם מים ? . נראה לי קצת צביעות או קטנוניות , אוחוסר פרופורציה , או הכל ביחד והמבין יבין. שבת שלום אדון איצי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
לשלמה המגיב שבוע טוב. אני מסתפקת בדוגמה אחת המתייחסת למטח של מים, הפוגע באוזן של מפגין. אז אתה לא שמעת שבמקרה כזה עלול להיגרם נזק בלתי הפיך. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
נערה |
|
|
|
|
|
הרי גם אם שימוש בכוח כולשהו , הינו עלול לגרום לנזק גופני , אזי אין להימנע ממנו והוא כלי לגיטימי , שמתיר החוק (!) למשטרה , להפעיל לפיזור המון בהפגנה לא חוקי. , במעצר חשוד שמתנגד למעצר , ולמנוע מאזרח לבצע עבירה , כל זאת כאשר אין דרך אחרת לבצע "מטלה" זו , הלא כן ?. מי שחושש שייגרם לו "נזק גופני בלתי הפיך" , אזי שלא יבצע עבירות פליליות ( התקהלות בלתי חוקית הינה עבירה פלילית !). דרך אגב , גם כליאת חשודים בעבירה פלילית , הינה סוג של הפעלת כוח , וגם להציב מחסום מול אזרחים שרוצים לעבור בכביש , הוא סוג של הפעלת כוח , אז על מה בדיוק אתם מלינים כנגד המשטרה ? , האם יש לכם "פטנט " אחר יעיל , לפזר המון שמסרב להתפזר בהתקהלות בלתי חוקית ?. נ.ב. גם כבילת עצורים הינה הפעלת כוח , וגם שימוש בירי חי וגם ירי רימוני גז , אז מה " נדבקתם" לנושא מכוניות להתזת המים שמבצעת המשטרה , מיום הקמתה ומדוע "נזכרתם" להלין על כך , רק שזה מבוצע כיום כנגד הפגנות של השמאל ? , מה זו הצביעות הזו ? , מה זו גניבת הדעת הזו ?. אני ראיתי במו עיני בטלויזיה , איך מפגינים מהשמאל בבלפור , תוקפים ממש את השוטרים , ואין לכם שום הסתייגות מכך ומה "שמטריד" אותכם זה "השפריצים" של המים , שמכוונים לפיזור ההמון שמסרב להתפזר !!. בחייך , גבירתי הנערה , מה זו ייפות הנפש הזו ? , אתם ממש נראים פתאטים , וגורמים לעצמכם שלא יתייחסו ברצינות לקבילות שלכם בנושאים אחרים שאולי אתם כן צודקים בהם , הלא כן ?. אם אני הייתי הדובר שלכם , נערה , הייתי נמנע מלהלין על השימוש במכת"ז בהפגנות , ומוצא "נימוקים" אחרים לשכנע את הציבור , שיש לאפשר להפגנות להתנהל , במקומות ובאופן שהן מתנהלות כיום , ושמטרות ההפגנות הינן ראויות וצודקות ותן לא . והמבין יבין. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
שלמה המגיב שבוע טוב. אני מצטערת , שלא שמעת בשום מקום בעולם על נזקים בלתי הפיכים. מצער, שהמבחן הוא על רק שאתה לא שמעת . אם כן, מטח של זרם חזק לעבר בטנו של מפגין יש בו כדי לגרום לנזק בריאותי בלתי הפיך. גם אם המפגין הוא עבריין פלילי , אסור למשטרה לגרום לו נזקים בריאותיים בלתי הפיכים. ואני מאחלת לך רק שבוע טוב. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יהודית רבין |
|
|
|
|
|
