|
1 |
|
|
כותב יקר, יצאת מדעתך. שכחת שאנחנו מדינה ריבונית, ואין שום צורך בהתערבות מבחוץ! לאדם זר, וודאי מנהיג של מעצמה, בהכרח יהיו אינטרסים סותרים לאלו של תושבי המדינה. הפעם האחרונה שמניהיגים ישראלים פנו לגורם זר שיכריע ביניהם הסתיימה בגלות של 2000 לכל עם ישראל. ידע היסטורי בסיסי. כאזרח ישראלי אני פונה אליך בבקשה- לך לארה"ב. הם תמיד שמחים לקבל אנשי היי טק. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אהוד ג |
|
|
|
|
|
"שכחת שאנחנו מדינה ריבונית"
האמנם?
"אין שום צורך בהתערבות מבחוץ"
ביוגוסלביה הייתה התערבות מבחוץ שבסופו של דבר הועילה מאד לעם הסרבי.
בשבוע שעבר ערכתי הפגנת יחיד מול בניין השגרירות האמריקאית כשאני נושא את השלט:
Barak Obama, Please force peace on us
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
משה לופיאנסקי |
|
|
|
|
|
"שכחת שאנחנו מדינה ריבונית"
האמנם?
"אין שום צורך בהתערבות מבחוץ"
ביוגוסלביה הייתה התערבות מבחוץ שבסופו של דבר הועילה מאד לעם הסרבי.
בשבוע שעבר ערכתי הפגנת יחיד מול בניין השגרירות האמריקאית כשאני נושא את השלט:
Barak Obama, Please force peace on us
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
משה לופיאנסקי |
|
|
2 |
|
|
כמו וייטנם, קמבודיה, אפגניסטאן או עירק? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שמעון עזר |
|
|
3 |
|
תגובה |
|
צנחן | 13/01/11 16:30 |
|
|
ענק....גדול....היכן היית עד היום??? שנים אני חולם על הגאון התורן שיוציא אותנו מכל צרותינו בהברקה אחת פשוטה והנה זה בא....אין צורך להתמודד עם שאלות קשות אין צורך לבחון הסטורית שום דבר רק לקחת חלקיקי אמת לשזור אותם יחד והנה תמונה מעוותת שאפשר לשכנע בה את הציבור.השלום עם מצרים הוא שיא השיאים של כל מה שנכון וטוב בעיניך למרות שצבא מצרים מתרגל עד היום את כיבוש ישראל ומתייחס אלינו כאל אוייב.הנה אנו רואים את היונים הצחורות שעפו להן על מדשאות הביית הלבן ואנו חולמים קצת לבלום את קשרי התרבות הענפים בינינו את החינוך בבתי הספר המצריים לאהבת ישראל את כליאת עזאם עזאם הברחת אלפי מסתננים מהגדר אלינו נו הכל מעולה וטוב.ידידי היקר תתעסק במב שאתה טוב בו בבקשה. אתה חלש בהסטוריה ולכן אתה מסוכן לעצמך ולסביבה. אנו תמיד משבחים את בעלי הראש האנליטי כאשר אלו מצליחים בתחומם אך כשהם מנסים להבריק בתחומים לא להם הם מתגלים בכל קלונם ראה מקרה עדה יונת זוכת פרס נובל. לא אלאה את ציבור הקוראים בליבלוב השלום עם הפלשתינאים מאז מדשאות הביית הלבן והכפייה שהתרחשה שם עלינו.הקוראים חכמים וטובים ממני וממך.רק שאלה קטנה נותרה לי כיצד אנשים כמוך זוכים לכתוב דברי איוולת ועיוות ולצוץ משום מקום ישר אל מציאות חיינו??? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
צנחן |
|
|
4 |
|
|
הכותב הנכבד הוא אולי מתמטיקאי והייטקיסט אך האם הוא מבין איפה הוא חי? עצתי לו-להשקיע קצת בקריאת תהליכים הסטוריים. ארה"ב היאכ יום ברוז צולע. ישראל היא הפתיון שארה"ב מנופפת בו לפני מדינות ערב ("ראו, רק אני מכופפת את ישראל"). והערבים- לוקחים מה שנותנים להם השוטים האירופאיים וארה"ב , ותיאבונם להשמיד את הישות הציונית רק מתגבר. למד:אתה יושב על אדמת וואקף. לך ולמד מה זה.
