|
תאריך:
|
12/12/2021
|
|
|
עודכן:
|
12/12/2021
|
+מלחמת העצמאות השנייה
|
10:26 13/12/21 | יוסי אוחיון | לרשימה המלאה
|
אי-אפשר לדון בנושא הזה מבלי להבין ולקבל את העובדה כי המאבק שלנו מול הפלשתינים והערבים אינו מאבק טריטוריאלי ולא מאבק פוליטי אלא מאבק דתי-תאולוגי
|
|
מלאי שנאה [צילום: נאסר אישתייה/פלאש 90]
|
|
|
+ממשלת בלע
|
09:55 13/12/21 | אביתר בן-צדף | לרשימה המלאה
|
עוד כמה תגובות קצרות בדרך כלל - בנושאים גדולים כקטנים ▪ והפעם - ציוץ, רשעים, ריקושטים וחוות החיות ▪ "אל נא רפא נא לה" (במדבר י"ב, פסוק י"ג) ▪ הרבה בריאות, נחת ואושר ▪ שבוע טוב
|
|
השפעה צפון קוריאנית [צילום: אמיל סלמאן]
|
|
|
+האדם אינו רק תבנית נוף מולדתו
|
09:20 13/12/21 | יעקב קורי | לרשימה המלאה
|
הפלשתינים צריכים לזנוח את חלום זכות השיבה ולדרוש את נהריה, כי זוגתי שתחיה, בת נהריה, בשום פנים לא רוצה באזרחות פלשתינית כמו דניאל ברנבוים. גרשוני והאליטות השמאלניות שלנו צריכים לזנוח את המנטרה "הבעיה של הציור היא הבעיה הפלשתינית" וגרוסמן, אלוני וחבריהם צריכים להפסיק לרצות לבנות להם בית
|
|
אבו-מאזן. לחפש אב אחר [צילום: פלאש 90]
|
|
|
+במהלך מעצר: מחבל נהרג מירי כוחותינו בשכם
|
07:17 13/12/21 | איציק וולף | לרשימה המלאה
|
כוחות צה"ל ומשמר הגבול עצרו מבוקש בביתו בשכם ▪ לאחר המעצר החלו מחבלים להשליך מטעני חבלה לעבר החיילים ▪ כוחותינו השיבו אש ופגעו באחד מן המחבלים
|
|
בידי המבוקש נתפס רובה קרלו [צילום: משטרת ישראל]
|
|
|
+שכם: כוחותינו ירו ופגעו במחבל שזרק לעברם מטען חבלה
|
01:16 13/12/21 | עידן יוסף
|
בפעילות בשכם של לוחמי יחידת המסתערבים של מג"ב יחד עם כוחות צה"ל, נעצר מבוקש ובביתו נתפס בבית נשק מסוג קרלו. כאשר כוחות הימ"ס סיימו את הפעילות ויצאו מהמקום, זרקו המחבלים לעבר כוחותינו מטענים מטווח קרוב.
כוחות הימ"ס, שחשו בסכנה לחייהם, הגיבו בירי חי לעברם ופגעו באחד המחבלים, שפונה מהמקום על-ידי הסהר האדום.
