|
ד"ר אסתר הרצוג היא ראש החוג לאנתרופולוגיה במכללת בית ברל.
|
|
|
תאריך:
|
25/08/2006
|
|
|
עודכן:
|
25/08/2006
|
|
1 |
|
|
והוא לא יוכל לקרוא את הכתבה הזו ולההבין מה קרה לו ! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
משה ביטון |
|
|
2 |
|
|
הוא רק נחקר, הוא טוען לחפותו - איזה עיתונאית שהפכה לחברת כנסת שחושבת שהיא מכונת אמת מהלכת, הרשיעה אותו ותלתה אותו, תוך מה שנראה שיבוש הליכים בזירת הפשע, במהלך החקירה.
בואו לא נערב מקרה שעדיין לא נסתיימה בו החקירה ובין מקרים אחרים בהם לפחות נאספו ראיות לכאורה והתחילו הליכים.
ההתנהגות חסרת המעצורים של סלבריטאים שונים, במדיה, בפוליטיקה היא סימפטום לסרטן מתפשט, אין קוד מוסרי, אין להם אלוהים, הכל מותר, יש כוח ביד ושכולם יקפצו.
אז תחילה עוזרים לחברים בניגוד לחוק, ומתחילות המתנות, ללא כל גבולות, ואח"כ עוזרים גם לזיקפה המידלדלת והמזדקנת
החברה חייבת להחליט לאן מועדות פניה, האם לאבדון או לתחילת שיקום עצמי, וכל עוד איננה מחליטה וממשיכה לדשדש, לדחוף לשונות ולמשש, אין לנו כל ברירה אלה להכביד מאד את עולו של החוק הפלילי - ולדחוף את כולם לכלא , למשך כמה יותר זמן. וגם אם לא יורשעו, הרי שמשך ההליכים ודאי לא ישאיר להם זיקפה נותרת להמשך מעשים נואלים שכאלה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אפרי הלפרין |
|
|
3 |
|
|
זה ייקח זמן אך לבסוף יפנימו האזרחים במדינה עד כמה חשוב החוק העוסק בהטרדה מינית - חשוב לגברים וחשוב לנשים.
בארצות הברית למשל, הפנימו היטב שהאישה זכאית לכבוד "למרות" היותה אישה, ומעמדה במקומות עבודה אינו מאויים רק בגלל שהיא אישה (אובייקט מיני).
בארץ הלבנטינית שלנו זה עוד ייקח זמן אבל לבסוף - זה ייקלט (אלא אם נושפע ממנטליות המאפיינת את אנשי החיזבאללה ודומיהם).
בינתיים... נזדקק לחוק. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דלית מכרמיאל |
|
|
4 |
|
|
חוק למניעת הטרדה מינית קובע כאחד מהמעשים שנחשבים הטרדה מינית "התייחסות חוזרת המופנית לאדם המתמקדת במיניותו כאשר אותו אדם הראה למטריד כי אינו מעוניין בהתייחסויות האמורות" סעיף 3 (4) (א).
האם הופעה פרובוקטיבית של אישה העובדת במחיצתו או תחת מרותו של גבר או ממונה על גבר למרות שתקנון מקום העבודה מחייב הופעה "צנועה יותר" אינה הטרדה מינית????
אני אומר שכן!!! החוק שמטרתו הייתה למגר תופעה פסולה של התנהגות גברים אל נשים, מתעלם מהפיסיולוגייה של הגברים. אנו הגברים אמורים להגיב באופן טבעי לאיתותים מיניים כולל בשמים מסויימים, חשיפת איברים מוצנעים, ואפילו להתחנחנות של בת המין היפה. מעשה כזה שנועד לעורר יצרים של גבר אינו נתפס כהטרדה. לא פעם אחת נשים מנצלות "פירצה" זו לקידום עיניינים אישיים ועיסקיים, וכאשר מבוקשן לא ניתן להן "טומנות פח" לגברים שסיומו בתלונה על הטרדה מינית. הלקונה הזאת בחוק אינה עיניין לבית המשפט אלא לשיח ולחץ ציבורי לתיקון החוק. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
EliAW |
|
|
5 |
|
|
חוק למניעת הטרדה מינית קובע כאחד מהמעשים שנחשבים הטרדה מינית "התייחסות חוזרת המופנית לאדם המתמקדת במיניותו כאשר אותו אדם הראה למטריד כי אינו מעוניין בהתייחסויות האמורות" סעיף 3 (4) (א).
