| תאריך: | 01/02/2012 | | | עודכן: | 01/02/2012 |
בנימין זאב הרצל פוחד מאביגדור ליברמן |
| 1 | | | איתן, אתה נותן אשראי יותר מדי גדול לאביגדטר ליברמן . הוא לא קרא את אלטנוילנד . הוא יודע לקרוא ססמאות אלימות נגד אזרחים ערבים , מבלי שהוא יידע שאת הסיסמאות האלו תיעב ד"ר בנימין זאב הרצל , חוזה המדינה היהודית . זה מה שיש לנו , יש לנו פצצת בורות ואלימות מילולית בדמות ליברמן . | | | | | סגור | כתוב תגובה ל- יהודית רב. |
| | 2 | | | כך גם גם שאר ראשי הציונות.
אמנם באלטנוילנד יחסו של הרצל לערבים הוא פייסני, אך כל השאר במאמר הוא פרשנות שמאלנית של איתן. לעומת זאת בואו ונקרא את הדברים המפורשי שכתב הרצל ושאמרו שאר ראשי הציונות :
1. כרקע, הציונות מעולם אפילו לא רמזה כי מטרות הציונות יסתיימו אפילו במשהו הדומה לגבולות 49 משוש נפשו של איתן.
2. בנימין זאב הרצל - דבר על העברת קהילות יהודיות שלמות בהמוניהן לארץ ודבר מפורשות על כך שזה יחייב את פינוי האוכלוסייה הפלשתינאית. להלן לדברים שרשם הרצל ביומנו ב- 12 ביוני 1895 :
"באזורי ההתיישבות שיוקצו לנו, נעביר לידינו אט-אט את הרכוש הפרטי.נשתדל להעביר את האוכלוסייה הענייה אל מעבר לגבול בלי שישימו לב, על-ידי כך שניצור מקומות עבודה בארצות המעבר, אך נמנע מהם קבלת כל עבודה בארצנו שלנו. התושבים האמידים יעברו אלינו. מבצע הרכישה, כמו הוצאתם אל מעבר לגבול של העניים, חייב להיעשות בעדינות וביד רכה. הבעלים של הנכסים דלא-ניידי צריכים להאמין שהם מערימים עלינו, שהם מוכרים לנו ביוקר. אבל אין מוכרים להם שום דבר בחזרה."
3. הלאה למקס נורדאו – הוגה תוכנית האווקואציה - ישוב המוני של יהודים בארץ, אך מכיוון שיהיה צפוף כאן, יש לפנות את הערבים, רעיון שאפילו זבוטינסקי הרביזיוניסט לא העלה על דעתו אבל לבסוף אימץ אותה.
4. ברל כצנלסון - דבר במפורש והרבה פעמים וגם כתב על טרנספר של ערביי הארץ (אמנם מרצון) וטען שהוא אינו מבדיל בין שכם לבין תל אביב.
5. ארתור רופין, נחום סירקין,יצחק טבנקין דברו בגלוי על ישוב המוני של יהודים בכל רחבי הארץ ועל חשבון הערבים.
6. יוסף קלוייזנר, זאב סמילנסקי (העמוס-עוזים של אז) כתבו על כך שהארץ כולה נועדה ליהודים.
7. בקונגרס הציוני ב-1937 דנה התנועה הציונית באופן מעמיק בסוגיית יישובכל הארץ ביהודים ולשם כך פינוי הערבים.
| | | | | סגור | כתוב תגובה ל- מבקר המאמרים |
| | | | | אדוני המבקר , אתה לא קראת את אלטוילנד!! ואני משוכנע שלא קראת אף לא כתב יד אחד שלו כולל "מדינת היהודים".
לא חשובה דעתי הבקורתית על הרצל. חשוב שמדינת ישראל תנהג כלפי האוכלוסיה הערבית , כשם שהרצל מבקש שנעניק וניתן למהנדס , יליד העיר חיפה , הערבי , רשיד בי .
לצערי המדיניות כיום היא ברוחו של ד"ר גאייער , אותו מתעב הרצל . ממנו הוא פחד.