|
|
1 |
|
|
ההמונים שהתקהלו בכיכר הבימה חבל שהם לק קראו את הצוואה בספר דברים פרק כ' פסוק י' במסגרת חוקי מלחמה, בו נדרש מאיתנו לעשות הכל כדי למנוע מלחמה - When you approach the city to fight ,you must make every effort to prevent war |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
למתלהמים |
|
|
2 |
|
|
1) "המבצעים המלחמתיים , שהביאו שכול לבתים רבים בישראל וברצועת עזה" - אתם הבנתם את "האיזונים" שעושה קלינסקי בין ישראל וחמאס ? , גם הירי של חמאס עלינו , הוא רק "מבצע מלחמתי" ולא טרור , וקלינסקי מתייחס באופן זהה ושווה , "לשכול בבתים רבים" גם בישראל וגם ברצועת עזה , בעת שהחמאסניקים יורים על אזרחינו , וצה"ל משיב אש כדי להגן עליהם !!. 2) וקלינסקי לא מרשה לצה"ל , להגן על אזרחי המדינה "במתקפה לעברם של אזרחי עזה " , בתגובה "על מיתקפה חמאסית רצחנית על אזרחי ישראל" ! , נו , אולי "אזרחי עזה" בנוסח קלינסקי , שאין משפחה שם , שאין לה איזה נציג באירגוני הטרור שם התוקפים אותנו , הם "חובבי ציון" מוכרים , שחסינים "ממיתקפה לעברם" ע"י צה"ל , בעת שהם מבצעים "מיתקפה רצחנית על אזרחי ישראל" !!. 3) " נותרנו על מצור מיותר על עזה" , מכריז המומחה הצבאי קלינסקי , המצדיק את הנרטיב של חמאס , וברור לו כנראה , שאם יופסק הפיקוח של צה"ל , על כניסת אנשים וסחורות לרצועה ( "מצור" בלשונו , הרי "המצור" הוא רק על מוצרי לחימה וכניסת גורמי טרור לרצועה ולא על כל דבר אחר הדרוש למחיה של בני אדם , הלא כן ?) , יגיע "השלום" ועזה תהפוך לסינגפור ולא תהווה מוצב קדמי של טרור ושל האירנים כלפינו , וכל מה שהם רוצים זה רק "לחיות איתנו בשלום" , חובבי ציון הללו , שיורים עלינו רק בגלל "המצור" ולא בגלל שהם רוצים "להגיע לאל אקצא " ואנו עומדים בדרכם , עלאק. טוב , דוברי החמאס המופעים בתיקשורת העולמית , צריכים רק להציג את התובנות של קלינסקי כאן במאמריו , כדי להסביר את עמדתם "הצודקת" , בסיכסוך שלהם עם ישראל , ואין להם צורך להמציא איזה דבר חדש , כדי לשכנע שהם צודקים בסיכסוך הזה. וקלינסקי עוזר להם לשכנע בהבנת הנרטיב שלהם , מול "המיתקפה של צה"ל לעבר אזרחי עזה ". |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
שלמה המגיב, מצער שאתה מתעלם מכך, שאיתן כתב במפורש מספר רב של פעמים, שרצח שלושת תלמידי הישיבה זה היה מעשה טרור. אני מציעה לך לקרוא ביום שבת את פרשת השבוע, פרשת ויחי, בה מגדף יעקב אבינו את שמעון ולוי שכלי חמס מכורותיהם, כי הם פגעו בכל הזכרים בעיר שכם. לדעת יעקב אבינו מוצק היה לפגוע רק במי שביצע מעשה טרור (במקרה שלנו אנס את תמר} . הביקורת של איתן על ההצעה להעניש - לגרש - את ההורים, הסבא והסבתא, הילדים והנכדים בנוסף למבצע מעשה הטרור היא ברוח הביקורת של יעקב אבינו בספר בראשית במספר מקורות בהן הוא כועס על הענישה הקולקטיבית. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
למגיב שלמה |
|
|
|
|
|
נו , על מה אני מלין ? , הרי אני מלין כנגד "האיזונים" המקוממים הללו , של קלינסקי , בין המתקיף למותקף , בין חמאס ובין ישראל , כאילו הוא איזה נציג האו"מ , שצריך לרצות את כל הצדדים בסיכסוך , באופן "מאוזן" ומתעלם ממה שבאמת קורה. הרי איתן , באותה "נשימה" , " שולל מעשי טרור של החמאס" וגם "שולל" את התגובה של צה"ל לטרור הזה , בלשונו "..שכול ברצועת עזה..מיתקפה לעברם של אזרחי עזה..מצור מיותר על רצועת עזה.." , הלא כן ?. וואלה , ושום נסיון אפילו , או רמז של קלינסקי , בגין ההצדקה להפעיל את צה"ל ,כדי להגן על אזרחי המדינה , מהטרור הזה , של חובבי ציון " , שרק אם ישראל תפסיק את הפיקוח ההדוק על מה "שנכנס" לרצועה , ( "מצור " בלשונו של קלינסקי ) , אזי הם יסכימו מיד לפירוז הרצועה ויהיה שם יישות "חובבת ציון" ורמת חיים של סינגפור. וואלה , האמת והעובדות , אינם אופציה , עבור קלינסקי ,כאשר הוא מנתח נתונים ומסיק מהם מסקנות ( " מצור מיותר" ) ? . נ.