האם הופעה פרובוקטיבית של אישה העובדת במחיצתו או תחת מרותו של גבר או ממונה על גבר למרות שתקנון מקום העבודה מחייב הופעה "צנועה יותר" אינה הטרדה מינית????
אני אומר שכן!!! החוק שמטרתו הייתה למגר תופעה פסולה של התנהגות גברים אל נשים, מתעלם מהפיסיולוגייה של הגברים. אנו הגברים אמורים להגיב באופן טבעי לאיתותים מיניים כולל בשמים מסויימים, חשיפת איברים מוצנעים, ואפילו להתחנחנות של בת המין היפה. מעשה כזה שנועד לעורר יצרים של גבר אינו נתפס כהטרדה. לא פעם אחת נשים מנצלות "פירצה" זו לקידום עיניינים אישיים ועיסקיים, וכאשר מבוקשן לא ניתן להן "טומנות פח" לגברים שסיומו בתלונה על הטרדה מינית. הלקונה הזאת בחוק אינה עיניין לבית המשפט אלא לשיח ולחץ ציבורי לתיקון החוק. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
EliAW |
|
|
|
|
|
לא בטוק בקים
אתה יודע, תתלונן קודם במשטרה ואחורי זה בטוק בקים |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אח שלו |
|
|
6 |
|
|
|
|
7 |
|
|
הוא חייב לסיים בכלא כאחד הריקים!!!! ביזה את מוסד הנשיאות; פגע גופנית ונפשית בנערה צעירה; הפעיל עליה לחץ בלתי נסבל כמעסיק ובעל המרות הגבוהה שבמדינה.
מהיום אני מרגיש כגבר מושפל ומבוזה.
הכזב משה הזה- אם יורשע (לא בטוח כי גם הוא הפך איזה סוג של "אתרוג") ירבוץ על מצפון הליצנים שמינו אותו-כפושע פלילי שהסתנן אל משרת הנשיא כדי להכפישה.
וכעת הוא בעצת פרקליט כרישי הפשע ציון אמיר- גם משקר במצח נחושה.
אני מצפה שישלם על פשעיו הנקלים.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בן שפרוט |
|
|
8 |
|
|
בינתיים למעט איציק מורדכי כל האשמות של אנשי הציבור נמצאו לא מוצדקות.
אם העבירות שמיוחסות לנשיא קצב ולשר רמון ימצאו כנכונות והאנשים יורשעו הדבר יהיה חמור ומעציב - אבל בינתיים זה עוד לא קרה...
ואם בסופו של דבר הם אכן לא יורשעו, הדבר יעיד על כך שקיים במחוזיתנו טרנד מטורף ומסוכן של טפילת האשמות שווא ושימוש לרעה בחוק למניעת הטרדה מינית, ימים יגידו.
...ובינתיים, כדאי שנמתין בסבלנות ולא נפרסם מליוני מאמרים וידיעות בנושא רק בשביל להראות שיש לנו דעה.
היה מקום לגילוי נאות ולציין שהכותבת הינה מהמנהיגות של הפמיניסטיות בארץ - אני כולי תקווה שהכתבתה נקייה מניסיון לעשיית הון פוליטי.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
תבור |
|
|
|
|
|
אף תלונה לא נמצאה בלתי מוצדקת. נכון הוא שלגבי חלקן לא מוצו עדיין כל ההליכים המשפטיים, אולם התיקים הם תיקי ראיות מוצקים, ברובם המכריע. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
משפטנית |
|
|
|
|
|
מעניין, שמייד הואשמתי בדמגוגיה על טענה כל כך מתונה "שהיה מקום לגילוי נאות שהכותבת מראשי תנועת הפמניסטיות בארץ" - על זה נאמר "הפוסל במומו פוסל".