מצע הבחירות של ד"ר גאייער , מנהיגה של המפלגה הגזענית , חופף למצעה של "ישראל ביתנו" . דנון והלקין מופיעים בדיוק כמו ד"ר גאייער . | | | | | סגור | כתוב תגובה ל- איתן קלינסקי |
| | | | | בראשית איתן, מספיק עם השחצנות, קראתי הכול, כולל יומניו מה שכנראה אתה לא קראת.
רמתך מביכה, מתברר שאינך יודע כי בעולם המחקר מעדיפים את המקורות הישירים, הבלתי אמצעיים, על פני המקורות העקיפים, את היומן על פני הרומן, את המסמך הארכיוני על פני מסמך סיפורי שהתפרסם בשעתו ברבים.
כמרבית הציונים טרם מלחמת העולם הראשונה, האמין הרצל שהמפתח להצלחת המפעל הציוני הוא בהסכמת האימפריה העות'מאנית . לערבים המקומיים התייחס כאל חלק מן הנוף המקומי, והעריך שעוינותם כלפי הציונים – כמו המלריה, האדמה הביצתית והשדות המסולעים – תיעלם בבוא היום,
בדפי אלטנוילנד, הרומן האוטופי שכתב הרצל, הכולל גם דמות ערבית ראשיד ביי, שהתחנך בגרמניה – שמתלהב מהקידמה החומרית והטכנולוגית העצומה שהביאו היהודים לארץ. איתן, איפה זה ואיפה עומדים ערביי ארצנו התומכים באוייבים מבחוץ? איפה ההשוואה ?
ברומן אלטנוילנד. ביי הערבי מביע את רחשי התודה של הערבים על השפע תוצר הטכנולוגיה הציונית, איתן, איפה זה אצל ערביי ארצנו ?
ביי הוא הדמות הערבית היחידה ברומן, וכל יתר הדמויות בו הן של יהודים. אם עדיין אינך מבין את הרצל בפרספקטיבה של ההיסטוריה של זמנו, הרומן אלטנוילנד מצייר תמונה של חברה רבגונית מבחינה אתנית, שתממש את המורשת הרב- לאומית של האימפריה ההבסבורגית מולדתו של הרצל, ובתוך כך תתגבר על האיבה האתנית המסכנת את חיי יהודיה. איתן, איפה זה ואיפה אנחנו עם המפלגות הערביות האנטי ציוניות ?
ידידי איתן, זו הסיבה לתיאור השלילי כל כך של גֶעייר, פוליטיקאי דמגוג השואף לשלול מתושבי אלטנוילד הלא- יהודים את זכויות ההצבעה (למרות שהם אינם מאיימים על החברה אלטנוילנדית) הרצל ראה בערבים מיעוט נסבל,אחד מרבים, במדינה היהודית, ולא עַם יליד המקום, בעל זכויות לאומיות כמו שאתה חושב.
איתן השטחי, מתבקשת פרשנות מגוונת יותר של כתבי הרצל, האישיים והפומביים כאחד. ההנחה הרווחת היא שרישומיו של הרצל ביומניו היו מחשבותיו הכמוסות, צלולים וערוכים לפי תכנית, (כן, כולל העברת ערביי הארץ מחוץ למדינה) גישה זו מניחה שרישומים אלה חשובים הרבה מחזונו האופטימי באלטנוילנד בדבר יחסי יהודים- ערבים שהתרחשו בעולם אחר של פעם עם ערבים אחרים של פעם ולא דומה לעיינות הערבית היום..
לכן לסיכום:
1. לא הבנת את הרצל ואת משנתו.
2. אתה די שחצן מסוג הטיפוסים שמניחים שהם יודעים הכול ולכן קל לכם מאוד לפרשן ולסלף את ההיסטוריה ואת הדמויות ההיסטוריות תוך הנחה שהקוראים טיפשים.
3. מתוך עיון מעמיק במשנתו של הרצל ושל שאר ראשי הציונות מסתבר כי אביגדור ליברמן יותר קרוב אליהם מאשר אתה איתן.
| | | | | סגור | כתוב תגובה ל- מבקר המאמרים |
| | | | | אני לא זוכר שקראתי אי פעם דו-שיח רעיוני כזה, שהסתיים בנצחון חד-משמעי של צד אחד, כשהצד השני נותר פעור פה וחסר מילים.
