|
1 |
|
|
וצריך להרוס את קרטגו.וצריך להרוס את קרתגו.וצריך להרוס--- |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קטו הזקן |
|
|
2 |
|
|
|
|
כתובת IP: |
217.132.117.246 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
dodel |
|
|
|
|
|
ואוכיח זאת בדוגמאות:
צפון-קוריאה. שלטון אוטוקראטי סטאליניסטי מרכזי:
תמ"ג לשנת 2009: 40 מיליארד דולר.
תמ"ג לנפש: 1758 דולר.
דרום-קוריאה: שלטון ליבראלי דמוקראטי.
תמ"ג לשנת 2009: 1356 מיליארד דולר.
תמ"ג לנפש: 27881 דולר.
הבולשביקיזם מת קומראד קלינסקי - הרעיון היה ונשאר אווילי.
תחת השיטה שלך - שליטה ממשלתית בכל ("דיקטאטורה של
הפרולרטריון) המתנתי 12 שנה לקבלת קו טלפון מחורבן. תחת
בזק מופרטת אתה מזמין היום קו ומחר באים להתקין.
מה שמסתתר מאחורי הדמגוגיה הסטאליניסטית שלך זה רצונך
לראות את מחמד ברכה בראשות הממשלה שלך - זכותך. רק אל
תנסה לשחק את מה שלעולם אינך יכול להיות - וזה, מוסרי.
נ.ב
יש רעש נוראי בחוץ. כמדומני שאלה הבולדוזרים בדרך לבדואים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מהמיטה ליד |
|
|
3 |
|
|
העניין איננו בסוגיה של שייכות האוצרות - למדינה ולאזרחיה או לבעלי ההון. העניין הוא מי יהיה ספק הגז המרכזי לישראל: ישראל עצמה, במקרה זה מר תשובה, או הערבים אם בשדה הגז שברק העביר לפלסטינאים בניגוד לחוק וכאקט של בגידה בציבור ובמדינה, ואם ממצרים כפי שדורשת הקרן לישראל חרבה. לעצם הטענה הנוגעת לסוגיית סוציאליזם מול קאפיטליזם, יש לזכור: תהליך ההפרטה החל עם עליית רבין לשילטון. הוא היה זה, והדבר ניתן לבחינה ברורה, שיצר שאת הקשר הגורדי בין הון לשילטון יותר מכל קודמיו. פרס חי מהון זר כבר שנים וכך גם עמותות הקרן לישראל חרבה. העשירון העליון בישראל ברובו המוחלט סמולני מר קלינסקי. מרגע ששונתה השיטה, המדינה העבירה זיכיונות כרייה תמורת תשלום. שנים תשובהועמיתיו מחפשים - ללא רווחים - באישור המדינה גז ומשאבי טבע אחרים. כעת, כאשר הוא מצא לאחר שנים של הפסדים, מר קלינסקי רוצה להחזיר את הגלגל לאחור. אני מסכים ששינוי השיטה בזמנו של רבין בצורה כ"כ קיצונית היה מעשה מטורף. אבל כעת מששונתה, איך ניתן ליגזול פרי עמלו של אדם שפעל על פי חוק רק בגלל שהוא עשיר... קלינסקי, כדאי שתבין מה באמת עומד מאחורי עניין הגז. הרי לא תשובה במוקד כי אם היהודים מול הערבים. הם נקנה גז מיהודי, או מערבים שמממנים בכספנו טרור רצח ושכול. אתה את תשובתך לעניין נתת בעשרות מאמריך. אני עם היהודים!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מד' ליונה עיוורת |
|
|
|
|
|
מה ענין הערבים לכך שמר תשובה אינו מוכן להסתפק בדרישה של הארגונים החברתיים , שאין מקום ליותר מעשרים אחוזי רווח. או לדרישה של אדם כמוני ש-100% מרווחי אוצרות הגז והנפט יהיו שייכים רק לאוצר המדינה . |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איתן. |