לעיתים ניראה לי שאתה מוכן לסכן את המדינה בקלות דעת ואילו עם שכנך האלים בבניין, שזורק לך זבל למרפסת שלך תבוא חשבון באופן מחמיר ומנומק יותר.
אתה דוגמא לקלות בכתיבה-מרחוק של אנשים שונאים,מרי נפש, אוהבי פרובוקציות. איני נוהגת להגיב כאן. ובעצם,
חבל"ז, בעצם להגיב. יש כל כך הרבה היבטים לתופעה שאתה מייצג. יום טוב לך. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דיטה |
|
|
5 |
|
|
1 - את מאמרי הקצר פתחתי עם הדוגמה היוגוסלבית - שלום כפוי שעובד די טוב והולך ומשתפר.
2 - אני בפרוש לא מתלהב משלום כפוי, אלא שששלום זה הוא כנראה השלום היחיד האפשרי שניתן כנראה להגיע אליו והוא עדיף עשרות מונים על המצב הקיים.
3 - הכניסו לראשכם - נתניהו אינו מעונין להגיע לשלום לא עקב תאווה למלחמה וסלידה משלום, אלא בגלל רצונו להגדיל את שטחה של ישראל.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
משה לופיאנסקי |
|
|
|
|
|
ההקבלה בין יוגוסלביה לנעשה כאן מופרכת. מטרתם של הפלסטינים איננה עצמאות מדינית או טריטוריאלית, אלא חיסול הנוכחות היהודית בלא שום תנאי. להשוות מצב זה למצב ביוגוסלביה ולהביא נתונים על נישואי תערובת זה פשוט מגוחך.
השלום הכפוי לא יהיה יותר "שלום" משלום שיושג בכך שישראל תיכנע לכל הדרישות הפלסטיניות ותחסל את עצמה לדעת. כפיית "שלום" כזה על ישראל תהיה מבחינת הממשל כהכרזה על חיסולה, ולכן שום נשיא אמריקני, עם כל הכבוד ללופיאנסקי, לא יקבל את עצת אחיתופל שלו - מה גם שבעולם מתחילים להבין את מימדי הסכנה האיסלאמית ולהפנים שהניצחון האיסלאמי הענק בחיסול ישראל יהיה רק אות הפתיחה לחגיגת הג'יהאד העולמי. וכן, המצב הנוכחי עדיף אלפי מונים בהתחשב בעובדה שעם כל חסרונותיו, אנחנו עדיין על האדמה ולא מתחתיה.
מה שהצלחנו בינתיים להכניס לראשינו הצנועים זו העובדה שהפלסטינים מסרבים מזה שנתיים וחצי לכל משא ומתן, עם הקפאה או בלעדיה, מכריזים בגלוי ובלי כל הסוואה על כוונתם הסופית להכחיד את המדינה היהודית ועורכים קמפיין בינלאומי לשלילת ההכרה בקיומו של העם היהודי ובזכותו למדינה.
עוד הכנסנו לראשינו שהמכשול לשלום איננו ההתנחלויות, כפי שהוכח בעזה, שם פונו כל ההתנחלויות והתשובה היתה יריקה בפרצוף. הוספנו גם את העובדה שדווקא נתניהו הכריז על הסכמתו לעקרון שתי מדינות לשני עמים, בעוד שההנהגה הפלסטינית היא שמסרבת בכל תוקף לקבל עקרון זה.