גם הכותבת המשפטנית כביכול, לא נקבה אפילו בשם אחד שיוכיח את צדקתה - מעניין מאד...לא?! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
תבור |
|
|
|
|
|
זה שהכותבת ממנהיגות הפמיניזם לא עושה את דבריה ללא נכונים.
הדעה שלה אינה באה לשרת רק את הנשים בארץ אלא את החברה כולה - גברים ונשים. במדינה נאורה הרצוי והראוי הוא שאנשים לא יוטרדו מינית - בלי קשר למיגדרם.
לצערנו, העובדות מלמדות על כך שלרוב הן הנשים שמוטרדות מינית על-ידי הגברים.
ניסיון להסיט את הדיון לטיבה ולטבעה של הכותבת הוא דמגוגי ושקוף.
קשה להאמין שעוד נוקטים בטקטיקה הזו וקשה להאמין שיש מישהו שעוד קונה את זה.
תתייחס לדעה עצמה! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דלית מכרמיאל |
|
|
|
|
|
הנשים רואות בגברים טרף קל שיש לצוד אותו. הן מתנהגות, מתלבשות ומתאפרות במטרה לצוד גבר "מוצלח" לדעתן, במטרה לרוקן אותו מכל מה שיש לו. אם אחרי מבצע חיסול הגבר עוד נשארה להן אנרגיה ארוטית, הן מתגרשות ממנו, צדות את הטרף הבא ומרוקנות גם אותו מכל רכושו. יחסי המין שהן מקיימות איתו לצורך זה הם במקרים רבים טקטיקה מועילה בלבד, ולא יותר מזה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פליקס ברטולדי |
|
|
|
|
|
|
|
9 |
|
|
בכל הכבוד לעובדות, אנו נאלצים לשים לב גם לשיח הציבורי. והשיח הציבורי, המלווה בתקשורת חובבת סקנדלים ודרמות, קובע כי כל איש ציבור שנחשד: אשם וחייב לצאת לחופשה, להתפטר, להיעדר מאירועים ציבוריים, עד שהעננה תוסר, אם בכלל.
הגישה הרווחת בציבור ולכן הופכת לזרם המרכזי היא: אין עשן ללא אש. מוליכי דעת קהל (שר המשפטים, ראש הממשלה, נשיא המדינה) נחבאים אל הכלים ואם הם משחררים הודעה הרי שאין בה מאומה. וטוב היה יותר לו לא נאמרה.
למרבית הגיחוך, מספר המקרים של החשדות כה רב שהוא מתחיל להזכיר מטר של קטיושות ובחרתי במכוון להיעזר בדימוי זה כיוון שרוב הקטיושות נופלות בשטחים ריקים. ויש לי הרושם שכך גם הנמשל: החשדות.
הגפרור המצית את השלהבת מתחיל לצערי בתלונה. ברגע שהתלוננו על איש ציבור (גם אם יזמו את התלונה-רמון, וגם אם זוהי תלונה נגדית בתגובה - הנשיא), מיד הוכח הטיעון בה. אומנם הכתבים מזכירים בכל דיווח, במסגרת המלל, את המשפט זה רק חשד אבל מי מאזין לכך. העיקר הוא, שוב "תפסנו אותם". הנה מתחילה החגיגה!