|
|
|
|
|
לגבי הערבים: המאבק נגד מר תשובה איננו מאבק תמים. אם הוא לא יהיה ספק הגז הטבעי של ישראל אזי כל הגז יגיע מן הערבים, קרי: מצרים או רשות הטרור הפלשטינית. הגז ברשות הטרור הפלשטינית הינו בבעלות בריטיש גז, של מארטין שלאף. האחרון קיבל את השדות באקט של גזל לאחר ששילם שלמונים למר אהוד ברק. אבל אותך כל זה ודאי לא מעניין. לגבי הבעלות והרווחים - אם עמדתך היתה עמדת המדינה, אזי אסור היה לה לתת למר תשובה זכיון כרייה בתשלום. מרגע שהתירה המדינה למר תשובה את הזכות לחפש, היא עשתה זאת בתנאים ידועים מראש. כללי המשחק נקבעו על ידי המדינה מראש. מר תשובה יכול היה להיכשל בחיפושיו, אבל הוא הצליח. כעת אתה נלחם לשנות את כללי המשחק שנקבעו מראש, ואתה מבקש לגזול את מר תשובה מזכויותיו רק ואך ורק בגלל שהוא עשיר. אני גם בעד שינוי השיטה וצימצום הקאפיטליזם החזירי, אבל לא במחיר פגיעה בהגינות ובמחוייבות של המדינה להסכמים עליהם היא חתומה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מד' ליונה עיוורת |
|
|
|
|
|
חבל שאת מתעלמת שאין אף לא מדינה אחת בעולם , המתירה שיעור רווח מאוצר טבעי מעל 20% וברוב המדינות זה פחות.
מגיע לתשובה רווחים. מותר למדינה לערוך בקרה נוספת על הסכמים , האם שיעור רווח של כ-80% הוא מוגזם.
אינני מסכימה עם קלינסקי 100% רווחים למדינה . אינני מסכימה עם הלאמה. אבל 20% זה רווח נאה לתשובה ולחברות שלו ואף יותר מזה.
האיום של תשובה שיש כאן הפקרת ישראל לגז ערבי היא דמיונית. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלומית א. |
|
|
|
|
|
קלינסקי מדבר על הלאמה. לגבי רווחי תשובה: אלה נקבעו מתחילת התהליך, ותשובה נכנס לכרייה תחת ההבנות שהושגו. יתכן שיש בעייה עם ההסכמים, אבל מרגע שהמדינה חתמה על זה עליה לכבד את זה. בכל אופן קלינסקי מדבר על הלאמה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מד' ליונה עיוורת |
|
|
|
|
|
איתן מעדיף הלאמת אוצרות הטבע. אבל הוא כותב במפורש , שהוא תומך בארגונים החברתיים, המבקשים לפתוח את ההסכמים, ושהרווח המכסימאלי יהיה 20%.
המדינה פתחה מאות !!!!! פעמים הסכמים. והמדינה לא נרעשה כמו במקרה הזה.
שר האוצר וראש הממשלה הבינו, שההסכם מעניק רווח לא סביר ממשאב של המדינה.
בסך הכל ראש הממשלה ושר האוצר מינו ועדה בראשות פרופסור איתן ששישנסקי. לפני שהוועדה בכלל ישבה, האם יש הצדקה לצאת עם המודעות האימתניות בעלות של מאות אלפי שקלים , אם לא מליונים.
יש ריח רע מהחיבור של תעמולה ארסית עם תויות של בוגדים במולדת והפקרת ישראל לגז הערבי.
מי שהסיט ויכוח בעל אופי כלכלי לנתיבים לאומניים מכוערים זו התנועה שקוראת לעצמה נאמני ארץ ישראל.