בסיכומו של דבר, אנחנו לא בגן ילדים ואובמה איננו גננת, וכל הרעיון הוא רעיון נפל חסר שחר.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ע. הנביא |
|
|
|
|
|
נניח לרגע שתאורי הזוועה והאימה שלך מדויקים (והם רחוקים מאד מלהיות כאלה). עדיין לא ברור לי כיצד ההתנחלויות פותרות את הבעייה? כל אנשי הבטחון (אחד מהם - בעלי) עמם יצא לי לשוחח בשנים האחרונות טענו שמבחינה בטחונית פרופר עדיף כבוש צבאי ללא התנחלויות על פני המצב הנוכחי של כבוש למטרת התנחלות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דנית |
|
|
|
|
|
מעולם לא טענתי שההתנחלויות עוזרות למצב. כל אלה שאמרו לך שעדיף כיבוש צבאי בלי התנחלויות צודקים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ע. הנביא |
|
|
6 |
|
|
|
|
7 |
|
|
אותי זה גורם לי הנאה עילאית.אז נאמר לטמבל-שקודם ינסה השחרחר היושב בבית הלבן,לעשות "שלום" בכפיה אצל שכנינו מצפון בלבנון,ובאם הנסיון יצליח,[דבר שרק הזוי כמוך יכול להעלות בדעתו הפגומה],אז אולי נחשוב על משהו בכיוון. בינתיים השאר ספון בביתך,ועל תראה את טמטומך בפרהסיה. ודרך אגב ממסמכי ויקליקס ראינו באיזו דרך עקומה הם פעלו ביגוסלביה,לרעת העולם. שבת שלום. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פלא יועץ |
|
|
8 |
|
|
במשחק הדמוקרטי מעלים עמדות אידיאולוגיות וערכיות והרוב מכריע מה הנתיב בו הוא רוצה ללכת תוך כדי פגיעה מינימלית במיעוט(האזרחי).
הכותב רואה שדרכו לעולם לא תזכה לרוב כי העם בישראל חושב מעט אחרת, אז הוא דורש מהפריץ לכפות דעתו עלינו...ממש סובלנות, נטול פלורליזם...
אפס ואפסו, גרוע יותר מהמומרים בוןיכוחי האינקוויזיציה.
אולי תכבד את חוקי הדמוקרטיה גם כשהם לא לרוחך?
אולי תהיה איש ימין ז"א ליברל אמיתי ולא מרקסיסט בתפיסתך את זכויות הפרט.
אני בז לך ולשכמותך על שלשונכם מסוגלת לתמוך בשלילת זכות האזרח שלי!
אני בז לך על שלילת זכות האדם שלי
ומעל הכל אני בז לך כי אתה כנראה, לאור דבריך, או שטוף מוח, או טיפש או שניהם...
אני מפרגן לך-לך וחיה עם אהוביך בג'נין, הם מחזיקים באותוה קונספט של זכויות דמוקרטיות כמוך-"הרוב מדבר ואז עושה מה שאני רוצה" |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דמוקרטוס |
|
|
9 |
|
|
אבל במדעי המדינה/היסטוריה אתה ממש חלש.
אני מעריץ את כל קודמיי שהיה להם הכח והנכונות להסביר לך היכן אתה טועה.
לי עצמי אין את הכח הזה וכל שנותר לי זה מצד אחד להתייאש אל מול דעותייך המופרכות(שאפילו אינן בתחום סטיית התקן, בהתפלגות סטנדרטית נורמלית)וההשוואות הלא רלבנטיות שלך.,
ומצד שני לגחך בסיפוק מן הידיעה ש"הפגנותיך" לעולם תשארנה הפגנות יחיד.