להערכתי, זוהי שגיאה גדולה שמפחיתה רק את הערך העצמי שלנו. אישים מהמעלה הראשונה לא ירצו להסתכן בקבלת משרות שרבה הסכנה בהם לגמור כשידיך על ראשך. גם במישור הפרטני יגברו המקרים בהם יאמצו אישי ציבור העדפה של גברים על נשים במעגלים הקרובים אליהם. נשים במשרות אמון ובמשרות קרובות נהפכו להיות לנטל. אני משוכנע שזה יוכנס למעגל השיקולים. איש עסקים סביר מנסה לנטרל סיכונים. הוא לא זקוק לתופעה בה "עננה מרחפת מעל ראשו" כתוצאה מחשד שאפילו לא הוכח. ישנה גם סכנה לא להיעתר לעובדת שדורשת תנאים או במקרה שמפטרים עובדת. היא עלולה להתנקם. וכמה קל להתנקם.
לדעתי, נחוצה יוזמה של הרשות השופטת. אהרן ברק בכבודו ובעצמו צריך לפנות לאזרחי המדינה בצורה יוצאת דופן (אבל אנו מצויים בתקופה יוצאת דופן) ולהסביר לציבור למה זה לא נכון להטיל רפש בנושאי משרה ובסמל של המדינה כי הם מטילים רפש בעצמם. בכולנו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אריה דרוקמן |
|
|
10 |
|
|
אתם הבנתם? אני לא. ולא בגלל שאני נקבה מטומטמת (אני לא). וגם לא בגלל שאני לא מבינה בפלילים ובענייני הטרדות מיניות (אני מבינה היטב בשניהם. לגבי הטרדות מיניות: אני מכירה את הנושא גם כנקבה מוטרדת וגם כמי שטיפלה בהמון תיקים כאלה בעבודתה).
ראשית: החוק למניעת הטרדה מינית, בניגוד לדעה הרווחת, אינו עוסק רק בהטרדה מינית מצד מעסיק כלפי מועסקת. הוא עוסק בהטרדות מיניות בכל סיטואציה אפשרית, ביחסי עבודה ושלא ביחסי עבודה, בין גברים לנשים ולהיפך ואף בין חד-מיניים. אילו טרחה גב' הרצוג לקרוא את החוק על בוריו- והוא כתוב בשפה מגדרית קלה- היתה נוכחת בכך בעצמה.
שנית: השר רמון לא היה מעסיקה של הצעירה המוטרדת ולא הואשם בכתב האישום בהטרדה מינית ע"פ לשון החוק הזה, אלא במעשה מגונה בנסיבות מחמירות בהתאם לחוק העונשין. כך, שאני מסופקת אם בית המשפט ידון במהות החוק להטרדה מינית בפסק דינו. לבית המשפט יש מספיק צרות, גם מבלי להיטרד בפרשנות של חוקים, שלא מופיעים בכתב האישום.
ולטענתה הכוללנית של ד"ר הרצוג: קיימת בעיה קשה, לא רק בישראל, אלא על פני כדור הארץ כולו, בהבחנה בין התנהגות מינית לגיטימית, או מוטעית בתום לב, לבין התנהגות מינית בלתי לגיטימית ואסורה ע"פ חוק. זה נכון לגבי עבירות אינוס, מעשי סדום, בעילות אסורות, מעשים מגונים וגם הטרדות מיניות. פעמים רבות, גם בית המשפט מתקשה להבחין בין הגבולות.
האם בוס ששולח זר פרחים למזכירתו עם פתק בסגנון "אותך לנצח עם נשיקה במצח" מטריד אותה מינית? באמת ובתמים, שזה לא תמיד ברור. יש לבדוק את הנסיבות של המקרה: האם הוא מאוהב בה ובכנות רוצה בחברתה? האם הוא רוצה בחסדיה? ואם כן- האם זו בהכרח הטרדה מינית? האם הוא טרדן מיני כפייתי? האם המזכירה משיבה לו אהבה? או לחלופין, רוצה בחסדיו הגבריים? או האחרים? האם הוא דוחה אותה ועצם המחשבה על נשיקה במצח ממנו עושה לה ברווזים בגב?