השגיאה הרת התבוסה של קלינסקי, שחשפה את סנטרו למהלומה, היתה הצהרתו שהמבקר לא קרא אף לא אחד מכתביו של הרצל, וזאת לאחר (!) שהמבקר מצטט קטע מיומנו של הרצל.
ולסיכום, כדאי לקלינסקי להצטמצם בכתיבתו לעובדות הידועות לו, ולפרשן כאוות נפשו, ולא לכתוב דברים שמראש אין לו שום יכולת לדעת אם הם נכונים.
ולמבקר המאמרים: הידד!!! אודה לך אם תפנה אותי למקורות הזמינים באינטרנט לדברים שכתבת. כך או כך, שמחתי בניצחונך.
| | | | | סגור | כתוב תגובה ל- אהוד פרלסמן |
| | | | | עיקר הידע נובע מעבודות שעשיתי על הציונות ויחסה לערביי הארץ, החל מהרצל וכלה בב"ג. כמתעניין בנושאים אלו, המחשב שלי מפוצץ מאמרים בנושא חלקם מהאינט' ונקל למצוא חומר גם ע"י גיגול וגם בויקיפדיה.
| | | | | סגור | כתוב תגובה ל- מבקר המאמרים |
| | 3 | | | נניח שאתה צודק,מה אתה מציע לעשות עם המצביעים לליברמן?. אני מציע לשלוח אותם "לחינוך מחדש" בגולאגים..... | | | | | סגור | כתוב תגובה ל- י.ש |
| | | | | מציע שאתה-את תקרא-תקראי את הספר "אלטנוילנד".
מציע שמצביעי ישראל ביתנו יקראו את הספר "אלטנוילנד" ולפחות שנציגיהם בכנסת ישראל יעשו את המעשה האינטלקטואלי. זה ממש רומן מקסים .
מציע שיתעבו את הדמות של מנהיג המפלגה ד"ר געייאר אותו שרטט בתיעוב רב תאודור הרצל.
אני מציע , שהם ינהגו כלפי המיעוט הערבי , כפי שביקש הרצל ברומן . שנתייחס אליהם כמו שהרצל מתייחס למהנדס הערבי, רשיד בי , יליד העיר חיפה .
וכמו שבעט סופרים הרצל מביס את המפלגה הגזענית , נביס אותה במציאות חיינו . כי מצעה של "ישראל ביתנו" חופף למצע של מפלגתו של געייאר . | | | | | סגור | כתוב תגובה ל- איתן קלינסקי |
| | | | | באלטניוילנד מובסת מפלגה , שמצעה זהה בדיוק למפלגה של ישראל ביתנו. ד"ר געייאר הוא עוד מתון ביחס לאביגדור ליברמן , ותאודור הרצל מתעב אותו . אביגדור ליברמן לא ידבר אל האוכלוסיה הערבית כפי שמדבר הרצל למהנדס רשיד בי. הרצל קשוב למאוויו , לתרבות ולעולמו הרוחני של רשיד בי. אתה וליברמן לא רק שאינכם קשובים . אתם סולדים מהם. | | | | | סגור | כתוב תגובה ל- ל- י.ש |
| | 4 | | | לא יאומן אם אכן הרצל הצליח לחזות בשנת 1900 את קץ החלום והפיכתו לסיוט -ואפילו את עליתו לצמרת של עולה חדש שרוצה לנהל ולהכתיב מחדש את סדרי החיים כאן-לאלו שהקדישו את מיטב שנותיהם בניית הארץ הזו.
אכן אותי מקוממת מאד העובדה שכל מיני "אורחים" מתנהגים כאן כמו בעל הבית, ואפילו רוצים להשתלט על הבית שלנו עם נורמות מאוסות שייבאו לכאן ממדינות שהתנהגותן ברוטלית. הם גם רוצים לנהל לנו את דתנו, את חינוך ילדנו, את כלכלתנו ולהמאיס עלינו את מדינתנו.