תנוח. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חומיציוס |
|
|
10 |
|
|
עבור שני עמים המטיחים ראשם בקיר וזה בראשו של זה
הרי ש PAX AMERICANA כפיית שלום מבחוץ - רצוי ע"י האמריקאים- היא הדרך היחידה להשגת שלום שפוי ולאורך זמן
אובמה הנועז ופורץ הדרך הוא בהחלט האיש שיכול להביא לכך
בכפייה - רק בכפייה !!
|
|
כתובת IP: |
109.160.210.223 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אביב מוזס |
|
|
11 |
|
|
צבא הכבוש האמריקאי עדיין נמצא ביפאן, בגרמניה, ביוגוסלביה ובדרום קוריאה ולאף אחד לא אכפת. להפך, אני סבור שאילו הודיעו האמריקאים על עזיבת דרום קוריאה, לדוגמה, היו הקוריאנים מוחים בסגנון "אל תפקירונו".
אף לא אחד מכם ענה תשובה ברורה לשאלה פשוטה: נצא מהנחה שישראל מטעמי בטחונה זקוקה לכבוש (זאת אינה דעתי), השאלה הנשאלת היא מדוע חייב הכבוש להיות מלווה בהתנחלויות אזרחיות המעידות על מטרה שונה לחלוטין. שימו לב שעקר הרוגז של הפלסטינאים וגם רוב התקריות בגדה קשורות בהתנחלויות ובמתנחלים. אילו יכולתי לייעץ לאבו מאזן הייתי אומר לו אל תהיה מודאג כל כך מהכבוש הצבאי (ללא התנחלויות). ללא התנחלויות, ישראל עצמה תדלל את הכבוש בקצב די מהיר עד לחיסולו המוחלט.
הבעייה כמובן היא, שההתנחלויות לא תחוסלנה בעתיד הנראה לעין אלא אם יחליט נשיא ארה"ב לחסל אותן. ואכן מקווה אנוכי שאכן כך יחליט הנשיא. אמן כן יהי רצון. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
משה לופיאנסקי |
|
|
|
|
|
אתה מתעקש לא לראות את המציאות, והרעיון שלך להשיא עצות לאבו מאזן רק מוכיח זאת. הייתי אומר אפילו שיש משום התנשאות גזענית מסוימת בזלזול באינטליגנציה שלו, כשאתה רוצה להציע לו רעיונות כיצד לגרום לישראל לסגת משטחי הגדה למען יוכל להקים את המדינה הפלסטינית שלדעתך הוא כל כך שואף להקים. אתה יכול להיות סמוך ובטוח שהוא יודע בדיוק מה שאתה יודע, ושאלת מיליון הדולר היא מדוע באמת הוא לא פועל לפי עצותיך המבריקות. התשובה לשאלה זו מבטאת בדיוק את הפער בין התפיסה האוטופית שלך לגבי כוונות הפלסטינים לבין הכוונות האמיתיות שלהם. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ע. הנביא |
|
|
|
|
|
עקרוני הרבה יותר. נניח שאובמה הצליח לכפות Pax Americana. כעבור חודשיים מתקיימות בחירות במדינה הפלסטינית החדשה, הדמוקרטית, החופשית והמאושרת. מצד אחד הפת"ח, שראשיו בגדו בזכות השיבה, ויתרו על המאבק להשבת האדמות ונכנעו כניעה משפילה לקולוניאליסטים האמריקאים. מצד שני החמאס, שמבטיח המשך ה"התנגדות המזוינת" ושחרור כל האדמות הקדושות. מי מנצח? לא צריך הרבה דמיון. גם את ההמשך קל מאד לתאר: אחרי 7,000 קסאמים וטילי גראד לגוש דן, ישראל כובשת את כל שטח הגדה המערבית עד לירדן. מועצת הביטחון מתכנסת... גולדסטון... שלום עכשיו... אורי אבנרי מדבר על הכיבוש המשחית... יוסי ביילין... בוקר טוב אליהו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ע. הנביא |
|
|
|
|
|
בשלבים הראשונים להקמת המדינה הפלסטינאית,צהל ורק צהל בלבד (דהיינו לא אזרחים ישראליים) יישאר בתחומה ובהדרגה יוחלף בחיילי ארה"ב ושאר מדינות נאטו. לאחר מכן יחל תהליך דילול גם של כוחות אלה עפ"י המודל היוגוסלבי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
משה לופיאנסקי |
|
|
12 |
|
|
אם לא תתנשא בגסות כה רבה על הצד השני ותכבד עמדותיו תראה כי הם בדבריהם מוכיחים טעותך, אתה כהרגל משרתי בריה"מ בימים עברו ובשם האוניברסליזם היום שבא למחוק כל זהות משקר כאן.
