שבתאי אמר לעו"ד יניב ואקי, בא-כוחו של השר לשעבר
אמיר אוחנה (כיום יו"ר הכנסת): "הבסיס של התוכנית היה נושא הצפיפות. את נושא ההר הפתוח או הסגור השארתי ל
ממשלה. אמרתי שאם רוצים להטיל עלינו לאכוף את מגבלות הקורונה, שיהיה הר סגור. המשטרה העדיפה הר פתוח לעם ישראל ומגבלות באזור ההילולה. לא היה פתרון אמצע. הרעיון היה שיבדקו את מגבלות הקורונה כבר בעלייה לאוטובוסים, ולא בכניסה להר, וזה מה שסוכם.
"אישרתי את התוכנית מאחר שחשבתי שהיא עונה על האתגרים שהוצגו. איש מאנשי המקצוע לא קם ואחר שהיא אינה עונה על האתגרים. אם הייתה לי הסתייגות, סביר להניח שהייתי מעלה". הוא אישר שהעביר בשיחותיו עם אוחנה את המסר שהתוכנית טובה ונתנה מענה לאתגרים. "לא הצבתי דגל אדום בפני השר, כי לא חשבתי שיש דגל אדום". הוא הוסיף – בתשובה לשאלת עו"ד
רינה מיוחס, באת-כוחו של
בנימין נתניהו, כי אם היו חילוקי דעות בינו לבין אוחנה, הנושא היה מגיע להכרעתו של נתניהו.
ברלינר: "האם ידעת שיש סכנה קונקרטית בקיום ההילולה עם מספר האנשים שצפויים להיות על ההר?" שבתאי: "אם הייתי יודע שיש סכנה לחיי אדם, הייתי עושה הכל כדי לא לקיים אותו. נושא הצפיפות והמסוכנות עלה, אבל לא ברמה שהאירוע לא יוכל להתקיים". ברלינר: "מה צריך לקרות כדי שהאירוע לא יוכל להתקיים? למה חיכית?" שבתאי: "זה אירוע צפוף שמתקיים מדי שנה, חששתי מהצפיפות בכניסה ולזה ניתן מענה. אני וקודמַי ראינו את הצפיפות וניתן לה מענה".
ברלינר: "איך חשבת שאפשר להבדיל בין אזור ההדלקות לבין כל ההר, כאשר אין גדרות ומחסומים?" שבתאי: "איזורי ההדלקות מתואמים מראש מול החסידויות". ברלינר: "איך אפשר לשמור על מספר האנשים בהדלקות, כאשר עמך ישראל יכולים להגיע בכל זמן לכל מקום?" שבתאי: "ברגע שראינו שנכנסים יותר מדי, יש נקודת חסימה על הציר".
חבר הוועדה,
הרב מרדכי קרליץ: "כמויות הקהל הגדולות הן לאו-דווקא מהחסידות. איך חשבת שבכלל ניתן, כאשר אתה אומר שההר פתוח, שלא יצטבר כל אותו ציבור?" שבתאי: "ניתן עובדתית, זה קרה 30 שנה וגם בהיקפים יותר גדולים. יש סוגיה של קיבולת המקום שידעו לענות עליה". קרליץ: "אתה חשבת שזה ניתן לביצוע, אבל לא עמדו בזה בפועל". שבתאי: "התוכנית נתנה מענה לאירוע, אבל היישום של התוכנית כנראה לקה בחסר".
ברלינר: "מה היה צריך לקרות כדי שלא תאשר את האירוע?" שבתאי: "אם מישהו היה אומר שיש סכנה מוחשית, וזה אחרי ששיפרנו את התוכנית". ברלינר: "מה היית עושה אם היית משתכנע שיש סכנה?" שבתאי: "הייתי פונה לדרג המדיני ואומר שלא ניתן לבצע את האירוע. אני יודע להרים את הדגל האדום, גם בדרגים הכי בכירים". עוד אמר כי ההערכה לפיה הגבלת הכניסה מסוכנת יותר מאשר הר פתוח, התבססה על "הניסיון של כל המפקדים במשטרת ישראל, שאם אתה יוצר פקק – בסוף הוא יתפוצץ עליך".