אין כאן נאמנות לארץ ישראל. יש כאן נאמנות לתאוות ממון בלתי מרוסנת, ואם אפשר לטבל עם שנאה לערבים, הרי זה משובח. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יונה לא עיוורת |
|
|
|
|
|
ההסכמים שחתמה המדינה, אינם ערך עליון ומוחלט שאין אפשרות להפר אותם. האיש הולך להרויח די והותר מכל בעל הון אחר בעולם. גם בחו"ל בעלי הון מחפשים מחצבים שנים רבות עד שהם מוצאים משהוא. על כן זה שהוא חתם הסכמים, לא אומר שלא ניתן לשנות אותם. במקרה זה אכן קלינסקי צודק. ובכלל לא ברור לי מה הקשר בין ההסכם עם תשובה לבין קניית גז ממצריים. מה שברור לי שקניית גז מתשובה, גורמת לפחות תלות במצריים. אתה חושב שתשובה לא ימכור את הגז, וישאיר אותו עמוק בים, אם הוא יקבל פחות כסף??? אתה פשוט נאיבי!!!
מעבר לזה אני לא מבין מה פתאום ה"פורום" בכלל מציג עמדה כזאת. מה הם בכלל מתערבים בנושא הזה? ואם הם מתערבים, אז הם חייבים דווקא לתמוך בהורדת הרווחים, המתאימים לבעלי הון ברפובליקה המרכז אפריקנית, ולא למדינת עולם ראשון (עאלק..) האם יכול להיות שתשובה נתן להם קצת כסף לפעולתם? אני רק שואל..... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מטאטא |
|
|
|
|
|
"ושאינו יודע לקרוא". א. אם ניתן להפר הסכמים, גם הסכמים גרועים, אז יואילו המגיבים להסביר לי מה הטעם בהסכמים לכתחילה. אני חשבתי שאני חי במקום שבו הפרת הסכמים זה דבר רע מאוד. ב. וקשור לאמור: נניח לרגע שתשובה לא היה מוצא גז. ונניח שבגלל הפסדים משמעותיים הוא היה מבקש להפר הסכמים. האם גם אז הייתם כל כך מהירים ופזיזים לתמוך בזה? ג. מה לגבי הכמים אחרים: נניח הסכמי אוסלו. אני מבין מדוע הסמול תומך בהפרות הפלשטיניות של ההסכמים, אבל מדוע לא לתמוך בהפרות ישראליות של ההסכמים הללו לכשתהינה? ד. מה לגבי הסכמי שכר, וחוזי שכירות והסכמים כלליים על מיזוגי חברות ותאגידים או על הסכמי עבודה במשק? האם גם אותם יכולה המדינה להפר כי זה לא נעים לקלינסקי? ואם יוצא למדינה כמדינה שם של מפרת הסכמים כלפי פנים וכלפי חוץ, מה אז? לעצם הטענה שאין כאן תחרות בין גז ערבי לגז כחול לבן. אין לי הרבה מה להוסיף: אם לא נקנה מתשובה נקנה מהערבים. וזה טוב לשמאל ולערבים ורע ליהודים. מעניין שאת אבי אבות הטומאה שהפריט את האמא של המדינה שהזכרתי בתגובה הראשונה אתם כלל לא מזכירים. מעניין שאת פרשת בריטיש גז שהזכרתי אתם לא מזכירים. זה נוח לכם שמרטין שלף, שגם הוא מליונר, יקבל את הכסף בעבור הערבים, ולא תשובה. אין לי דבר בעד או נגד תשובה. אם המדינה היתה נשארת קצת יותר מרוסנת ביחס להפרטה היינו חיים כמו שצריך. אבל רבין, ופרס בכל ספריו העמידו את הסכמי אוסלו על עיקרון ההפרטה המואצת של כל משאבי המדינה, כולל מיקור חוץ של חברות שעברו לירדן, למצרים ולרשות הטרור הפלשטינית. וכולל יבוא סיטוני שהחלה בו השרה אורה נמיר, של עובדים זרים בכמויות שלא היו מעולם. כל הבאים אחריהם ירשו את המצב: באונס (שרון) או ברצון (נתניהו). ואידך פירושא - זיל גמור... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מד' ליונה עיוורת |
|
|
4 |
|
|
אם כבר מלאימים את שדות הגז למה להסתפק ב 80%?