המוטו שלי: "חייה ותן לחיות" המוטו שלהם: שלי-שלי, שלך-שלי, והכל -שלי בלבד.... מה משותף לנו ולהם? אם בכלל....???????
| | | | | סגור | כתוב תגובה ל- החלמאי |
| | 5 | | | http:
במקרה נתקלתי בכתבה של אורי אבנרי על המחזה-קברט: ולהבדיל אלף הבדלים-ובכל זאת-אסור להשאר שאננים. להלן ציטוט:
אי אפשר עוד להתעלם מהסכנה החמורה המאיימת על הרפובליקה הישראלית. הדמוקרטיה שלנו מתנדנדת מעוצמת המהלומות של הימין, הכולל יסודות שאי אפשר שלא לקרוא להם ניאו-פאשיסטיים. בית המשפט העצמאי, התקשורת, העמותות לזכויות האדם, ארגוני השלום, המיעוט הערבי - כולם עומדים מול התקפה יומיומית, זדונית ונחושה. ובחוץ כבר משתוללות באין מפריע פלוגות "תג מחיר" - בחסותם הסלחנית של מוסדות אכיפת החוק..... | | | | | סגור | כתוב תגובה ל- 58 |
| | 6 | | | קלינסקי שייך לארגון מורים שהיו"ר שלו ייצג מורים רבים בשחיתות בגניבת דעת ובהעתקת בחינות אשר שקרו בקבלת תואר אקדמי. בן שבת לא היה יחיד בדורו. הוא הייה מנהיג בדורו. הרבה מראשי הסתדרות המורים שקרו וגנבו, במשך שנים ארוכות כמו החבר יו"ר ולבר ואחרים. בן שבת לא שפך כוס מים על כולנו אלא מי שופכין על כל מערכת החינוך וערכיה כולה.
כשמדבר הפנסיונר קלינסקי על גזענות הוא מתעלם משתיקת הסתדרות המורים (החמורים) בעניין אפליות תלמידים בעמנואל בבית שמש על בסיס עדתי. המורים המפלים הם חברי אותו הסתדרות בו חבר קלינסקי, רחמנא לצלן. קלינסקי שתק. ובהסטוריה, להזכיר "להיסטוריון" קלינסקי, אנחנו יודעים מי הם מן השותקים.
על כך ועל אלה ואלו לא כתב החבר של בן שבת, של ולבר, של המורים בעמנואל, החבר קלינסקי. מעשי קלינסקי בטח שלא היו החלום של הרצל. בל נשכח, קלינסקי מייצג הסתדרות מורים בהיותו "אובר בועטל". לחשוב שכמותו למדו או מלמדים את ילדינו בבתי הספר ממש מחריד. קלינסקי בכתבתו זו הוא "טובל ושרץ בידו" | | | | | סגור | כתוב תגובה ל- בן צבי |
| | | | | יהיה כדבריך , אדוני המגיב .
אני חברו של מר "בן שבת" .אני ממש הייתי בין אוכלי שולחנו ומלקקי הדום רגליו של מי שהיה מזכיר הסתדרות המורים בישראל , שהורשע בגניבת זכאות לתואר אקדמי באונברסיטה שלא היתה ולא נבראה , וזאת רק תמורת תשלום , שלא חייב אותו בכלל ללמוד. אלא רק נאלץ לטרוח לקבל את התעודה האקדמית ואת השכר המתאים בהתאם לתואר שנרכש.
אחרי הפתיחה הזו אני מבקש להדגיש , שהייתי חבר בסיעת "המורים הדמוקראטים" , סיעה המורכבת ממורים יהודים וערבים , שהיינו באופוזיציה לוחמת למר בן שבת , למרות מחאותינו שמר בן שבת על קרנות המזבח של הבית באבן סרוק 8 עד יום מתן פסק הדין .
לצערי, הסיעה היחידה שיצאה נגד בן שבת ושיטותיו היתה "סיעת המורים הדמוקראטים". לסיעת המורים הדמוקראטיים בהסתדרות המורים ולשבועון "העולם הזה" יש יד במאבק הארוך והמתיש נגד בן שבת . כאשר לא מורה אחד חשש לגורל משרתו.
ואחרי כל מב שכתבתי , אתה יכול להאשים אותי בכך שמעל בימת הוועידה אמרתי "ראשי הסתדרות המורים גונבים תארים אקדמים בכסף" למרות קריאות הבוז של הקהל.