ב. ושום מילה של קלינסקי , על "שולל" את התנהלות החמאס , כאשר מחזיקים חלקי גופות חיילינו , ועוד שני אזרחים חולי נפש , כבני ערובה " וההתעללות" הזו במשפחות הישראליות , במוסר "והצדקנות" הזו של קלינסקי הצדיק , שרק מה שקורה "לאזרחי עזה" מטריד את "מנוחתו" של גונב הדעת הזה , באיזונים המקוממים הללו , בין אזרחי מדינתו וגורלם ובין אזרחי יישות עויינת , שלא מסתירים בכלל את "חיבתם" לקלינסקי היהודי וליתר אזרחי המדינה והמבין יבין. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
|
|
3 |
|
|
בסוף מאמרו ,מזכיר קלינסקי , את הטבח שעשו תומכיו הפאשיסטים של פרנקו , במלחמת האזרחים בספרד בשנות השלושים של המאה הקודמת , בעיר הבסקית גוארניקה , כחלק מזוועות של מלחמות , אך פתאום הוא "שכח לאזן" , בתיאור הנתונים של מה שקרה במלחמת האזרחים אז בספרד , שגם הסוציאליסטים , היריבים של הפאשיסטים , באותה מלחמת אזרחים קשה בספרד , גם הם טבחו באזרחים תומכי פרנקו , אבל להם נותן קלינסקי "חסינות" , כי הם היו "סוציאליסטים " , והרי על פי "הראש" של קלינסקי , אזי תמיד הצדק הינו בסוציאליזם ובשמאל , וגם "שוכח" לציין , שסטאלין הצדיק והמוסרי , צידד בשמאלנים הסוציאליסטים במלחמת האזרחים הזו ואף סיפק להם נשק ואמצעים , כדי שגם הם יוכלו "לטבוח" ביריביהם שם הפאשיסטים של פרנקו בספרד ולהגביר את זוועות המלחמות , שעליהן מלין קלינסקי. טוב , הרי קלינסקי יודע תמיד מתי חשוב "לאזן" בפרשנות , בתיאור סיכסוכים בין שני צדדים ומתי חשוב לו להתעלם ולהימנע "מהאיזונים" הללו , כי הכל מגיע מאיזה "פוזיציה" רואה קלינסקי את הדברים והמבין יבין. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
נעים להישאר חלוקה בדעותי על דעותיו של המגיב, החותם בשם שלמה המגיב. אני מוצאת לנכון לציין את תרבות הדיון של המגיב. נעים לקרוא תגובה, שאני חולקת עליה, אך היא מנוסחת לא בקללות ובגידופים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מגיבה |
|
|
|
|
|
אולי תנסו לעשות מאמץ , "מתלהבי" קלינסקי כאן באתר , ותתייחסו לנקודות ממוקדות שאני מציג , בביקורת שלי על התובנות של קלינסקי , ולא תתחמקו "ותשאירו באויר " את מה שאת "חולקת" עליי ?. הרי אני כותב תגובות כדי לשכנע ולהשפיע ולא כדי לקבל מחמאות של "נעים לקרוא תגובתך" , כי תגובתיי אינן פרקי שירה , בנוסח קלינסקי המשורר , אלא חשיפה של בורות , גניבת דעת , מניפולציות והטעיות של הקוראים , ע"י בלוגרים בנוסח קלינסקי ואחרים , וגם ע"י מגיבים בורים ומתלהמים , שחלקם אין להם מושג מהחיים שלהם. נו , אין לך שום השגות על "האיזון הקדוש " שעושה קלינסקי , בין מה שעושים לנו "חובבי ציון " מרצועת עזה , ובין תגובת צה"ל לתוקפנות הזו ? . וואלה , לא "אפול מהכיסא" אם בעתיד , יפרשן קלינסקי את "זוועות מלחמת העולם השניה" , ויאזן את "הזוועות" שביצעו הנאצים , עם "הזוועות" שחוו אזרחי גרמניה אז , כאשר המפציצים הבריטיים בפיקוד מרשל האריס הבריטי , מפקד להק המפציצים , הפציצו ערים בגרמניה , בחודשים האחרונים של המלחמה , כדי " לשכנע " את היטלר , להפסיק את המלחמה ולהיכנע ולחסוך עשרות אלפי הרוגים משני הצדדים , וכתוצאה מכך נהרגו עשרות אלפי גרמנים בערים שהופצצו. וגם ההתייחסות שלי לאיזכור של קלינסקי , על "זוועות המלחמה " בהפצצת העיר גוארניקה במלחמת האזרחים בספרד , ע"י הפאשיסטים של פרנקו , והתעלמות "מזוועות מלחמת האזרחים הזו" , שגרמו יריביהם הסוציאליסטים השמאלנים , שקלינסקי , מן הסתם , נמנה עם תומכיהם , והוא קרוב אליהם באידיאולוגיה האישית שלו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
לשלמה המגיב ערב טוב.
