דליה איציק, לעומת זאת, סבורה שבמושב הזה ייקבע מועד הבחירות הבאות. אין הישגים גדולים לממשלה, אומרת יו"ר סיעת קדימה. כל שותפה קואליציונית תרצה להוכיח שיש לה הישגים ותמשוך לכיוון שלה. המושב יתחיל בשקט וייגמר בצורה הרבה יותר רועשת. לא ייערכו בו הבחירות, אבל ייקבע מועדן.

מי לדעתך יפרוש, ליברמן? אלי ישי?

"זהו מושב די ארוך. אני מעריכה שאם לא יהיו אירועים ביטחוניים קשים, נקבע השנה מועד לבחירות, כנראה על-רקע המחאה החברתית. אבל אי-אפשר לדעת, האג'נדה עוד יכולה להשתנות לביטחונית".

לקדימה הבחירות עכשיו לא טובות. יחימוביץ' עוקפת אתכם בסקרים.

"אני לא כל כך קונה את זה. אני זוכרת את עמיר פרץ כשנבחר לראשות העבודה, עם 30 מנדטים בסקרים". איציק, שפרשה מהעבודה יחד עם פרס ורמון בגלל ניצחונו של פרץ, צופה שחורות ליחימוביץ'. "לא מנצחים בחירות עם סיסמאות. אני מכירה את המפלגה הזאת ואני מכירה גם את אישיותה של שלי".

בעבודה יתחילו עם סכינאות?

"כן. בנוסף, פוליטיקה היא משחק קבוצתי, והיא לא יודעת לעבוד בקבוצה. בשתי ממשלות קיבלה את הכול מהקואליציה והצביעה נגדה".

יחסי הכוחות בין העבודה לקדימה בסקרים לא יאיצו אצלכם את הקדמת הפריימריז?

"קדימה תצטרך לחשוב על הסוגיה. צריך לגמור עם זה בהסכמה. לבחור מועמד או מועמדת ולצאת עם זה החוצה".

את מצדדת ברעיון של פריימריז פתוחים?

"לא. זה רעיון אווילי. אסור לפגוע בזכותם של מתפקדים שקראנו להם להתפקד לבחור את מועמדיהם לראשות המפלגה ולכנסת".

אתם כאופוזיציה לא הצלחתם לכרסם במעמדה ובחוזקה של הממשלה.

"ביבי עשה עבודה טובה - מינה 30 שרים, 9 סגני שרים, ויש לו משמעת. תראי מה קרה עם עסקת שליט. אני תמכתי בעסקה גם קודם, אבל היה חשוב מבחינה אסטרטגית שתירשם התנגדות משמעותית בממשלה. ומה קרה לשרי הליכוד, כולם נהיו אוהבי פשרות? מה קרה לבני בגין? לגלעד ארדן? לישראל כ"ץ?"

אז אתם חסרי אונים?

"במשטר הפרלמנטרי הישראלי אופוזיציה לא מפילה ממשלה. הקואליציה מפילה את עצמה".

אם ישראל ביתנו או שס יפרשו על-רקע מדיני, תיכנסו לממשלה?