צריך לבדוק את הנסיבות הכוללות של המקרה. ואז להחליט. ובאמת, לא בכל פעם שמישהו מחמיא למישהי (או להיפך), צריך לרוץ למשטרה ולהגיש נגדו תלונה. ולכן, לגיטימי להביע בתקשורת גם את הדעה הזאת. ואין בהבעת הדעה הזאת שום סתירה לטענה, שמטרידים מיניים צריכים להישפט ולבוא על עונשם.
מפריעה לי מאד, נקודת ההשקפה הדי חד-צדדית של הכותבת, שלפיה כל הגברים אשמים מראש, אלא אם כן הוכיחו אחרת. שנאת גברים אינה טובה משנאת נשים. נשים הן לא אחת, האויבות הגדולות ביותר של נשים אחרות. ויש לכך דוגמאות לרוב.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ט.ג.מ. |
|
|
11 |
|
|
יש סיפור על יהודי, לא זוכר את שמו, באיזו מדינה באירופה, לא זוכר את שמה, שהיה שם בתפקיד די בכיר, לא זוכר מה בדיוק, שהואשם בריגול נדמה לי. והוא טען שהוא חף מפשע, אבל לא האמינו לו, נראה לי. בסוף תלו אותו, אני חושב.
מזל שכאן בארץ כולנו יהודים, לפחות כמעט כולם, ככה שלא יוכלו להאשים אותנו באנטישמיות אם נחרוץ גורלו של יהודי בטרם ניתן גזר דינו!!!
איזה מזל... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
הנביא יחזקאל בע"מ |
|
|
12 |
|
תל אביב |
|
אזרח מודאג | 29/08/06 18:05 |
|
|
אחת הטענות במקרים של הטרדה מינית הוא כי המטריד היה בעמדת כוח. המטריד לרוב הוא גבר, חזק יותר פיסית, בעל מעמד כלכלי טוב יותר, ובעל מעמד פוליטי גבוה במקרה זה.
שימוש בטענה זו משמש ככלי להבנת יחסי הכוחות בין המטריד למוטרדת. כך אנו מבינים כיצד התאפשר למטריד לפעול, באיזו סביבה, ותחת אילו לחצים.
מקרה רמון לא מספק דוגמה אופיינית לטענות מסוג זה. "המטריד" לכאורה, לא הזמין את החיילת להתלוות אליו, היא נידבה את עצמה!
"המטריד" לא יזם את המגע הראשוני בינהם- היא יזמה!
"המטריד" לא פעל ליצור סביבה סטרילית ומבודדת שתאפשר לו לבצע את זממו המרושע, היא פעלה!
אינני בא לקבוע מה שאינני יודע, אך אני כן קובע כי התנאים העובדתיים לא יכולים להצביע על כך כי "המטריד" יזם פעולה הטרדה. רמון והחיילת שהו בסביבה בה שהו עוד אנשים, הוא לא יזם דבר ופעל בצורה תמימה ובלתי אמצעית, כתגובה לגילוי החיבה של המתלוננת.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אזרח מודאג |
|
|
13 |
|
|
|
|
|
|
|
|
אריה דרוקמן
הולכת ומתגבשת אווירה של "עליהום" כלפי הנשיא וכלפי נושאי משרה נוספים היכן נעלם העיקרון לפיו אדם חף מפשע עד שהורשע? בישראל לא מחכים להרשעה - התקשורת מובילה את דעת הקהל הדורשת להיפטר מכל נושאי המשרות
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ד"ר אביגיל מור
תשובה לד"ר דליה שחף ולכותבות אחרות היוצאות נגד השימוש בחוק למניעת הטרדה מינית, במקרה השר רמון
|
|
|
|
|
|
יוסי עבדי
המלחמה שנפתחה בגבול הצפון - אינה צפויה להסתיים אך שם השאלה שניצבת בפנינו היום, היא האם מדינת ישראל ערוכה למלחמה חזיתית, כוללת, וארוכת טווח, מול בשאר אל-אסד ומחמוד אחמדינג'אד מי, אם כן, יהיו מנהיגי המלחמה הבאה?
|
|
|