נראה לי, שאיתן נמנה לאלו התומכים במאבק הפלשתיני למדינה עצמאית לצידה של מדינת ישראל. אך אני יכולה לדבר רק בשמי, שגם אני תומכת במאמבקם הצודק, אך שוללת כל מאבק המשלב ירי בטילים, רצח יהודים ברחובות וכל ביטוי אחר של טרור. נראה לי, שהמתקפה שלך על איתן היא מוגזמת. אני סבורה, שלך המגיב שלמה יש נקודת מוצא שונה מנקודת המוצא של איתן. לצערי, בציבור הישראלי מעטים מאמצים את נקודת המוצא של איתן. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
למגיב שלמה. |
|
|
|
|
|
נו , ומה עם "המאבק הצודק " של היהודים במדינת ישראל לחיות בשקט מבלי שישחטו אותם פלשתינאים ברחובות ומבלי שירו עליהם טילים ? . אם "מאבקם " של הפלשתינאים הינו "למדינה עצמאית לצידה של מדינת ישראל" , אז מדוע לא מימשו זאת , עד יוני 1967 , בעת שלא היו תחת כיבוש ישראלי ? , מדוע לא דרשו זאת מירדן ? , מדוע הם לא מממשים זאת כיום ברצועת עזה , כדוגמא " למאבקם הצודק " ( עלאק ) , לאחר שהפסקנו "לכבוש" אותם שם , ובמקום זאת הקימו שם יישות טרוריסטית , שכל מטרתה לפגוע בישראל , ואם מכריזים שם בגלוי , שמטרתם להשמידנו ( "להגיע לאל אקצא " ) ? . מדוע הם בכלל מתחמשים שם בעזה , מרגע שיצאנו משם ? , האם לא "להמשיך את מאבקם הצודק" להשמידנו ? . נו , אם "מאבקם הצודק" בא לידי ביטוי בשאיפתם הלא מוסתרת לחיסול המדינה היהודית , אז מדוע את וקלינסקי וכל "מתלהבי" קלינסקי , ממשיכים לתמוך "במאבקם " זה של הפלשתינאים ?, מדוע ביקורתי בעניין זה על איתן הינה "מוגזמת" ? , זהו גבירתי ? , זה רק "נקודת מוצא שונה" ? , הרי "נקודת המוצא" של איתן , שהם רק רוצים לחיות בשקט כמדינה עצמאית "לצידה של מדינת ישראל" , הינה כבסיס מחשבתי מראש , טימטום שכל והתעלמות מהמציאות , ומאחר שאיתן אינו מטומטם , אזי מדוע שלא נחשוד בו ונבקר אותו על תמיכתו בנרטיב הזה של הפלשתינאים , שחד משמעית הינו מסכן את אזרחי ישראל , ואת היהודים בה בפרט , מול מה שיקרה ( במצב המדיני והחברתי שם כיום) , אם נאפשר להם מדינה עצמאית לצידנו , בהחלטה חד צדדית שלנו ומה שקרה ברצועת עזה , היא דוגמא מוחשית לכך , הלא כן ?. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
למגיב שלמה שלום
אני מוצאת לנכון להוסיף, שקשה לגשר בין איתן, שנראה לי כמי שתומך במאבק העם הפלשתיני למדינה עצמאית לצד מדינת ישראל, ובין מי שאינו תומך בדעתו כמו המגיב שלמה. אך אין צורך שהמגיב שלמה יראה באיתן כתומך בכל העיוותים הקשים שביצעו מנהיגים קומוניסטיים. אני תומכת במאבק העם הפלשתיני למדינה לצד מדינת ישראל תוך שלילה מוחלטת של רצח וטרור לכתובתו של הישוב היהודי בישראל וגם בשטחי יהודה ושומרון. נראה לי, שזו גם גישתו של איתן. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
תגובה נוספת |
|
|
4 |
|
|
מי ייתן ופרשת השבוע שלנו, פרשת ויחי, תאיר על העם היהודי בישראל ובתפוצות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ויחי |
|
|
5 |
|
שטויות |
|
אלון123 | 13/12/21 20:31 |
|
|
משהו יכול להסביר איך אדם אחד יכול לכתוב כ"כ הרבה שטויות |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלון123 |
|
|
|
|
|