ככה זה שבמקום ד"ר שלום לוין , אדם משכיל ואציל נפש , קיבלו לתפקידי מפתח אנשים כמו מר בן שבת . | | | | | סגור | כתוב תגובה ל- איתן קלינסקי |
| | | | | איתן קלינסקי היה חבר בסיעת "המורים הדמוקראטיים" בהסתדרות המורים . בה חברים מורים יהודים וערבים , שדרשה להדיח את מר בן שבת ואת מי שהיה גזבר הסתדרות המורים ,מר ווסרמן , לימים יושב ראש הסתדרות המורים. הסיעה היחידה , שדרשה את פיטוירי בן שבת היתה סיעת "המורים הדמוקראטיים" בראשות דניאל פטרזיל ,בה כאמור איתן חבר עד היום. כל הסיעות במועצת הסתדרות המורים התנגדו להצעת ההדחה .
טוב שבאיחור רב נכנסה המשטרה לטפל בנושא . באיחור יותר מדי רב הוגשה תביעה , שבעטיה התפטר מר בן שבת .
מר בן צבי ומר אלטא קאקר , אני מתבייש , שאני בכלל עונה לך או לכם .
מאיפה הבאת את התמיכה בבן שבת . ממרחק השנים הרבות , קשה לשכוח את קריאות הבוז באולם בבן-סרוק 8 לעבר איתן וחבריו שדרשו לפטר את בן שבת .
| | | | | סגור | כתוב תגובה ל- לאלטר קאקר |
| | 7 | | | בלבי-למשוך אנטישמים ישרים ולעשותם מחסלי הרכוש היהודי"..... "מברך אני על כל יהודי שמחליט להתנצר"...."הכמרים הנוצרים הם ברום המדרגה מפני שאינם להוטים אחרי הכסף-הנוצרים הפשוטים טובים מהיהודים"(מדברי מזכירו האישי של הרצל ד"ר רפאל שאול לנדאוו)!!! | | | | | סגור | כתוב תגובה ל- קורןנאוה טבריה |
| | 8 | | | שנתיים חפצתי לפתור את שאלת היהודים בעזרת נסיכי הכנסייה באוסטריה ולהשיג על ידיהם ראיון אצל האפיפיור,כדי להגיד לו:עזור לנו מפני האנטישמים,ואני מחולל תנועה כבירה בין היהודים שיעברו באופן חפשי ונאה לנצרות.חופשי ונאה במובן זה,שמנהיגי התנועה-בייחוד אני-יישארו יהודים ובתור יהודים יטיפו לקבלת הדת השלטת.בעצם היום,בראשון בשבת,בשעה 12 בצהריים,תצא לפועל ההמרה בתהלוכה חגיגית ובצלצול פעמונים בכנסיית סטפן.(סטפן היה שמו של של נכדו של הרצל שהתאבד).לא בבושת פנים,כמו שעשו יחידים עד כה,כי אם בגאון.והעובדה שהמנהיגים יקיימו בידם את יהדותם,ובלוותם את העם עד מפתן הכנסייה ישארו בעצמם בחוץ-תרומם את כל העניין ותשווה לו קו של כנות רבה".זה מה שרצה חוזה מדינת היהודים הרצל לעולל ליהודים!לקלינסקי ודומיו זה היה מתאים,לדעתי!(מתוך 'כתבי הרצל'כרך ב',יומן א',עמ' 14-בעריכת מזכירו האישי,ד"ר רפאל שאול לנדאו) | | | | | סגור | כתוב תגובה ל- קורןנאוה טבריה |
| | | | | אני פוחדת ממך , כי דעותיך מתנחלות בלב העם שלנו. וזה מה שמבהיל | | | | | סגור | כתוב תגובה ל- אני פוחדת |
| | | | | | | | | | כמה טוב ,שאת מטבריה. זו אןלי גם הסיבה שאת רואה כמחמאה את העובדה,שאנשים פוחדים ממך.חבל ,שאין, בהסדר השלום הצפוי,סיכוי להחזיר את טבריה לתורכים. | | | | | סגור | כתוב תגובה ל- שמעון ממחוז שפוים |
| | | | | | | | | | קתדרלת סטפנוס הקדוש (בגרמנית: Stephansdom - "שטפנסדום") היא קתדרלה בווינה שבאוסטריה ומושבו של הארכיבישוף הקתולי של וינה. הקתדרלה היא אחד מסמליה של העיר וינה ....