אם כבר אנחנו מדינה של שודדים, שלא מכבדת הסכמים בואו נלך עד הסוף.
לקחת 100% , לשלוח את אילי ההון לכלא (לא כולל תשובה, לולא המזל שהאיר לא פנים בקידוח תמר הוה היה פושט רגל),
להשתלט על נכסיהם ולחגוג.
זהו צדק אמיתי וחברתי אמיתי, יחי צ'אבס, קאסטרו,לנין ולבסוף גם סטאלין |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס 30 |
|
|
5 |
|
|
מיום ליום, ממאמר למאמר קלינסקי הולך ומתדרדר, או מנקודת מבטו, הולך ומתעלה...
קלינסקי דוגל בקומוניזם, סוציאליזם או איך שיקרא למשק ללא תחרות, ללא השקעות הון, בלי כלכלה קפיטליסטית.
המטרה דיי פשוטה, להפוך את ישראל למדינה ענייה מרודה, חסרת גב כלכלי.
העובדות מראות שהכיוון בו הולכת הממשלה דווקא נכון, בזמן שרוב כלכלות העולם המערבי סבלו ממשבר בישראל הדבר כמעט ולא הורגש מלבד הנזק ליצואנים.
וכן, כל אדם הקשור לקרן החדשה, ישירות או בעקיפין, פסול מתפקיד ציבורי.
הקרן שמה עצמה כממשלה חליפית הפועלת כנגד מדינת ישראל ובניגוד לרצון רובו המכריע של העם. הקרן פעלה כנגד ישראל בפורומים בינלאומים ובוועדת גולדסטון.
הקרן מסרבת לחשוף מי הגורמים הממנים אותה ודיי בכך כדי לפסול אותה מקהל ישראל.
שינוי כללי הזיכיון לאחר שניתן ובמיוחד לאחר שנמצא גז אינה חוקית לפי החוק הישראלי ולפי החוק הבינלאומי. שינוי הזיכיון משמעו עימות ישיר עם הממשל האמריקאי המייצג את חברת נובל בעניין.
קלינסקי סובל מאטימות חברתית וחיי באקווריום, הימין נהנה מתמיכה לא רק בשכבות מצוקה, הרבה מעבר.
ראייתו של קלינסקי את "שכבות המצוקה" ככאלה החייבות לתמוך במהלך כלכלי כזה או אחר היא התנשאות בוטה, לאותם אנשים בשכבות המצוקה ברור מה הן ההשלכות של אובדן תמלוגים אבל הם מסוגלים, כמה מפתיע, לשקלל את מצע השמאל לעומת הימין ועדיין להעדיף מצע ימני ציוני קפיטליסטי על פני מצע קומוניסטי אנטי ציוני, גם אם המשמעות היא פגיעה בכיסם הפרטי.
שכבות המצוקה הן אנשי השמאל הקיצוני, מצוקה אינטלקטואלית גזענית. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שם |
|
|
|
|
|
חפש בגוגל את תוצאות הבחירות לכנסת ותמצא שרוב מצביעי מרצ
והסטאליניסטים באים מ...........כפר שמריהו, סביון,
הרצליה פיתוח, רמת אביב.
דמגוגיה צבועה ומתנשאת של "משורר" מטעם עצמו ובני ביתו.
העניין הערבי הוא הוא שורש הוויכוח. אפילו במצרים
ה"אופוזיציה" טוענת כנגד מכירת הגז לישראל בטענה שיש להם
הפסקות חשמל יום-יומיות כתוצאה ממחסור בגז.