הצד השני רואה בהתנחללויות כשורש הסכסוך על כם אין ספק, הבעיה היא בהגדרה-הצד הפלסטיני מאחרון אזרחיו ועד אחרון בכיריו מכירז כי צפת, טבריה, יפו, ירושלים המערבית, אשקלון, קרית גת, ב"ש ,כפר סבא...כל כולם וכל שאר הישובים אותם לא ציי\נתי הינם התנחלויות.
תלמידי הרש"פ למדים רק על פלסטין ללא ישראל, מנהיגיו מכריזים והכריזו זאת בראש חוצות...
אבל אתה הוד רוממותך יודע מה אדם שונה ממך לגמרי תרבותית ודתית מבין רואה וחושב...
אתה יותר גרוע מטיפש, אתה שקרן. לטיפש יש חזקת חפות התמימות...לשקרן יש את משא חטא רצון הרע...
איש קטן לך והבלע לך בעמי האזור , או באמריקה...לך לשם, אודה לך אם תפסיק לפגוע במדוקרטיה הישראלית. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
החתול במשקפיים |
|
|
13 |
|
|
את מאמרי הקצר פתחתי עם הדוגמה היוגוסלבית - שלום כפוי שעובד די טוב והולך ומשתפר.
אני בפרוש לא מתלהב משלום כפוי, אלא שששלום זה הוא כנראה השלום היחיד האפשרי שניתן כנראה להגיע אליו והוא עדיף עשרות מונים על המצב הקיים.
הכניסו לראשכם - נתניהו אינו מעונין להגיע לשלום לא עקב תאווה למלחמה וסלידה משלום, אלא בגלל רצונו להגדיל את שטחה של ישראל. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
משה לופיאנסקי |
|
|
14 |
|
|
אתה צודק משה, החתימה על הסכם שלום בינינו לערבים יוכל להעשות
רק דרך הפעלת לחץ מצד ארה"ב. אלא שהפעלת לחץ בסוגיה כל כך מסובכת כמו הסכסוך היהודי ערבי דורשת מחשבה עמוקה וכן- הרבה ערמה. זה לא רק האינטרס של הצדדים להשכין שלום כאן, זה לא פחות
האינטרס של האמריקאים. האינטרס האנוכי שלהם. אלא שמהלך היסטורי
בסדר גודל כזה לוקח זמן. זה יהיה פסיפס של הרבה מאד צעדים,
שיברי התפתחויות (כמו שבד"כ קורים הדברים במזרח התיכון) אך אני
מאמין, כמוך, שלא ירחק היום שישראל, כאותו בעל עקשן המסרב לתת גט לאשתו, תיאלץ לומר- "רוצה אני" וכמי שנפטר מעול כבד תיפרד,
תיתן גט, לגדה המערבית.
אלי קליר
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלי קליר |
|
|
15 |
|
|
לו רצו האמריקאים לכפות שלום, יכלו לעשות זאת מזמן.
אין לשלטון האמריקאי אינטרס בשלום אלא רק בניהול הסכסוך.
כדאי לחזור למושג אימפריאליזם ולנתח את האינטרסים של ארה"ב באזור.
בנוסף, הצפיה לפתרון כפוי, ככל שהיא מ]תה, היא סימן ליאוש ולבריחה - ויתור על החברה הישראלית וההשפעה עליה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איתן מיכאלי |
|