"תמכתי בהקמת ממשלת אחדות, אבל עכשיו אין סיבה להיכנס. השנה היא שנת בחירות". הסערה יכולה להתפתח מבפנים על פני הדברים, כל אחד מתבטא בהתאם לתפקידו במשחק הפוליטי. אלקין, כיו"ר הקואליציה, אמור לשדר אופטימיות. איציק, כיו"ר הסיעה של מפלגת האופוזיציה המובילה, מבטיחה שהבחירות יוקדמו. עם זאת, המסרים אינם חד-משמעיים. לפני כחודש-חודש וחצי לא שידר אלקין את הביטחון שהוא משדר היום, וייתכן שאילו היינו עורכים את השיחה אז היה משמיע הערכות שונות. לפני כחודש ניתן היה להבחין בתקשורת הרוסית בסנוניות ראשונות שמבשרות את הקדמת הבחירות - ישראל ביתנו נערכה לקמפיין. לאחרונה השתנה הכיוון. הסיבה - ההתרחשויות במפלגת העבודה. כפי שטען עמיר פרץ בסיבוב השני של הפריימריז בעבודה, בחירתה של שלי יחימוביץ' סייעה לליכוד. לא משום שיחימוביץ' עובדת עם נתניהו או אצל נתניהו, אלא משום שהיא מכרסמת בכוחה של ציפי לבני. קדימה והעבודה הן כלים שלובים. התחזקותה של העבודה עשויה לפגוע אנושות בקדימה, שבשונה מהעבודה אינה מפלגה עם גרעין קשה של בוחרים משלה. היא חדשה מדי. לנתניהו חמש שותפות קואליציוניות. שתיים מתוכן יכולות להפיל ממשלה: ישראל ביתנו ושס. גם יהדות התורה עשויה ליצור משבר כולל סביב האינטרסים של המגזר החרדי ולמשוך את שס החוצה, אבל ללא שס היא לא תפיל את הממשלה. לאלי ישי אין אינטרס לפרוש: האינטרס שלו הוא לייבש את דרעי בחוץ ככל יכולתו. ליברמן היה יכול לפרוש על-רקע מדיני או כלכלי כשבאופק השימוע בעניינו. ביכולתו גם לגרוף קולות מהליכוד. אלא שהיחלשותה של ציפי לבני מקבעת את ישראל ביתנו בקואליציה. אם ישראל ביתנו תפרוש על-רקע מדיני - למשל, אם ייפתח מו"מ או אם יפונו מאחזים - ללבני אינטרס ברור להצטרף לממשלה. יש לה מקום - תיק החוץ מתפנה - והממשלה עשויה לשמש לה מקלט פוליטי יוצא מן הכלל. היא תימלט גם מיחימוביץ' וגם ממופז. מופז התחזק בשנה האחרונה כשהתמנה ליו"ר ועדת החוץ והביטחון, ועלייתה של יחימוביץ' הוסיפה ושיפרה את מעמדו: קריאתו להקדים את הפריימריז כשלבני הולכת ומאבדת גובה נשמעת הרבה יותר מקובלת מכפי שהייתה בתחילת הקדנציה. אז היא נשמעה פתטית וחסרת סיכוי. דליה איציק לא תטיח האשמות בלבני מעל דפי העיתון, אבל התמונה ברורה. כיו"ר האופוזיציה לא הצליחה לבני לכרסם בנתניהו. לא יצרה בריתות פוליטיות. על קדימה לדברי איציק להקדים את הפריימריז ולצאת לבוחר עם "מועמד או מועמדת". לאו-דווקא ציפי לבני. ללבני אינטרס ברור לדחות את הבחירות ככל שאפשר. הזמן עשוי לפגוע בשלי יחימוביץ'. בסקר של ערוץ 2 שנערך השבוע לבני מתרסקת. הליכוד מזנק ל-37 מנדטים, העבודה מגיעה ל-22 וקדימה בראשות לבני מידרדרת ל-17 ח"כים בלבד. אבל זהו צ'ק שללא בחירות אי-אפשר להפקיד בבנק הפוליטי. נכון לעכשיו, יחימוביץ' צריכה לפעול עם סיעה של 8 מנדטים, כשארבעה הם אנשיו של עמיר פרץ, בנימין בן-אליעזר הוא זקן השבט שלא יעבוד תחת אף אחד, על ברוורמן תתקשה לסמוך ואחרון חביב הוא בוז'י הרצוג. זהו מרחב תמרון שאינו משאיר מרחב. ללא בחירות, המפלגה על-פי מסורתה הפוליטית רבת השנים תפתח בניסיונות לחסל את היו"ר. השאלה האם במפלגת העבודה ימצאו לנכון לשחוט תרנגולת שמטילה בסקרים ביצי זהב, תישאר פתוחה. ציפי לבני מתחילה את מושב החורף כשהיא ברווזה צולעת. מופז גוזל ממנה את הבכורה. בדיון הציבורי סביב עסקת שליט הוא לקח חלק פעיל ומכובד, בעוד לבני הגיבה באיחור ובגמגום ושלי יחימוביץ' מצמידה אותה לקיר. לא בטוח שאם תמצא לנכון חבריה לסיעה יאפשרו ללבני להיכנס לממשלה, אך התקנון של קדימה עדיין משאיר בידיה סמכויות לא מבוטלות. הכול פתוח, וראש ישראל ביתנו לא צפוי לקחת סיכון ולפרוש כשפרישת מפלגתו לאו-דווקא מפילה את הממשלה. אגב, לנתניהו וליחימוביץ' יריב משותף - ציפי לבני - אבל אינטרסים סותרים. נתניהו כמובן רוצה להמשיך. יחימוביץ' מעוניינת בהקדמת הבחירות. אכן, נראה שאלקין צודק - לשותפות הקואליציוניות אין עניין לפרוש. הסערה יכולה להתפתח מבפנים: פינוי מאחזים מאסיבי (שכבר כונה "מיני הינתקות") או מו"מ מדיני הכרוך בוויתורים עשויים לעורר תסיסה במפלגת השלטון, וזו כבר תהיה תסיסה קטלנית. עיין ערך ממשלתו הראשונה של בנימין נתניהו.