החברה לישראל חד"שה יכולה לספק את החסר מפליטות הגז של
תומכיה ו"משורריה". |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מורה נבוכים |
|
|
|
|
|
|
|
כתובת IP: |
217.132.117.246 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
dodel |
|
|
6 |
|
|
זה בן אדם אמיתי או פרודיה? לא יאומן שיש אנשים שגופם כאן ומוחם על הירח |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
נוני |
|
|
7 |
|
|
אפילו תשובה הבין שהוא הגזים ,ומודעות הענק הארסיות הורדו. אבל לצערי, ישנם שוטים ושוטות שמוכנים להגן על הטירוף שעלה מהמודעות שיש בהן שילוב של תאוות בצע בלתי מרוסנת ושנאה לערבים.
מעניין שאפילו שר האוצר הנוכחי ופטרונו ראש הממשלה, שר האוצר לשעבר, ס. שלום, ועוד הבינו שהדרישות של חברות הגז והנפט הן מופקרות!!!!
להשקיע רבבות שקלים במודעות , המציגות את אשתו של פרופסור איתן ששינסקי כשמאלנית , קרן חדשה , קרן ישנה - זה יותר מטירוף,. קוראים לזה בשפה פשוטה- פאאשיזם. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלומית א. |
|
|
|
|
|
טיעון עניני, נימוק מגובש, הסבר מושכל.... שכח מאלה כאשר מדבר סמולני, כל מה שנותר להם הוא לצעוק פאשיזם..
הויכוח הוא לא כלכלי חברתי, הויכוח הוא פוליטי מיסודו.
קלינסקי מנסה, בעליבות יתרה, לסמא את הקוראים, דרישה להעלאת התמלוגים תביא לשנים של דיונים משפטיים והפסקה של הפקת הגז עד לסיומם.
בזמן זה ישראל תשאר תלויה בגז המונפק במצריים ובחופי עזה. תלות זאת מגבילה את ישראל מבחינה פוליטית ובטחונית, וזאת בדיוק מטרת הקרן להשמדת ישראל.
מקור גז עצמאי, ישראלי, גם אם התמלוגים ממנו נמוכים, יאפשר לישראל להתנתק ממצריים בעת הצורך וזה אכן יגיע.
מכיוון שקלינסקי לא מכיר אנשים משכבות המצוקה (כפי שאינו מכיר בדואים) הוא רואה בהם מקשה אחת של בורים חסרי בינה אבל, אילו היה מכיר היה יודע שאלה ציונים גדולים יותר ממנו, אלה מקריבים בשמחה את מצבם הסוציו אקונומי עבור בטחון ישראל, ולראיה הצבעתם בבחירות בשלושים השנה האחרונות ובמיוחד במערכת הבחירות האחרונה, בה הצביעו לאיש המזוהה יותר מכל עם פגיעה כלכלית בהם.
אילו השמאל הישראלי היה עסוק בחברה ובכלכלה ולא בתמיכה באויבי ישראל (ערבים) או מהגרים לא חוקים או גנבי אדמות (בדואים) אזיי אוליי היה מקבל תמיכה.
אתם לא שמאל, אתם לא חיקוי חיוור של שמאל, אתם חבורה של סהרוריים, בורים היסטורית, פופוליסטים עם הטרנד העולמי של נאורות יתר. גאלווי ודומיו גאים בכם.
קלינסקי, תתחיל ב"עניי עירך קודמים" ותמשיך ל"הקם להורגך השכם להורגו" ו"זכור את אשר עשה לך עמלק......
סוף למקארטיזם הסמולני |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שם |
|
|
8 |
|
|
איתן, צר לי שיותר מדי מגיבים מתנפלים בחוסר טעם. מגיבים שאינם רואים את המפגש בין לאומנות וקפיטליזם. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
י. תשובה |
|
|
|
|
|
|
|
כתובת IP: |
217.132.117.246 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
dodel |
|
|
9 |
|
|
אני מעריך את התמדתך מול התלהמות של מגיבים. זכור, את ספרי הרמב"ם שרפו יהודים , כי הוא היה ביקורתי. ועשו זאת יותר מפעם אחת .והיום כולנו שותים בצמא מדבריו.
