|
תאריך:
|
16/08/2012
|
|
|
עודכן:
|
16/08/2012
|
|
1 |
|
|
שכן אילו ישראל הייתה מגיבה בפיהוק ומשיכת כתף נוכח איומי ההשמדה האירניים...הם היו מתייאשים מאתנו ועוברים לאיים על איי סיישל.
כמה לא-מתוחכם הדרג הפוליטי שלנו.
---------------------------------------
אי לכך: שלמה ארצי, אביב גפן זהווה גלעון ו...יאללה הפגנה בכיכר אוסלו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ער אחיאונן |
|
|
|
|
|
קודם ביבי מתחיל בתעמולה נגד איראן, ובמשך חמש שנים אינו פוסק מלגייס את העולם המערבי נגדה. אחר כך איראן מקימה מתקני גרעין... אחר כך ביבי מבין מה עולל ומתחכם - הוא יפוצץ את המתקנים... וחוזר חלילה... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
תרצה |
|
|
|
|
|
ביבי לא המציא את הסיפור על הגרעין האיראני אלא הסוגיה המדוברת עולה בדו"חות מודיעין ישראליים וזרים על כוונותיה של איראן להשיג נשק גרעיני. אף הערכת מודיעין לא סתרה את ההערכה שאירן שואפת לנשק גרעיני. איראן מפתחת תוכנית לבניית טילים ארוכי טווח כאשר הכלכלה שלה קורסת, היא משקיעה בכורים גרעיניים כאשר לאזרחים אין מה לאכול, היא מוכנה לספוג מצד העולם סנקציות קשות מאוד, ועם כל זאת, היא לא נסוגה משאיפתה להשיג נשק גרעיני! האם זה הכל בדמיוננו או המציאות כיום???
ואכן קצת קשה לומר על האיראנים ועל המשטר האיראני שהוא אוייב מדומה ושהוא רק משתמש בנו לצורכי פנים, שכן איראן מחמשת ומאמנת את חיזבאללה במשך שנים רבות לצורך עימות\מלחמה עם ישראל וכך היא גם עושה עם חמאס והג'יהאד האסלאמי הפלסטיני. זוכרת את מלחמת לבנון השנייה? ירי הטילים והטרור מעזה מוכר לך? אלה הכל מעשיה של איראן! כך שגם כאן אין מקום להזיות בדבר אוייב מדומה אלא מציאות נטו. עובדה נוספת שאי אפשר להתעלם ממנה היא הרטוריקה הבוטה ויוצאת הדופן של המשטר האיראני כלפי ישראל, שהתיאור היחידי ההולם אותו הוא "תעמולה נאצית-מוסלמית". השוואות של ישראל לחיידקים, הטלת כל צרות העולם ביהודים, קריאות והתחייבות למחוק את ישראל, כל אלה הינם פרטים שאף מדינה שפויה אינה יכולה להתעלם מהם, קל וחומר כאשר מדובר במדינתו של העם היהודי ששרד את השואה הנאצית באירופה. אם נתעלם מרטוריקה כזאת ונומר לעצמנו שאלו הבלים ותו לא, מה למדנו מהעבר שלנו? מה למדנו מהשואה? היכן האחריות שלנו למנוע מההסטוריה לחזור על עצמה?
בנוגע ל"פרטנר" הפלסטיני, הפלסטינים עצמם הודיעו שלא יחתמו על שום הסכם ללא זכות השיבה למליוני פלסטינים לשיטחה של ישראל. הם קיבלו את כל הדרישות הטריטוריאליות מצד אולמרט, אך אבו מאזן דחה אותו ואף אמר שההבדלים עדיין גדולים מידי!!! לפלסטינים לעולם לא היתה כוונה להגיע לשלום אם ישראל וכדי להוכיח את טענתי, את מוזמנת לקרוא תעמולה פלסטינית, להבין את עולם המושגים שלהם והטקטיקות שלהם, להאזין שוב ושוב לבכירים פלסטינים שאמרו שכל ההתנהלות עם ישראל נועדה על מנת להחליש אותה ולהשיג עמדות פלסטיניות טובות יותר וכך להגיע לנקודה שבה יוכלו להכריע אותנו, אין שום חינוך לשלום בצד הפלסטיני ולמעשה יש שינאה והסתה קשה מאוד נגד יהודים ונגד מדינת ישראל.