|
|
6 |
|
|
לשלמה המגיב בוקר טוב. אני מכבדת את ההתבטאות הענינית שלך, שאינה גולשת לקוחות ולשפה שיש בה אלימות מילולית. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
לשלמה המגיב..... |
|
|
|
|
|
"מכבדת" זה נחמד מאד , מגיבה , וזו מילה "מכובסת" כדי להתחמק מהשגותיי . נו , סיסמאות שדופות ( "..מאבק צודק..מדינה עצמאית לצד מדינת ישראל..שוללת כל מאבק המשלב ירי טילים..") , אינן "התייחסות עניינית" , ואינן בסיס למימוש של משהו , לפתרון הסיכסוך , ורק מחזקות את דעתי , שאתם ( קלינסקי "ומתלהביו" ) עיקשים בדעתכם , להציג תובנות של הנרטיב הפלשתינאי , גם אם זה עלול לגרום "לחורבן הבית השלישי " של היהודים , בנוסח לשונו של משה דיין , במהלך היום השני למלחמת יום הכיפורים 1973. נ.ב. רק לדמיין מה יקרה , אם נפסיק את "הכיבוש" ונחזור חד צדדית למערב הקו הירוק , למימוש "המאבק הצודק" של הפלשתינאים בנוסח קלינסקי והמגיבה , אז "מתהפכת הבטן" , ואנו רואים דוגמא קטנה למה שחווים אנשי עוטף עזה , מחובבי הציון ברצועת עזה , לאחר שיצאנו משם והפסקנו את "הכיבוש" . הרי ברור לכל טמבל , שבסיטואציה "הגאונית" הזו , שאת וקלינסקי שואפים לה ( "לצד מדינת ישראל" ) , אזי תוך שעות , כל אזרחי המדינה ייכנסו לממ"דים , מפאת "ההתלהבות" הפלשתינאים לרגע שהגיעו "למדינה עצמאית לצד מדינת ישראל" , וגם יושבת מיידית נתב"ג וההמשך "מי ישורנו" , לאור מימוש הנרטיב הפלשתינאי שאת וקלינסקי כה שואפום , כפתרון לשלום ושיגשוג לכל העמים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
שלמה המגיב, אני מצטערת שאתה משתמש במילים כמו טמבל למי שסבור, כי שמורה לכל עם זכות להגדרה עצמית. אני כמי שיקרה לה מדינת ישראל סבורה, שיש זכות לעם הפלשיני להקים מדינה לצד מדינת ישראל. לצערי, לדעתי זו אין שותפים רבים. לצערי, לדעה שאתה, שלמה המגיב, מביע יש שותפים רבים. אני איתנה בדעתי, שעתידה של מדינתי היקרה לי אסור שיהיה סבוך במציאות חיים מדממת. מה שאתה, שלמה המגיב, מציע הוא מתכון להמשכה של מציאות חיים מדממת, שעלולה לפגוע בביתנו הלאומי. הבית הלאומי היהודי יקר לי, ומנקודת מבט זו אני מבקשת לחתור להקמת שתי ישויות לאומיות זו לצד זו. צר לי, שמי שסבור כך נראה בעיניך טמבל. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
למגיב שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
אני כמי שחרדה לעתיד הבית הלאומי היהודי השלישי שנבנה כאן בארץ ישראל וכמי שהבית הלאומי היהודי השלישי שנבנה כאן יקר לי, סבורה, כי חובה עלינו לעשות הכל שיקומו בארץ ישראל שתי ישויות לאומיות. צר לי, שהמגיב שלמה החליט, שאני וכל מי שסבור כמוני יש לגדפו. חבל ששלמה המגיב מצטרף למגיבים שדפוסי הלשון שלהם גדושים באלימות מילולית. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
הערה למגיב שלמה |
|
|
|
|
|