נאמנים עלי פצעי אוהב כמוך, איתן |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
א.בן אבי |
|
|
|
|
- תגובה |
|
איתן קלינסקי | 23/08/10 06:43 |
|
|
מאחר שהיו "חכמים" שסברו כי הרמב"ם בקורתי , שרפו את ספריו ארבע פעמים , ואתה בהחלט צודק שמה ששרפו בעבר, הפך לכס צאן ברזל בעולם התרבות היהודית.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איתן קלינסקי |
|
|
|
|
|
אותו מעמד, אותה רמה, אותה יכולת... תאומים סיאמים.
הרמב"ם היה ביקורתי, אתה תעמולן זול.
הרמב"ם עשה לישראל מאהבת ישראל, אתה לצרינו.
הרמב"ם ראה ואמר אמת, אתה, נו...
400 ילדים לגירוש- העובדה היא שמדובר ב3600 עובדים זרים לפחות.
גנבי האדמות הבדואים-הוכח בבית המשפט שהם משקרים, לך זה כמובן לא מפריע..
הנרקיסיזם, העיוורון לאמת... מקרה פתולוגי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שם |
|
|
|
|
|
|
|
10 |
|
|
הקפיטליזם אינו חזירי
הסוציאליזם לא הומני
זה שישנה בעיה לא אומר שצריך להאשים הקפיטליזם בחזירות
האנשים = הם הבעיה
ואנשים מתקיימים בחברה הסוציאליסטית והקפיטליסטית
שגם בחברה הסוציאליסטית יש את הדיכוי שלה ושימוש נילזה בכוח!
זה בגלל שאנשים לא מושלמים
ואנחנו לא היטלר ורוצים לבנות חברה של אנשים מושלמים
אנחנו חייבים למצוא את הפיתרון בחברה הקפיטליסטית כי אני לא רואה עתיד לחברה סוציאליסטית
האדם האנושי הינו יותר מדי יצירתי מדי כדי להיות כבול לחברה סוציאליסטית שגם שם הפן האנושי ימצא את עצמו
יש לכבד את האינדיבידואל ולהאמין יותר בטוב של האדם
כי יש.
ובנושא הגז עוד לא בדקתי את העניין
אם היה משהו לא בסדר - אנחנו כנראה נתקן אותו אם לא היום אז מחר
וזה נושא הרבה יותר רחב נושא של מחצבים והאדם האנושי או למי שייכים השמים הים והאדמה |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בלה בלה בלה |
|
|
11 |
|
|
|
|
12 |
|
|
כי היה בהם תוכן רציני
דברי הבל "כאילו סוציאלסטים" אפילו לגניזה לא ישליכו |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ניסים60 |
|
|
|
|
|
חבל שבורות ובוטות השתלבו להם יחד בתגובה אחת. קרא את מאמריו של בן ששון, נשיא אוניברסיטת ירושלים. הוא לא חשוד בקומוניזם - שאני אישית מתנגד לו בחריפות - ותווכח שעקב ביקורתיו שעלתה מכתביו של הרמב"ם, ניתנה הוראה לשרוף את ספריו.
אינני תומך ברבים מהדברים שכותב איתן, אפשר להתנגד לדעותיו, יש למה להתנגד, לא בדרך שאתה הולך.
וזה שתתעלם מהשריפה של ספרי הרמב"ם עקב ביקורתיות , במילים כמו סטאלין או קומוניזם זה לא מכובד.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אביב אלוני |
|
|
13 |
|
|
בכל פעם שנוח לפוליטיקאים אומרים לנו שכך עושים בארצות רבות בעולם. אז למה במקרה של רווחים מעוצר טבעי שזה ברור שזה שייך למדינה רוצים להיות שונים? חייבים לשנות את ההסכם ואולי ילמדו מזה לעתיד. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
צב |
|
|
14 |
|
|
איזה חיבור מעניין בין ימין אונגליסטי המייחל לתקומתו של ישו אחרי מלחמת גוג ומגוג בישראל, הוא זה שתומך בתנועה למעו ארץ ישראל. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אורי רם |
|