יו"ר הקואליציה זאב אלקין, הקואליציה תעבור את מושב החורף בשלום?

"אני מקווה שכן. בשנה השלישית כל שותפה קואליציונית מושכת את השמיכה לכיוון שלה. אין לי אשליות שנצליח לשמור על העבודה הממושמעת עד גמר הקדנציה, אבל במושב הקרוב לא מסתמנת התפוררות. אני גם לא רואה צורך של השותפים הימניים והלאומיים להקדים את הבחירות".

אתה מתכוון לליברמן ולבית היהודי?

"גם לשס".

יש להם סיבה - בעיית המאחזים טרם נפתרה.

"העניין הזה נותן לי תעסוקה רבה בכובע שלי כיו"ר שדולת ארץ ישראל, ואם לא נצליח זה יאתגר את הקואליציה. אבל יש הרבה דרכים ללחץ. חוץ מזה, אין משמעות לאיום שאתה לא הולך לממש".

אתה לא רואה אף אחת מהשותפות מפרקת את הממשלה? צפוי מושב רגוע?

"צפוי מושב תוסס, אבל לא משתקף איום. הכול כמובן יכול להתפתח. אם התהליך המדיני יתחמם, ברור שזה ישפיע".

במקרה כזה אתה רואה את קדימה מצטרפת לממשלה?

"קשה לראות שהיא נכנסת בלי שתקבל את תיק החוץ. כל השאר פתוח".

ישראל ביתנו נשארת?

"אני מקווה שכן. נכון שאין לה מה לפחד מהבחירות, כי היא המפלגה היחידה ששום כוח חדש לא מאיים עליה..."

מי מאיים על הליכוד?

"דרעי. והשמאל החדש מאיים על קדימה ועל העבודה". אלקין, שהתקרב בשנה האחרונה למנהיגה של ישראל ביתנו, נמנע מלהשמיע הערכות לגבי השפעתם של ההליכים המשפטיים נגד ליברמן על המערכת הפוליטית. "אני לא יכול לתת תחזיות", הוא אומר, "להחלטה של מישהו שבעצמו עדיין לא החליט. אבל המדינה לא צריכה בחירות והימין לא צריך בחירות". את הקרע שלדעתו לא יפרק את הקואליציה אבל יבטיח מושב מתוח הוא מזהה במישור אחר - בין ליברמן לסיעות החרדיות. "לא נטרלנו את כל המוקשים שבדוח טרכטנברג. הממשלה תצטרך למצוא פתרון שמקובל גם על איווט וגם על החרדים, וזה לא יהיה פשוט".

גפני חוזר ואומר שהשמאל נותן לחרדים יותר מאשר הליכוד.

"הם אומרים את זה מהרגע שבו הממשלה הוקמה. אני לא מודאג מזה".

יש משהו שממנו אתה מודאג?

"אני מודאג מהכול. אני יודע שבפוליטיקה הישראלית יכול לקרות הכול ואני יודע מה זו השנה השלישית של הקדנציה. התפקיד שלי הוא לנטרל את זה עד כמה שאפשר".