יתכן וגם נכדו ושכנו וחתולו של X נקראו גם הם סטפן, אבל הכוונה ללא ספק לכנסייה העתיקה הניצבת בלב וינה. | | | | | סגור | כתוב תגובה ל- 58 |
| | 9 | | | כבר אמר חכם, "הוא שהיה ,הוא שיהיה". מי שאינו מפיק לקחיו מן ההיסטוריה, אפילו של זרים...כמו למשל הגרמנים...נדון לחזור עליה. אלא שבמקרה של ליברמן, פיהרר שך אומה בת 7 מיליון(הכוונה לאומה הטהורה ,הגזעית), יש לו מלאכה "קלה" וקצרה.הוא יעצב רייך, ויסחוף אותנו,כולנו, תוך אפס זמן, אל סוף הזמן. לא אלף שנה כפי שהבטיח הפיהרר ההוא, ולא 12 שנה ,כפי שקיים. זה יהיה קצר, הרבה יותר קצר. | | | | | סגור | כתוב תגובה ל- שמעון ממחוז שפוים |
| | 10 | | | בלהכנס לתגובות,הדף הראשי מופיע במקום התגובות,אנא תקנו זאת ברצוני להגיב,תודה רבה לכם!!! | | | | | סגור | כתוב תגובה ל- קורןנאוה טבריה |
| | 11 | | הרצל | | א ש ליאור | 6/02/12 10:32 |
| | |
| שוש מוריסהנעשה בבית שמש אינו הדרת נשים כפי שהתקשורת מפמפמת לנו, אלא הדרת אנשים, כלומר ציבור שלם של "לא חרדים" שכל רצונם הוא לגור ולהתפרנס בכבוד בעיר בית שמש דברים מנקודת מבטה של תלמידה לשעבר מבית הספר "אורות" בו לומדת הילדה נעמה מרגוליס |
| | | | | יצחק מאיר האמת אינה נוחה יותר מן השקר. ישראל שטה לה בזרמים תת-קרקעיים חמימים מתחת לאוקיינוס קר כקרח, מנוכר, גלי עד גבה גלי תמיד, מסוכן. היא אינה מרימה פריסקופ לראות לאן היא שטה. שמונים האחוזים המגדירים עצמם כמאמינים באלוהים, רובם ככולם, אומרים שהם מאמינים כי הם חדלו להאמין ביכולתם שלהם לנווט את דרכה של המדינה באוקיינוס המציאות. יבא האלוהים וינווט ויגאל |
| | | | | עמיהוד כרמוןמה קורה כאשר מותקף מינית הוא גבר? איך מתייחס הציבור לנושא והאם המדיה נוטה לדווח או שמא היא מתעלמת? הגבר מזוהה אוטומטית כתוקף ולא כמותקף. סטיגמה זו מתעלמת מהמציאות, בה אחד מכל שישה גברים מותקף מינית |
| | | | | הרב אליהו קאופמן נשאלת השאלה האם יש לאוניברסיטת בר-אילן, "רוח הקודש" לגלות את בעלי ה"כישורים" שאינם זקוקים למבחני "כישורים"? אני דווקא הייתי בודק אם האוניברסיטה הזו לא בלבלה בתגובתה בין המילה "כישורים" למילה "קשרים" |
| | | | | עמוס עמירן בוא נמנה את השר ישי לשר ביטחון ובמסגרת המינוי יהיה עליו להקים צבא חדש. ישוחררו כל החיילים בצה"ל, ובמקומם יוקם צבא חדש שיורכב מכל אלו שאינם משרתים היום בהיות תורתם אומנותם מחד ומאידך, חזקים מאוד בתחום התפילות.. אימונים והצטיידות שוליים בחשיבותם שכן ציבור זה יגיע מצויד ביכולות תפילה שעל-פי הניתוח של ישי יכולות אלו יפתרו את הבעיה |
|
|