איריס אלוביץ טורטרה בכוונה בין בתי מעצר ביום מעצרה הראשון (19.2.18), כאשר נשלחה תחילה לנווה תרצה - בעוד שהמשטרה הורתה להתקין האזנה בתא מעצר בבית שמש ואף ידעה שלשם תישלח. כך טוען (יום ב', 17.1.22) סניגורו של
שאול אלוביץ, עו"ד
ז'ק חן, בהמשך חקירתו הנגדית של רב-פקד בדימוס ניר שוורץ, שהיה חוקרו של
ניר חפץ ומראשי צוות החקירה בתיק 4000.
אלוביץ אף התלוננה בפני בית המשפט על הטרטור, כלשונה. לחוקריה אמרה כי הגיעה לבית המעצר רק בשעה 1 לפנות בוקר וישנה על מזרון. שוורץ השיב, כי אין לחוקרים מדיניות של טרטור אסירים ושמיקום המעצר הוא באחריות השב"ס. חן אמר כי אלוביץ הגיעה לתא המעצר אחרי 20 שעות ללא שינה, "למחרת מעירים אותה השכם בבוקר וככה זה נמשך עד ה-20 לחודש. הפועל היוצא שהיא תשושה ומותשת ועייפה?". שוורץ: "יכול להיות שהיא הייתה עייפה. אני לא יודע".
חן טען, כי הטרטור וחוסר השינה נמשכו בימים הבאים, עד שנכנסו לחדר החקירות יואב תלם (אז ראש זרוע חקירות ביאל"כ וכיום סגן ראש אגף המודיעין והחקירות) ואלי אסייג (אז מפקד היאל"כ) "על-מנת לשבור את רוחה של איריס אלוביץ כשהיא תשושה ומרוטה כדי להפוך אותה לעדת מדינה". שוורץ השיב, כי אינו יודע על פעולה כלשהי כזאת, ואמנם השתתף בישיבות מפקדי החקירה - אבל אינו יכול לזכור את פרטיהן.
לדעתו של חן, דבריהם של אסייג ותלם היוו לחץ ישיר על אלוביץ, תוך איום לפגוע בה מבחינה כלכלית ורמז לכך שגם ילדיה ייגררו לתיק, ותוך אזהרה שהחוקרים יבקשו להאריך את מעצרה. אסייג אף הזכיר את תנאי המעצר הקשים שלה והוסיף: "שוויון הנפש שלך, בעלך הוא אדם לא צעיר, שלא תעשי עוול לאדם לא צעיר. אנחנו יודעים שהמצב שלו לא טוב, את ממש יכולה לגרום לו נזק בלתי הפיך". שוורץ השיב שאינו זוכר ואינו רואה בעיה בדברים אלו.
לחפץ הייתה בעיה עם תאריכים
קודם לכן חקר ממושכות סניגורו של
בנימין נתניהו, עו"ד
בועז בן-צור, את שוורץ בנוגע לחקירתו של ניר חפץ ביולי 2018, ארבעה חודשים לאחר סיום חקירותיו. בחקירה זו ביקשו החוקרים לדעת מתי מסר חפץ לנתניהו, לבקשתו של אלוביץ, את המסמך של רשות ההגבלים העסקיים בנוגע לעסקת בזק-yes. ההגנה טוענת, כי החוקרים ניסו לשתול במוחו של חפץ את התאריך הנוח להם - ספטמבר-נובמבר 2014 - לאחר שהוא עמד על כך שהיה זה במחצית הראשונה של 2015 (לפני הבחירות או אחריהן).
שוורץ אמר כי מועד זה לא הסתדר עם מידע אחר שהיה בידי החוקרים - כולל איכונים ורשימת המבקרים במעון ראש הממשלה - ולכן ניסו לבדוק עם חפץ האם הוא זוכר בצורה מדויקת יותר; לחפץ הייתה בעיה עם תאריכים, ציין. שוורץ אישר, כי החוקרים בדקו איכונים רק עד 30.11.14 ולא גם לתחילת 2015, כי "מהחקירה שלו ומהבדיקות שעשינו אלה היו המועדים הרלוונטיים לאירועים האלה".