לגיטימי שתהיה לך דיעה פוליטית אך אי אפשר לשקר ולכופף את האמת כך שתתאים לאג'נדה שלך. דרוש אומץ אמיתי כדי להודות בעובדות שלא עולות בקנה אחד עם הדיעות שלך, אך לשמאל אין אותו |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
הגנן |
|
|
|
|
|
זכור לכולנו שבשנות ה-50 וה-60 המוקדמות חיינו בפחד מפני גמאל עבדול נאצר - היו שמועות שהוא רוצה לזרוק את כולנו לים. בן גוריון אמר זאת השכם והערב. ומה יצא? בגין וסאדאת פתרו את הסכסוך במידה כזאת שאלפי ישראלים טיילו להנאתם במצרים באותם ימים. גם זו עובדה היסטורית.
האם לאיראן היה מתקן גרעיני לפני חמש שנים? לא. האם ביבי העלה חששות וניסה לגייס את המערב נגד איראן כבר אז? כן. הוא תרם במידה לא מבוטלת למה שקורה היום. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
תרצה |
|
|
|
|
|
"עם הזמן גבר החשש בעולם שאיראן שואפת בחשאי להשתמש בתוכנית הגרעין שלה גם לקדם את האפשרות לייצור נשק גרעיני בעתיד. באוגוסט 2002 חשפה קבוצת אופוזיציה איראנית מידע על כורים גרעיניים חשאיים בנתנז ואראכ שאיראן לא הכריזה עליהם. למרות שהיה מדובר בהפרת[1] ההסכם הדו-צדדי בין איראן לסבא"א ליישום האמנה למניעת הפצת נשק גרעיני[2] עליה איראן חתומה, הסוגיה לא הופנתה למועצת הביטחון של האו"ם כמקובל, עקב התנגדות רוסיה וסין, עד פברואר 2006". יכול להיות שאמרו את זה קודם לפניך, אבל אני לא שמעתי, ואת האדם הראשון בהיסטוריה שאני שומע ממנו את הטענה שאירן מפתחת תוכנית גרעין בגלל נתניהו. האם את גם חושבת שהגרמנים פלשו לפולניה בגלל שצ'רצ'יל הזהיר מפני כוונותיהם התוקפניות? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אהוד פרלסמן |
|
|
|
|
|
הנה המקורות שלי -
(1) במזכר של המכון למחקרי ביטחון לאומי של אוניברסיטת תל אביב שעניינו, איראן גרעינית – האתגר וההתמודדות הבינלאומית, (2010) נא לקרא את מאמרו של אפריים אסכולאי עמ 29 והלאה, בו הוא טוען בין היתר:
"בבסיס המאמץ של איראן להשגת יכולת גרעינית צבאית כמה מניעים:
א. תחושת האיום שתכנית הגרעין הצבאית מבקשת להעניק לה מענה קיימת באיראן
עוד מתקופת שלטונו של סדאם חוסיין בעיראק. לאחר נפילת משטרו של סדאם
חוסיין התעצמה תחושת האיום בעקבות מעורבותה הצבאית של ארצות הברית
בסביבותיה של איראן, כמעט מכל צדדיה, ובעקבות היכולות המוכחות והבלתי מבוטלות של ירי נשק מטווח רחוק שיש לארצות הברית."
מקור:
http:
במזכר זה השתתף גם האלוף במיל' אהרון זאבי-פרקש, ראש אמ"ן לשעבר. מצאתי לנכון להביא קטעים מדבריו בעקבות דברים שאמר בראיון לערוץ 2 לאחרונה בליל שישי:
"מימושו של האיום בתקיפת מתקני הגרעין באיראן על ידי ישראל לא יגרום הרס בלתי הפיך של מתקנים אלה, ובודאי לא יפגע בידע הנרכש זה שנים על ידי המומחים האיראנים. משמעות הדבר היא שבידי איראן קיימת היכולת לשקם את התשתית הגרעינית שלה לאחר תקיפה, מה גם שבמקרה של תקיפה מצד ישראל תוכח טענתה – שחובת ההגנה על איראן מחייבת הכנה ובנייה של יכולת גרעינית צבאית. בראייתה של איראן, תקיפת מתקני הגרעין בשטחה תגדיל את התמיכה בה ובדרכה, תבודד את ישראל, ותרחיק אפשרויות של סנקציות צבאיות ונקיטת פעולה צבאית על ידי מדינות המערב."