אתה שובת ממלאכה בשבת? אתה מניח תפילין?, אז אנא תפסיק לחנטרש על אחרים המגיבים בצום גדליה, שבעה עשר בתמוז או חלילה כל יום אחר בשנה. כאשר תקיים תרי"ג מצוות אז נדבר, בואו נתחיל מהדיבר הראשון והעיקרי בעשרת הדברות אָנֹכִי ה' אֱלֹהֶיךָ אֲשֶׁר הוֹצֵאתִיךָ מֵאֶרֶץ מִצְרַיִם. ומי שמסכן חיים אלה המפגינים שבימי מגפה דורכים בשתי רגליהם על החוק ומפרים את הרשיונות שהם הסכימו להם וחתמו עליהם מראש, מה שמאלץ את המשטרה לאכוף את החוק ולפזר את ההפגנות, ועל מנת להימנע מקרבות מגע אשר יפיצו את המגפה באופן מעריכי בריבוע, משתמשים באמצעים פיזור הפגנות ללא מגע אלא באמצעות מים (לא בואשים, לא צבע, רק מים), ומי שלא רצה לחטוף מיים לאוזן או לעין או לאף אנא יקפיד על תנאי הרישיון, יתחיל בזמן, יסיים בזמן, יקפיד על מסכות, על מרחק, יאפשר לשכנים לישון וכיוצא באלה דרישות אליהם מתחייבים מנהיגי המפגינים מראש ואם הם מפירים אותם שיבואו בטענות לעצמם בלבד. ומשטרת תל אביב שאינה כופה את הרישיון על המפגינים, מגיעה לתוצאות של אתמול, איבוד שליטה טוטאלי. בואו נקווה שמשטרת מדינת תל אביב תאכוף ביד קשה את תנאי הרשיון על המפגינים, כולל דרישת ערבויות גבוהות מהמארגנים, וחילוטן במקרה של הפרת תנאי הרישיון. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ה.א |
|
|
|
|
|
ה. א, העובדה שאתה נחרץ להיות נאמן לכסילותך אינה מעניינת אותי. אותי מעניין שההפגנות החוזרות ונשנות ברחבי צ'ילה הם שגרמו לכך שמשטרו של הרודן האכזר פינושה עורער. המאמר של איתן מתייחס ל1989, כשפינושה מציג מועמד שלו לבחירות, שבסופו של דבר הובס על ידי מועמד שהיה לי גיבוי על ידי המפגינים מועמד של שמאל-מרכז. מצער, שהכסילות של המגיב ה.א אינה יודעת גבולות, כשאיתן מבקש שמשטרת ישראל תתייחס לעובדה, שאפילו משטרת פינושה החליטה לא לקרוע את פרצופם של המפגינים אלא להתיז לעבר רגליהם. חבל שפינושה בימים שמשטרים נאורים במערב כבר התרחקו ממנו ישראל מכרה לו נשק. חבל שהמפעל הציוני היפה בשם קיבוץ בית אלפא מכר לו תותחי מים. מדובר בפינושה , שאפילו אנגלייה גרשה אותו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
הכסילות |
|
|
|
|
|
|
|
7 |
|
|
אני מאחל לך, איתן, שרוח פרשת נחמו תשרה עליך ועל בני ביתך. מצער אותי לקרוא עד כמה כמויות השנאה מסכנות כאן את קיומנו ועד כמה אנחנו זקוקים לרוחה של "שבת נחמו" לרוחם של הפסוקים מספר ישעיהו פרק מ'. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
נמרוד א. |
|
|
8 |
|
|
טענה שצריך אוקיינוס של מילים להסביר אותה, היא כנראה לא נכונה. בקיצור - בלי שום קשר לצ'ילה, כמה עשרות, או אפילו מאות, מפגינים שנשארו ברחוב באמצע הלילה הם לא סכנה לכלום, ואין צורך לפזר אותם. די בהשגחה שלא מתפתח שום ארוע חריג והם יתפזרו לבד. הפעלת אמצעים ברוטליים כמו המחתזי"ת לא מוצדקת אף פעם, גם בשעות מוקדמות יותר, במקרים הנדירים המצדיקים פיזור הפגנה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שליימה ואפי, |
|
|
|
|
|