לדברי שוורץ, חפץ החל למקם את פגישתו עם אלוביץ בשלהי 2014 בעת חקירתו ביולי 2018. בן-צור טען, כי חפץ התייחס לפגישה בענייניו האישיים במשרדי
יורוקום, ולא בביתו של אלוביץ בענייני בזק-yes. שוורץ הוסיף, כי מטרת החוקרים הייתה להראות לחפץ את חוסר יכולתו לקבע את מועד הפגישות, כדי לסייע לו לעשות זאת בכל זאת. "ככל ששאל שאלות, קיבל תשובות שמכוונות אותו לכיוון ספטמבר-נובמבר 14'. זה מה שרצינו להראות לו", הוסיף. בן-צור ציטט את עדותו של חפץ, לפיה התרשם שהחוקרים מנסים לקבוע תאריך בזכרונו; שוורץ השיב, שאינו אחראי להתרשמויותיו של חפץ.
"אולי נעשה יוגה"
בן-צור התייחס לציר הזמן שהציגו החוקרים לחפץ, בניסיון לקבוע את המועד, ואשר הסתיים ב-15.1.15 - למרות שחפץ עצמו דיבר על המחצית הראשונה של 2015. שוורץ השיב: "מבחינתנו הזמנים הרלוונטיים הם ספטמבר עד נובמבר 14'". הוא הוסיף: "אצלנו יש את האיכונים שעשינו, ובמסגרת האיכונים הללו יש לנו ממצאים ובהם יש את האירועים מתוך מחקרי התקשורת שהם אפשריים. ואנחנו רוצים שהוא בתוך הציר הזה, ינסה להיזכר בלי עזרה מבחוץ".
בן-צור: "תראה את הנס הרפואי הזה. 'ואני לא בטוח שזה היה לפני הבחירות... זה גם היה יכול להיות מיד אחרי הבחירות'. לא מסתדר עם הנתונים! זה מסתדר?". שוורץ: "מבחינת הנתונים הפורנזיים - לא". בן-צור: "התגובה היא פנטסטית. 'אולי נעשה יוגה'. תלם חולק איתו את בעיות העולם שלו, יש לו אפליקציה שהוא עושה יוגה ומשתחרר מהסביבה. מין נירוונה בודהיסטית. למה צריך לשחרר את חפץ מהתאריכים, מהסביבה, מהיקום כשזה הנושא של החקירה, חוץ מהעובדה שזה לא מסתדר עם הנתונים הפורנזיים?".
שוורץ: "לא אני אמרתי את המשפט. חפץ פתאום מרחיב את תקופת האפשרות. אם זה היה אחרי הבחירות, מבחינת התוכן של הדברים זה לא סביר. כל הרציונל של המסמך היה שהחתימה תתבצע לפני הבחירות, שתתקבל החלטה, ולכן זה לא מתיישב. יש פה מצב שניר חפץ זורק כל מיני דברים שהם פחות סבירים. יש לנו את הממצאים שלנו ואנחנו מנסים לעזור לעד להגיע לזיכרון העובדתי".
בן-צור: "אם גרסה של עד בעניין שהוא לכאורה עניין מהותי לשיטתו לא מסתדרת עם דברים פורנזיים שיש לכם, אפשר להניח שהוא לא דובר אמת. יכול לקרות?". שוורץ: "אנחנו האמנו לו, חד-משמעית. אנחנו ראינו את ההתחבטות שלו לגבי התאריכים, לגבי המועדים, ולכן ניסינו לראות איפה הוא יכול למקם את זה. היו לא מעט פעמים בחקירה שניר חפץ אמר דבר אחד ואחרי זה סתר את עצמו והעמדנו אותו על הדברים האלה".
בהמשך אמר בן-צור, כי בידי החוקרים היו 120 פניות של חפץ לאלוביץ או ל
אילן ישועה, אך הוא נשאל על 32 בלבד; שוורץ אמר שאינו זוכר מדוע. עוד אמר כי לא ידוע לו על בדיקת פניותיו של חפץ לאמצעי תקשורת אחרים. שוורץ שב ואישר שהסיקור בוואלה לא הושווה לאתרים אחרים, והסביר: "אנחנו לקחנו את העובדות, חקרנו לגביהן. מבחינתנו יש פה דרישות מלמעלה מגורם שלטוני לגורם תקשורת והדרישות הללו חלקן נענו וחלקן לא נענו. לא עשינו השוואות במהלך החקירה".