מקור:
אהרון זאבי פרקש, "משא ומתן ארצות הברית– איראן – הזווית האיראנית", בתוך: תמר מלץ גינזבורג ומוטי קריסטל (עורכים), איראן גרעינית: האתגר וההתמודדות הבינלאומית, המכון למחקרי ביטחון לאומי, אוניברסיטת תל אביב, מאי 2010, מזכר 103, עמ' 39-33.
מומלץ לעיין במסמך כולו, העוסק בתכנית הגרעין של איראן ובהתמודדות איתה.
(2) קטע מדבריו של ראש אמ"ן לשעבר, אורי שגיא (הארץ):
"רבין חתר להגיע להסדרים עם שכנינו לפני שתהיה לאיראנים פצצה. אילו היו לנו כיום הסדרי שלום עם כל מדינות ערב ועם הפלסטינים, על מה בדיוק היה הסכסוך של איראן אתנו?"
מקור: הארץ 17.8.2012
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
תרצה |
|
|
|
|
|
את כתבת: "האם לאיראן היה מתקן גרעיני לפני חמש שנים? לא". וטענת שהאירנים מפתחים את הנשק הגרעיני בגלל איומי נתניהו. הבאתי לך ציטוט מויקיפדיה המוכיח שאת טועה בקשר למתקני הגרעין, ובמקום להודות בטעותך, את מביאה ציטוטים מאנשים שאף אחד מהם לא תומך אפילו ברמז בטענותיך. לאמיתו של דבר, אחד מהם אפילו סותר אותך וטוען שהאירנים פיתחו נשק גרעיני בגלל האיום העירקי והאמריקאי, ולא מזכיר את האיום הישראלי. על התעקשותך שלא להודות בטעות כבר תמהתי בעבר, ואשמח מאוד אם הפעם, במקום להחליף נושא, תעני לי על השאלה הפשוטה: מה כל כך מפחיד אותך בהודאה בטעות? לעניות דעתי, הודאה בטעות מוסיפה לכבודו של אדם ואינה גורעת ממנו, ואפילו באתר זה הודיתי לא פעם בטעויותי (שלשמחתי לא היו רבות). |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אהוד פרלסמן |
|
|
|
|
|
הנה מסמך מ- 5.1.2009,
http:
אחרי שתקרא ותיזכר - תבין את טענתי טוב יותר. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
תרצה |
|
|
|
|
|
הטענות שלך מבולבלות, לא עומדות במבחן המציאות ואף סותרות אחת את השנייה. אי אפשר לנהל דיון ענייני כאשר אף צד אינו מוכן להעמיד את הנחותיו למבחן. כך עשיתי אני וכך גם עשה המגיב השני, את לעומת זאת מחפשת רק "הוכחות" לטיעונים שלך אך הם לא סדורים, מעוותים וסותרים זה את זה.
מצטער, הדיון איתך הוא חסר ערך לחלוטין! האירוניה שבדבר הוא שזה דפוס חוזר וקבוע בדיונים פוליטיים-בטחוניים עם השמאל. ברובם המכריע, טענות השמאל מסתכמות בסיסמאות ובטענות שעומדות בסתירה למציאות ולעובדות, אך הוא נשאר בשלו. הימין בישראל הוא הרבה יותר פלורליסטי מחשבתית ודווקא הוא נחשב ל"סכנה לדמוקרטיה" (מצד האליטות) בארץ ולא השמאל המקובע מחשבתית שעושה גם דה-לגיטימציה ברוטאלי לכל דעה אחרת |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
הגנן |
|
|
2 |
|
תגובה |
|
צנחן | 16/08/12 16:51 |
|
|
מאמר משעמם רדוד ודמיוני המשחק בפסיכולוגיה מודרכת לגיל הרך. מי בהנהגה הישראלית קרי ראש ממשלה ושריו איים בהשמדת האוייב ולו פעם אחת ?? כל מה שהם חוזרים ואומרים שגרעין איראני מהווה סכנה גדולה לישראל ולעולם כולו. האיומים הבוטים השכם והערב בדבר השמדה של מדינה מגיעים רק מצידה של איראן. מצופה מבעלת תואר אקדמי רם כל כך היודעת לבטח כיצד נראית ונכתבת תיזה לפחות לדייק בדבריה.אם נדייק נכנה את הכתבה "סינדרום האווילות" שפוקד את השמאל בישראל.יצאתם לחלוטין מדעתכם גברתי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
צנחן |
|
|
|
|
|
היה זה ביבי שהחל לפני חמש שנים לתמרן את ה"איום האיראני"... ולא ליהפך. ככה זה - כשבאים להורגך, אתה מתגונן ולעתים, אבוי, אלו שרדפו אותך חמש שנים אוכלים אותה בגדול...