אני לא אמרתי , " שמי שסבור כי שמורה לכל עם זכות להגדרה עצמית " , הינו "טמבל" ,ותקראי שוב את התגובה בריכוז. אני ציינתי "שכל טמבל" , היינו גם אדם פשוט מן השורה , שאינו משכיל או רחב אופקים במיוחד , מבין את המשמעות המסוכנת של "הקמת שתי ישויות לאומיות זו לצד זו " , בעת הנוכחית של המצב ברשות הפלשתינאית , שבה כל שלושה ילדים מציבים איזה מרגמה מצ'וקמקת ומשתקים במיידית את נתב"ג וגוש דן , "והיישות " הפלשתינאית , שאת עוד מתלהבת לתת לה עצמאות , לא מסוגלת בכלל להתמודד עם זה והכל שם זה אירגונים ובאלגאן , וכולם נגד כולם ואין בכלל פרטנר וגם אבו מאזן ( שהוא באמצע שנות השמונים שלו !!) לא שולט בכלום ומפחד כעלה נידף , ובכל זאת את מוכנה לסכן את קיום הבית השלישי של היהודים במדינת ישראל , וכך גם קלינסקי , ומנמקת זאת בסיסמאות שדופות ( "שתי יישויות זו לצד זו" ) , למרות שקלינסקי בכלל לא "טמבל" והוא מבין היטב את המשמעות והסכנה וכך כל תומכיו. נו , אולי בכל זאת תעלו איזה רעיון לפתרון הסיכסוך , מבלי שיהווה סכנה ביטחונית ודאית למדינת ישראל , ללא הסיסמאות הללו של "שמורה לכל עם זכות להגדרה עצמית" ? , מדוע לא הסכימו הפלשתינאים לנצל "הזכות להגדרה עצמית" שניתנה להם בהכרזת האו"מ בנובמבר 1947 והתנפלו עלינו ? , מדוע לא ניצלו הפלשתינאים את "הזכות להגדרה עצמית " בשנים 1949 עד 1967 , בעת היותם אזרחים ירדנים והתנפלו עלינו ביוני 1967 כדי להשמידנו ? , האם גם אז הם היו תחת "כיבוש" של ישראל ?. אולי בכל זאת תתייחסי עניינית למשהו , במקום לתת ציונים על ניסוח , "ולזרוק" סיסמאות , של "זכויות להגדרה עצמית" ? . |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
לשלמה המגיב ערב טוב.
אינני פוטרת מאחריות את ההנהגה הפלשתינית, שלא קיבלה את החלטת החלוקה של האו"ם ב-29.11.47. למרות שלישראל הוקצו בהחלטת החלוקה רק כ-14.000 קמ"ר, ישראל קיבלה את ההחלטה ונכנסה למלחמה שנכפתה עליה. המלחמה, בה ישראל שילמה מחיר דמים יקר של 6.000 חללים, הסתיימה בהסכמי שביתת הנשק לפיהם ישראל הריבונית מתפרסת מעל 20.000 קמ"ר. אך אני מאמצת את הגישה שחיים כאן שני עמים. שני העמים זכאים לממש את הזכות להגדרה עצמית. אינני מוכנה לקבל מציאות שעמי שולט על העם הפלשתיני בכוח צבאי, ואינו מכיר בזכות העם הפלשתיני להגדרה עצמית. ההנהגה הפלשתינית צריכה להתנער משגיאות רבות שהנחו אותה וההנהגה הישראלית חייבת להפנים שללא מימוש הזכות להגדרה העצמית לחברה הפלשתינית מצפה לנו מציאות מדממת. זו השקפת עולמי כאמא לילדים, סבתא לנכדים ועוד מעט סבתא רבתא לנינה, האוהבת את ארצי ואת עמי וכל מאווייה ששלום יהיה מנת חלקם של מי שיחיה בבית הלאומי שבנינו במחיר דמים יקר . |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עוד תגובה |
|
|
|
|
|
נו , אם כך , אז איך זה מתיישב עם הפתרון שלך , לתת עצמאות ליישות טרוריסטית , של חובבי ציון , שלא מסתירים בכלל את "חיבתם" לישראל וליהודים שבה , וברור "שהמציאות המדממת" תתגבר עקב כך ,באופן ממשי ותסכן עוד יותר את "ילדיך , נכדיך ונינך (לעתיד) " , כדי לממש את "הזכות להגדרה עצמית " לגורם עויין שכזה ?. נ.