שלמה המגיב, לשום משטרה בעולם אין זכות לגרום לנזק גופני לעבריין. אתה מחליט שלא שמעת על מקרה אחד בעולם, שמטחי המים מתותחי המים גרמו לנזק בלתי הפיך לנפגעים. העיתונות בצ'ילה נסערה והעלתה את הנושא הזה של פגיעה בלתי הפיכה במפגינים. אפילו במשטרו של פינושה לא נרתעה העיתונות ואמצי תקשורת נוספים לדון בנושא עד שבסוף תקופת פינושה נאלצה המשטרה עצמה לסגת ולהימנע מלפגוע בחלקי גוף עליון. שלמה המגיב אתה נראה לי מצויד בכל סעיפי החוק ומספרו של כל חוק ומספרה של כל תקנה, רק חבל שאינך מצויד בספירה של אנושיות. עברין לא פוגעים בגופו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עידית לשלמה המגיב |
|
|
|
|
|
נו , מה לעשות , עידית , אך גם ביום יום , כשיגרה , "פוגעים בגופם של עבריינים" , וזה מעוגן בהוראות החוק ואנו מדברים אפילו על שימוש בכוח באמצעים שנחשבים כמקובלים , כגון כבילה באזיקים של הידים והרגליים ,כליאה בתנאים סניטריים ירודים ביותר ( תאי מעצר זה לא חדר בבית מלון !) , מזון לא "הכי בריאותי בעולם" לאסירים והסיסמא השדופה הזו "שעבריין לא פוגעים בגופו " הינה ממש פטאתית ואני חוזר שוש ושוב על העובדה , שהוראות החוק מתירות שימוש בכח , בכל מיני סוגים , כולל ירי חי (!) כנגד עבריינים , ואתם מבלבלים את המוח עם "פינושה" וצ'ילה , ועם פיזור המון באמצעות מכת"ז !! . נו , האם "כליאת עבריינים" , הינה כן "אנושיות" ? , הרי החוק הוא מה שקובע את "כללי המשחק" בחברה מתוקנת , והוא זה שהינו פשרה בין הנדרש לאכיפת חוק וסדר לבין "אנושיות" , הלא כן ? . נ.ב האם הפגנות בלתי חוקיות באזור מגורים של אזרחים , ערב ערב ולילה לילה , תוך חסימת צירים , זה כן "אנושיות" כלפי האזרחים שגרים שם ?, מה זו ייפות הנפש הזו - "אנושיות" - בהקשר לטיפול מערכות האכיפה בעבריינים , עידית ? . נו , "אנושיות" עלאק , הרי סיסמאות שדופות כאלה , אינה תוכנית עבודה , עידית והגיע הזמן "שתרדו קצת לקרקע" , ותתחילו להבין שיש כאן אזרחים מן השורה , שמגיע להם לחיות בשקט , ויגנו עליהם ולא על העבריינים שמציקים להם. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
אורי בארי
איך בכל זאת ניתן לשמר עסקים ואף להעיז ולפתוח חדשים בתקופה זו אנו עדים גם לצמיחתם של עסקים שנוצרים כתוצאה ממצב של "אין ברירה" או לחלופין עסקים מסוג של "הגשמת חלום"
|
|
|
|
|
|
יוני בן-מנחם
המיליארדר ראמי' מחל'וף, בן דודו של הנשיא הסורי חושף כי הקים חברות קש בחו"ל כדי לסייע למשטר הסורי לעקוף את הסנקציות שהטיל עליו המערב. מחל'וף מחזיק בסודות רבים של המשטר הסורי ויכול לגרום נזק גדול לכלכלה הסורית במסגרת המלחמה שמנהלים נגדו הנשיא הסורי ורעייתו
|
|
|
|
|
|
יורם אטינגר
מורשת בן-גוריון היא מירשם למנהיגות ראוייה:אין ארוחות חינם למדינה שואפת עצמאות ומצריך עמידה בפני - והתגברות על - לחץ כבד הם חלק בלתי נפרד מההיסטוריה היהודית
|
|
|
|
|
|
מרדכי איש שלום
שכר מינימום הוגן לחיילים הקרביים שלנו יקטין גם את שעורי הנשירה הבעייתיים מאוד בצה"ל והוא אף עשוי להוות תמריץ חיובי לגיוסם של סקטורים דלי גיוס כגון חרדים, בדואיים, ערבים נוצרים
|
|
|
|
|
|
אפרים הלפרין
אחרי שהיכינו את המגיפה שוק על ירך בפטיש חמישה קילו באמצעות סגר, והמחלה נבלמה והצטמצמה, החלטנו לשחרר
|
|
|