אדרבא - שילך לו ביבי ויפציץ את מתקני הגרעין... הלוואי שיצליח לו. המתחיל במצווה אומרים לו... נראה לך רדוד? אקדמי מדי? או, שמא לקינו בשכחה קולקטיבית. בעיני, חטאנו הגדול מתמצה בכך שהמלכנו עלינו את קינג ביבי.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
תרצה |
|
|
3 |
|
|
תמיד יש אלטרנאטיבה, רק שכחת לציין מי הם מהצד השמאלי. אירן לא הייתה תמיד אוייב עד שמנהיגיה החלו לפזם על השמדתה של מדינת ישראל. כשיתחילו בדיבורים אחרים יפסיקו להיות אוייב. אגב במצרים למרות הסכם השלום, בציבור אנחנו לא מוגדרים כידיד. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אורי פ |
|
|
ראובן דינור
אין לדעת בדיוק, מתי בציר הזמן אימצנו כולנו את התפיסה הכל כך לא סוציאלית הזו של "זו בעיה שלך" עד כמה קנתה אחיזה זו בקרבנו, ניתן ללמוד מהפערים העצומים בחברה, בין עניים לעשירים החברה, בעידוד הממשל ובעיצובו, הפכה מסוציאל דמוקרטית, לחברה קפיטליסטית מובהקת איך הפכנו מחברה של ערבות הדדית לחברה מיזנטרופית, חברה שמקדשת את האני על פני הכלל
|
|
|
|
|
|
אליקים העצני
מעלים מסים, מקצצים בתקציב - ומיליארד שקל להתנחלויות! כך זעקו הכותרות, והמתנחלים ותומכיהם עברו מיד למגננה: מצאו טעויות בחישובים, גילו שמעלה אדומים קיבלה פחות מראש העין, וכיוצא בזה וכך, משני צידי המתרס התעלמו מן העיקר: מה רע בכך, שממשלה תעדיף פרויקט לאומי מסוים, בהתאם להבטחות שנתנה לבוחר? בוויכוח שהתפתח חסרה אם כן האמירה הפשוטה והישירה - כן, הקצינו להתנחלויות תקציבים מיוחדים, מפני שכך אנחנו רואים את סדר העדיפויות הלאומי!
|
|
|
|
|
|
עו"ד אריאל דרור
חוק הירושה קובע כי מצווה יכול להחליט כי ברצונו לצוות לשני יורשים או יותר את אותו חלק בעיזבון, כאשר היורש השני יזכה בחלקו רק אם הראשון לא זכה בו קודם
|
|
|
|
|
|
חגית דהאן
אנא, אל תספרו לנו האם אנחנו ציונים או לא. שלא תגדירו אותנו. אל תנסו להציג אותנו ואת השקפותינו. אנחנו ציונים כי ציונות משמעה אהבת העם והארץ, בכל נימי הדם. וזה תנאי שכל חברי אם תרצו מקיימים, ובגדול
|
|
|
|
|
|
מתי דוד
לפי דמיונו ההזוי של חיים אסא, "אילו" ישראל הייתה מסכימה בזמנו לסגת מהגולן למען השלום עם סוריה, כל המזרח התיכון וכל המצב הגיאואסטרטגי היה משתנה לטובת ישראל. איזו חשיבה אוטופית ונאיבית. לו נוסחת האילו" של אסא התגשמה אפשר היה לבנות עולם וירטואלי של היסטוריה ברוורס
|
|
|