ב. מדוע מגיע ליישות עויינת , שתקפו אותנו בעבר , גם כאשר לא היו תחת שום "כיבוש" ישראלי , איזה "זכות להגדרה עצמית " ? , מהיכן קיימת "זכות" כזו לכל מיעוט לאומי באשר הוא ? , האם לקטלונים בספרד , לצרפתים בקנדה , לוולסים בבריטניה , לערבים המוסלמים בצרפת ( כמעט 15 אחוז מאזרחי צרפת !!) , לואלונים בבלגיה , לבאסקים בספרד ולעוד הרבה מיעוטים לאומיים במדינות שונות , יש איזה "זכות" מוקנית "להגדרה עצמית" באופן אוטומטי ? , אם כך , מדוע לא מגיע "זכות להגדרה עצמית" גם ל 20 % של אזרחי ישראל הערבים ? , האם כל מדינה בעולם חייבת להיות בעלת לאום אתני אחד וזהו ?. זהו , גבירת המגיבה , רק בגלל "הזכות להגדרה עצמית" , צריכה מדינה לסכן את עצם קיומה ולגרום "למציאות מדממת" ?. טוב , כרגיל , שום הכרה במציאות ונסיון לפיתרון מעשי של הסיכסוך , מלבד סיסמאות שדופות כגון "..מציאות מדממת..סבתא לנכדים..זכות למימוש עצמי.." . |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
7 |
|
|
גם שלמה המגיב החליט לקלל. גם שלמה המגיב החליט להגיב באלימות מילולית. נראה, שהוא החליט, שאם היה מגיב שהחמיא לו, אסור לו לקבל את המחמאה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חבל |
|
|
8 |
|
|
לשלמה המגיב אני בעד מתן זכות להגדרה עצמית לישות הלאומית הפלשתינית, כשאתה קורא לה יישות טרוריסטית. אני לא אגדיר ישות לאומית יהודית טריריסטית גם כשבתוכה יש הצועקים: "מוות לערבים" ואף מחלקים בהפגנות הימין התבטאות מזוויעה- "להשמידם מעולל ועד יונק, משור ועד שה מחמור ועד גמל".זאת הם מבקשים להפעיל כלפי כלל האוכלוסייה הערבית בארץ ישראל. מר שלמה המגיב, אתה שולל ממיעוט לאומי לממש זכותו להגדרה עצמית ומביא דוגמאות מאירופה. כשאנחנו שבנו לארץ ישראל בעלייה ה-1 בשנת 1881, היו בארץ 4 ערי קודש של הישוב החרדי ורוב ערבי שחי כאן. בעליה 2 שהחלה בשנת 1903-4 באנו לכאן לממש זכותנו לבית לאומי יהודי, הגם שהיו כאן יותר ערבים וכך גם כשהחלה העלייה ה-3 בשנת 1918 אחרי מלחמת העולם הראשונה. אני מודעת לעוצמת כוחות הרסניים בחברה הערבית, ומודעת לעוצמות ההרסניות באידיאולוגייה החמאסית. אך דווקא מתוך מציאות קשה זו - מציאות מדממת- מתוך סכנה שהיא תמשיך להית מדממת -חובה על ההנהגה שלנו להיכנס לפעילות וליוזמות מדיניות שתענקנה תנופה למימוש זכות ההגרה העצמית של שני העמים. אנחנו מימשנו את זכות ההגדרה העצמית. אתה ואני חלוקים בדעותיהו, כשאני תומכת בזכות העם הפלשתיני להאבק למימוש זכותו להגדרה עצמית, מה שמביא, לצערי, רבים בחברה בה אני חיה הרואים בי בוגדת, אני האוהבת את עמי ואת ארצי.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
למר שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
מה את מעודדת גורם עויין "להאבק" בעמך וארצך , ועוד יש לך החוצפה להכריז שאת "אוהבת את עמך וארצך" !!. נו , "אני תומכת בזכות העם הפלשתינאי להאבק למימוש זכותו להגדרה עצמית " מאפיינת המגיבה את שאיפותיה , ואין לה שום הסתייגות מהאופן בו "המאבק " ממומש. מדוע מגיע להם "זכות להגדרה עצמית " בעוד הם לא מכירים בכלל במדינת ישראל , כמדינת העם היהודי ( הגדרה עצמית לאומית של העם היהודי ) ? , וואלה , הגיון ומוסר בנוסח המגיבה , שתומכת "בזכויות העם הפלשתינאי להגדרה עצמית" , שלא מכיר בזכויות שלה כיהודיה , להגדרה עצמית במדינת העם היהודי, חשיבה "מבריקה " ! , אולי בכל זאת תתני את "תמיכתך בזכות להאבק " של הפלשתינאים , בכך שקודם כל הם יכירו בך , כיהודיה , להגדיר עצמך במדינת לאום של העם היהודי ? . נו "כאוהבת את עמך וארצך " מצופה ממך , שלא תתמכי " במי שלא מכיר " בזכות שלך בכלל להגדרה עצמית" , הלא כן ? , אלא אם משהו "משובש" אצלך , ביכולת החשיבה שלאדם נורמלי , ואני מתנצל מראש , אם את נעלבת , מהתובנה הזו שלי , שהיא ההגיונית , בניתוח מצב הדברים ולא שלך. תהי לי בריאה , תובנות "מוזרות" יש לך גבירתי ואני עדין בלשוני והמבין יבין. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
מר שמואל המגיב עונים לך שני חוצפנים , האוהבים את מדינת ישראל, אוהבים את עם ישראל, ואהבתם לארץ ישראל ולעם ישראל משולבת בהכרח בזכות הפלשתינים להיאבק למען מימוש הזכויות להגדרה עצמית. אנחנו משוכנעים, שהמאבק שלנו בעד זכות ההגדרה העצמית לעם הפלשתיני הוא מתוך נאמנות לערכים המוסריים של העם היהודי
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
לשלמה המגיב .. |
|
|
|
|
|
לשלמה המגיב אני נמנית לחוצפנית או לחוצפניות, שמכירה בזכותו של העם הפלשתיני להגדרה עצמית ככל עם בעולם. אני מתנגדת לכל התבטאות אלימה וכל מעשה אלים נגד העם היהודי. אני שוללת כל מעשי הרג ורצח יהודים. אני תומכת נלהבת ושמחה, שהעם היהודי זכה לממש את זכותו להגדרה עצמית ושוללת כל מעשה אלים שנעשה באוכלוסייה אזרחית ערבית בעת המלחמה בתש"ח. אני ממש כואבת את המציאות שרבים בעמי שוללים את זכותו של העם הפלשתיני להגדרה עצמית. אני מתוך נאמנות לעמי, עם ישרל, ומתוך נאמנות ואהבה למדינתי, מדינת ישראל, תומכת נלהבת בזכתו של העם הפלשתיני לממש את זכותו להגדרה עצמית. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
למגיב מר שלמה |
|
|
9 |
|
|
|
|
10 |
|
|
שתהיה לכולנו שבת שלום, שבת שקטה ונעימה, שבת של בשורות טובות. ורק בשורות טובות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שתהיה שבת שקטה |
|
|
11 |
|
|
|
|
מאיר אינדור
עם כל הכבוד לטראמפ ידיד ישראל בארצות הברית: ביבי פשוט נאמן לחזון ארץ ישראל יותר מלחזון שתי המדינות זו הסיבה שהשמאל והתקשורת שונאים אותו
|
|
|
|
|
|
יוני בן-מנחם
הפיצוץ במחסן הנשק והתחמושת של חמאס בצור חושף חלק מהתשתית הצבאית שהקים הארגון בלבנון באישור חיזבאללה ועצימת עין של ממשלת לבנון על הקמת התשתית אחראים צאלח אלעארורי ושלוחת חמאס בטורקיה, חמאס בונה יכולות צבאיות לתקיפת ישראל גם בחזית הצפון
|
|
|
|
|
|
דן מרגלית
בכל הקשור בהגנה סטאטית פעל ביבי באורח נכון הוא גם מתח את גדר הגבול עם מצרים ושם קץ לחדירה ההמונית של אפריקנים, שחצו את מדבר סיני ומצאו את מקומם בתל אביב
|
|
|
|
|
|
רבקה שפק-ליסק
בסה"כ דחו המנהיגים הפלשתינים 6 הזדמנויות לשחרר את עמם מסבל ולהקים מדינה לצד ישראל הבעיה שלהם היא חוסר הרצון או היכולת של המנהיגים להכיר במציאות ולהתפשר הגישה של "הכל או כלום" היא האסון-הנכבה שלהם
|
|
|
|
|
|
מירב ארד
המכשול באורך 65 ק"מ כולל חומה תת-קרקעית עם אמצעי גילוי טכנולוגיים, גדר פיזית, מכשול ימי, מערך גילוי וחדרי לחימה, כדי למנוע כל חדירה מרצועת עזה לשטח מדינת ישראל גנץ: "מציבים קיר ברזל, בטון וסנסורים בין החמאס לתושבי הדרום"
|
|
|